EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

Pastor no es un grado ni un titulo, sino un oficio
Asi es Leal ..por eso es un fraude autotitularse como "pastor" ya sea de cualquiera categoría


Entre los quehaceres del oficio se encuentra el de obispo, superintendente o supervisor.

Es en el grado de OBISPO en ek que michos hoy tropiezan , pues el OBISPO es quien gobierna directamente a la iglesia de los santos



Ahora bien, quien constituye a estos postores-maestros es el Señor primeramente, esto lo hace mediante el llamado interior, es decir, el Señor es quien pone en la persona la vocación y lo capacita para el oficio tarea.

En eso discrepo en parte ya que para ser Siervo de Dios tiene que haber una REVELACIÓN de Jesucristo
En fin
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

bueno...bueno ya porfavor demuestren como es que son ordenados
los pastores o en que se basan para enviarlos



No creo que nadie pueda responderte biblicamente , ya que el PASTORADO actual ( pastores sin apostoles) no aparece en la sana doctrina apostolica ( La Biblia )

Esto preguntas con inteligencia

:peepwallA
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"





No creo que nadie pueda responderte biblicamente , ya que el PASTORADO actual ( pastores sin apostoles) no aparece en la sana doctrina apostolica ( La Biblia )

Esto preguntas con inteligencia

:peepwallA
¿Cuando traerá los aportes de TODOS mis debates en donde dejo pésimo testimonio..... o era solo calumnia y mentira? Le rebajé la pena a solo diez aportes donde se trefleje lo que usted dice...


Y en cuanto a los que responde aquí...

¿Como concilia usted,... que usted elimine a los pastores de ésta lista; y queden los apóstoles?

"Y el mismo dió unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas, y otros, evangelistas; y otros, pastores y doctores" (Ef. 4:11)

Si usted saca de aquí a los pastores, entonces saca también a los apóstoles...
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

Asi es Leal ..por eso es un fraude autotitularse como "pastor" ya sea de cualquiera categoría
¿Y autotilularse apostol de cualquier categoría, como le llama usted?


Es en el grado de OBISPO en ek que michos hoy tropiezan , pues el OBISPO es quien gobierna directamente a la iglesia de los santos
Te pregunto:

¿De quienes estaba hablando aquí el Apostol Pablo? ¿De él como Apostol? ¿De Timoteo como Obispo? ¿o de los pastores maestros?

"Los ancianos que gobiernan bien, sean tenidos por dignos de doble honor, mayormente los que trabajan en predicar y enseñar." 1 Timoteo

Además de que eso de directamente, me suena más a dictadura humana y derroque del verdadero gobernante de la Iglesia de Cristo.

¿Quien crees que gobierna en un reinado? ¿Los siervos o el Rey?

La palabra es muy clara al decir que a lo más que nosotros los siervos de Dios podemos aspirar en cuanto a gobierno, es el gobernar bien nuestra casa, pues respecto a la casa de Dios, a lo más que podemos aspirar es a cuidarla bien.

"...pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?" 1 Timoteo

En eso discrepo en parte ya que para ser Siervo de Dios tiene que haber una REVELACIÓN de Jesucristo
En fin[/SIZE]
Es por eso que todos los creyentes somos siervos de Dios, pues de no haberse revelado Jesucristo a nuestras vidas, jamás hubiéramos podido servirle.

Así que no es un sunto de revelación sino de disposición a servir.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

bueno como poco crelleron en los SIERVOS
PONDREMOS LOS OBREROS


PORQUE, NO SE PONEN EL NOMBRE DE OBREROS DEL SEÑOR
ENVES DE PASTORES

HAY LESVA DE NUEZ






Y rodeaba Jesús por todas las ciudades y aldeas, enseñando en las sinagogas de ellos, y predicando el evangelio del reino, y sanando toda enfermedad y todo achaque en el pueblo.
9:36

Y viendo las gentes, tuvo compasión de ellas; porque estaban derramadas y esparcidas como ovejas que no tienen pastor.
9:37

Entonces dice á sus discípulos: A la verdad la mies es mucha, mas los obreros pocos.

9:38

Rogad, pues, al Señor de la mies, que envíe obreros á su mies.


SEÑOR porque usted si vio que las GENTES andan como si no tuviesen pastor

¿PORQUE NO DIJO ROGAR AL SEÑOR DE LA MIES QUE ENVIE PASTORES
COMO A CA LOS ^`PASTORES^` DEL FORO SE AUTONOMBRAN
O LOS NOMBRAN


a lo mejooo..r, es....... lo mismo un obrero que un pastor
pero como que suena mas a contratado EL OFICIO DE OBRERO


QUE EL DECIR, ME UNJIO EL SEÑOR,ME PUSO EL APOSTOL FULANO DE TAL
baaaaa.......:big_grin:
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

bueno creo que la despedida me la diste muy cordial
gracias:hideing_b
saludos tambien para tí:ezicon3::laugh:
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

bueno creo que la despedida me la diste muy cordial
gracias:hideing_b
saludos tambien para tí:ezicon3::laugh:
Pues ya que te quedaste un ratito más, pues decirte que Cristo te ama y que yo te bendigo.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

¿Y autotilularse apostol de cualquier categoría, como le llama usted?


Te pregunto:

¿De quienes estaba hablando aquí el Apostol Pablo? ¿De él como Apostol? ¿De Timoteo como Obispo? ¿o de los pastores maestros?

"Los ancianos que gobiernan bien, sean tenidos por dignos de doble honor, mayormente los que trabajan en predicar y enseñar." 1 Timoteo

Además de que eso de directamente, me suena más a dictadura humana y derroque del verdadero gobernante de la Iglesia de Cristo.

¿Quien crees que gobierna en un reinado? ¿Los siervos o el Rey?

La palabra es muy clara al decir que a lo más que nosotros los siervos de Dios podemos aspirar en cuanto a gobierno, es el gobernar bien nuestra casa, pues respecto a la casa de Dios, a lo más que podemos aspirar es a cuidarla bien.

"...pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?" 1 Timoteo

Es por eso que todos los creyentes somos siervos de Dios, pues de no haberse revelado Jesucristo a nuestras vidas, jamás hubiéramos podido servirle.

Así que no es un sunto de revelación sino de disposición a servir.

Dios le bendice!

Greivin.

Y agregar.... ¿de quien dice esto su Palabra?... de apóstoles obispos o pastores, estimado Julio?

"Y cuando apareciere el Príncipe de los pastores, vosotros recibiréis la corona incorruptible de gloria" (1 Ped. 5:4)

Y ....

"Y habrá un rebaño, y un pastor" (Juan 10:16)

Bendiciones
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"


Asi es Leal ..por eso es un fraude autotitularse como "pastor" ya sea de cualquiera categoría

Es en el grado de OBISPO en ek que michos hoy tropiezan , pues el OBISPO es quien gobierna directamente a la iglesia de los santos

En eso discrepo en parte ya que para ser Siervo de Dios tiene que haber una REVELACIÓN de Jesucristo
En fin

Julio,

La persona es atraída al Señor mediante un llamado, o una invitación interior; esto se puede considerar una revelación en sí, y es un milagro que obra el Señor en el hombre natural. Sin este llamado especial, el hombre natural no puede responder positivamente a las cosas de Dios, es decir, no puede responder positivamente a la predicación del evangelio, que es en sí otro llamado, un llamado general y externo.

De esa misma manera, el Señor llama a hombres al oficio que él tiene establecido para ellos. Este llamamiento toma lugar en el marco de una comunicación directa e inequívoca, entre el espíritu del hombre y el Espíritu de Dios. Por esto, la persona que es llamada a un ministerio u oficio, está convencida de que efectivamente fue llamado para esa tarea.

¿Qué tiene que hacer una persona con semejante llamado, esperar que un superior le de permiso para que ejerza su don?

Yo no soy un creyente anarquista, entiendo que todas las cosas del Señor se deben hacer en orden, y que ese orden incluye una estructura organizada, sin embargo, esa estructura debe estar construida en base al modelo de cuerpo. Nosotros somos miembros del cuerpo de Cristo, y cada miembro tiene su función en ese cuerpo. Quien gobierna la función de los miembros, no es otro miembro, sino la cabeza de ese cuerpo.


En lo otro, lo que sigue es mi opinión:

El que preside una congregación local, debe tener buen discernimiento para detectar el llamado que Dios le ha hecho a cada hermano en la congregación, para de esta manera saber con lo que cuenta, y bajo la dirección del Señor, desarrollar una estrategia de operación, mediante la cual estos hermanos puedan desarrollar su vocación y sean de provecho en la obra del ministerio.

Saludos.
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

es cierto que hay pesonas buenas y de buenas intenciones , la pregunta es como saber si son buenos , al menos si recien los conoces,y pero al costado de mi casa aca ay un pastor que tiene auto y una linda casa de 500, 000 dolares y el tipo no ase nada , inclusive utiliza alos feligreses de su iglesia para repararla , debe ser un negocio muy rentable no pues para tener aca en japon un lamborgini , y su mujer es profesora de inicial , no se con que plata saca para pagar sus impuestos , y mantener la casa tan linda , el tipo no es malo , todos los dias escucha una radio donde pasan canciones de alabanzas a Dios , y pues se que tiene cable por que cuando yo veo el futbol veo que el tambien lo ve , lindo negocio pues tiene un plasma de 40 pulgadas y es sonny , lo digo por que me invito a su cumpleaños
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

Julio,

La persona es atraída al Señor mediante un llamado, o una invitación interior; esto se puede considerar una revelación en sí, y es un milagro que obra el Señor en el hombre natural. Sin este llamado especial, el hombre natural no puede responder positivamente a las cosas de Dios, es decir, no puede responder positivamente a la predicación del evangelio, que es en sí otro llamado, un llamado general y externo.

De esa misma manera, el Señor llama a hombres al oficio que él tiene establecido para ellos. Este llamamiento toma lugar en el marco de una comunicación directa e inequívoca, entre el espíritu del hombre y el Espíritu de Dios. Por esto, la persona que es llamada a un ministerio u oficio, está convencida de que efectivamente fue llamado para esa tarea.

¿Qué tiene que hacer una persona con semejante llamado, esperar que un superior le de permiso para que ejerza su don?

Yo no soy un creyente anarquista, entiendo que todas las cosas del Señor se deben hacer en orden, y que ese orden incluye una estructura organizada, sin embargo, esa estructura debe estar construida en base al modelo de cuerpo. Nosotros somos miembros del cuerpo de Cristo, y cada miembro tiene su función en ese cuerpo. Quien gobierna la función de los miembros, no es otro miembro, sino la cabeza de ese cuerpo.


En lo otro, lo que sigue es mi opinión:

El que preside una congregación local, debe tener buen discernimiento para detectar el llamado que Dios le ha hecho a cada hermano en la congregación, para de esta manera saber con lo que cuenta, y bajo la dirección del Señor, desarrollar una estrategia de operación, mediante la cual estos hermanos puedan desarrollar su vocación y sean de provecho en la obra del ministerio.

Saludos.

No puedo estar más de acuerdo... muy correcto de principio a fin...

Bendiciones
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

es cierto que hay pesonas buenas y de buenas intenciones , la pregunta es como saber si son buenos , al menos si recien los conoces,y pero al costado de mi casa aca ay un pastor que tiene auto y una linda casa de 500, 000 dolares y el tipo no ase nada , inclusive utiliza alos feligreses de su iglesia para repararla , debe ser un negocio muy rentable no pues para tener aca en japon un lamborgini , y su mujer es profesora de inicial , no se con que plata saca para pagar sus impuestos , y mantener la casa tan linda , el tipo no es malo , todos los dias escucha una radio donde pasan canciones de alabanzas a Dios , y pues se que tiene cable por que cuando yo veo el futbol veo que el tambien lo ve , lindo negocio pues tiene un plasma de 40 pulgadas y es sonny , lo digo por que me invito a su cumpleaños

Jajajaja... con estos "amigos" ... para que queremos enemigos...


PD entre nos... le aconsejo cuidar su ortografía, hermano abogado...
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

es cierto que hay pesonas buenas y de buenas intenciones , la pregunta es como saber si son buenos , al menos si recien los conoces,y pero al costado de mi casa aca ay un pastor que tiene auto y una linda casa de 500, 000 dolares y el tipo no ase nada , inclusive utiliza alos feligreses de su iglesia para repararla , debe ser un negocio muy rentable no pues para tener aca en japon un lamborgini , y su mujer es profesora de inicial , no se con que plata saca para pagar sus impuestos , y mantener la casa tan linda , el tipo no es malo , todos los dias escucha una radio donde pasan canciones de alabanzas a Dios , y pues se que tiene cable por que cuando yo veo el futbol veo que el tambien lo ve , lindo negocio pues tiene un plasma de 40 pulgadas y es sonny , lo digo por que me invito a su cumpleaños

Una consulta:
En su obervación logro divisar si el plasma de 40" estaba con su control remoto, está seguro que la marca era Sony.
Estando usted viendo futbol en su casa, como lo hace para ver el futbol en el plasma de su vecino ¿Cuantos ojos tiene usted? Es de aquellos que se meten de casa en casa, para luego andar chismeando, ese oficio lo adquirio en alguna universidad o instituto. ¿Que otras cosas vio en aquella casa para que siga chismeando?
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

solo quise poner un ejemplo , y ojo es mi vecino no mi amigo , ni mi cliente , si fuera mi amigo ya le habria preguntado que se necesita para engañar alos feligreses y vivir solo de una biblia, y de su religion para tener tanto dinero sin trabajar, o quien es su contador(esto ultimo es broma ), pero uno nunca sabe cito otro ejemplo en chile en santiago un amigo que es abogado tiene un cliente donde el me manifiesta que es dueño de varias iglesias , y que envia asus pastores a capacitarse a brasil , para que despues vengan bien preparados para el negocio , igual que el japones de mi vecino sus pastores cuentan con carro , casa y un lindo sueldo para vivir , no se cual sera su negocio ignoro esos detallitos contables , pero de que ay un negocio ay un negocio , jeje pues si ellos son felices asi enhorabuena por ellos
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

solo quise poner un ejemplo , y ojo es mi vecino no mi amigo , ni mi cliente , si fuera mi amigo ya le habria preguntado que se necesita para engañar alos feligreses y vivir solo de una biblia, y de su religion para tener tanto dinero sin trabajar, o quien es su contador(esto ultimo es broma ), pero uno nunca sabe cito otro ejemplo en chile en santiago un amigo que es abogado tiene un cliente donde el me manifiesta que es dueño de varias iglesias , y que envia asus pastores a capacitarse a brasil , para que despues vengan bien preparados para el negocio , igual que el japones de mi vecino sus pastores cuentan con carro , casa y un lindo sueldo para vivir , no se cual sera su negocio ignoro esos detallitos contables , pero de que ay un negocio ay un negocio , jeje pues si ellos son felices asi enhorabuena por ellos
Aunque tu descripción de negocio es diferente, la verdad es que si, el evangelio de Cristo es un negocio, así mismo lo dejó claro Jesús:

"Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?"
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

Aunque tu descripción de negocio es diferente, la verdad es que si, el evangelio de Cristo es un negocio, así mismo lo dejó claro Jesús:

"Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?"

Mmmmm, Greivin, creo que la palabra correcta era asuntos, no negocios. Dice así:

"Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los asuntos de mi Padre me es necesario estar?"

Otras dice así

"Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿Acaso no sabíais que en la casa de mi padre debo estar?"

Diferente ¿no?.

Creo que el problema aqui no es que un cristiano tenga o no, sino cuando el lider, en lugar de cuidar el alma de sus ovejas, se lucra de ellas.

No olvidemos que en el NT se puede leer claramente que los ingresos que se obtenian de las Iglesias (ofrendas no diezmos, no se menciona diezmos por ningún lado) era no solo para que pueda el lider vivir dignamente, sino también todos los pobres, viudas, huerfanos, etc. que conformaban esa congregación y para donar a otras. Es decir, el lider solo administraba las ofrendas pero no para beneficio propio, sino común. Algo muuuy diferente a la forma en que se practica hoy día.

Saludos cordiales,
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

el asunto es que hay que clarificar ,,,



quien se supone ejersa el pastorado>???


un apostol????


pero es que ni tan siquiera los apostoles de hoy conocen a sus ovejas ,,,


los aostoles de hoy son conferencistas que dan una clase de amwey y luego se esconden ,,,

mientras ,,,,

quien atiende las ovejas????