la tumba de maria, ella no esta en el cielo

[Raul68]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Y Ud. me considera enemigo? o le he maldecido? o piensa Ud. que le aborrezco o le he ultrajado o perseguido o calumniad?

Le reitiero:

Que Dios le bendiga

Si puedo, y debemos bendecir a nuestros enemigos, ya se puede hacer una idea de que debemos hacer con nuestros conocidos y demás. Veo que la Escritura le está velada en muchos aspectos.

 

[Vino Tinto]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Querido Vino, yo no te puedo enseñar.......pero ahi te va una ayudita :


Romanos 12:1 Así que, hermanos, os ruego por las misericordias de Dios, que presentéis vuestros cuerpos en sacrificio vivo, santo, agradable a Dios, que es vuestro culto racional

ah ya, es una cuestión de interpretación.

 

[Raul68]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Lo dicho:

Ahora resulta que no entender significa que Jesús no hablo claro....

Aquello de la libertad de interpretación...

Verá, el espíritu de contienda, es claramente un espíritu contrario a Dios mismo. Debería reflexionar, porque le están compartiendo la Escritura, y usted no la está queriendo tomar. Es un asunto que deberá prestarle atención, por tanto que cuando le compartan la Escritura, y usted actue como lo viene haciendo... debería pedir a Dios que le de debida luz y entendimiento de este gravoso error.

 

[Vino Tinto]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Si puedo, y debemos bendecir a nuestros enemigos, ya se puede hacer una idea de que debemos hacer con nuestros conocidos y demás. Veo que la Escritura le está velada en muchos aspectos.

Y yo noto que Ud. se cree infalible en su interpretación

es libre de creerse lo que mejor le parezca.

 

[Raul68]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

ah ya, es una cuestión de interpretación.

Veo que no presta atención a la Escritura que le estamos compartiendo, ella indica claramente que nadie puede interpretarla, sino que le ha de ser quitado el velo. La Escritura no se puede entender, si no es quitado y primeramente el velo.

 

[Raul68]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Y yo noto que Ud. se cree infalible en su interpretación

es libre de creerse lo que mejor le parezca.

Bueno, en ello no puedo ayudarle. Lo siento.

 

[Vino Tinto]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Querido Vino, Raul68 te cito unos versiculos para aclararte un poquito tu sorpresa.

Pero hay mas querido Vino, aun hoy , Jesucristo habla y no le entienden, por la razon de que no se arrepienten primero....

Bendiciones en Cristo

HOmbre que Ud. no haya entendido que fue lo que dijo Jesucristo cuando dijo "quein coma mi carne y beba mi sangre" no significa que mi Señor no haya hablado bien clarito.

Quien interpretó otra cosa es Ud. Si no entiende no le eche la culpa a Jesucristo de que no habla claramente

Será que no está arrepentido?...... bueno eso yo no lo sé

 

[Raul68]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

HOmbre que Ud. no haya entendido que fue lo que dijo Jesucristo cuando dijo "quein coma mi carne y beba mi sangre" no significa que mi Señor no haya hablado bien clarito.

Quien interpretó otra cosa es Ud. Si no entiende no le eche la culpa a Jesucristo de que no habla claramente

Será que no está arrepentido?...... bueno eso yo no lo sé

Verá, el tema aquí no es la cena del Señor. Si quiere hablar de esto, acuda a un debate en cuestión. A usted nadie le impide tomarla como considere.

 

[Vino Tinto]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Bueno, en ello no puedo ayudarle. Lo siento.

no se preocupe eso ya lo sabía

2da de Pedro 1
20 Pero tengan presente, ante todo, que nadie puede interpretar por cuenta propia una profecía de la Escritura.

 

[Raul68]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

no se preocupe eso ya lo sabía

2da de Pedro 1
20 Pero tengan presente, ante todo, que nadie puede interpretar por cuenta propia una profecía de la Escritura.

Esto es muy importante, UNA PROFECÍA de la Escritura. Ni podemos ir más allá de los profetas, estos corresponden al A.T. ni más allá de la Escritura, esta es la que ha de darle el debido sustento a toda posible interpretación. En otras palabras LA ESCRITURA TIENE LA ÚLTIMA PALABRA.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

HOmbre que Ud. no haya entendido que fue lo que dijo Jesucristo cuando dijo "quein coma mi carne y beba mi sangre" no significa que mi Señor no haya hablado bien clarito.

Quien interpretó otra cosa es Ud. Si no entiende no le eche la culpa a Jesucristo de que no habla claramente

Será que no está arrepentido?...... bueno eso yo no lo sé

Haced esto EN CONMEMORACION mia.....:

EN CONMEMORACION....esa es la causa de la cena del Señor. Conmemoracion de que? del sacrificio de su carne y su derramamiento de sangre por nosotros.

Dios te bendiga Vino

 

[Vino Tinto]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Haced esto EN CONMEMORACION mia.....:

EN CONMEMORACION....esa es la causa de la cena del Señor. Conmemoracion de que? del sacrificio de su carne y su derramamiento de sangre por nosotros.

Dios te bendiga Vino

esto es mi cuerpo

ESTO es mi cuerpo

y si no le sirve

«Por tanto, quien coma el pan o beba la copa del Señor indignamente, será reo del Cuerpo y de la Sangre del Señor. Examínese, pues, cada cual, y coma así el pan y beba de la copa. Pues quien, sin examinar su conciencia come y bebe el Cuerpo, come y bebe su propia condenación»

 

[Raul68]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

esto es mi cuerpo

ESTO es mi cuerpo

y si no le sirve

Esto es muy importante: Haced esto EN CONMEMORACION mia ...

conmemoración.
(Del lat. commemoratĭo, -ōnis).
1. f. Memoria o recuerdo que se hace de alguien o algo, especialmente si se celebra con un acto o ceremonia.
2. f. En el oficio eclesiástico, memoria que se hace de un santo, feria, vigilia o infraoctava en las vísperas, laudes y misa, cuando el rezo del día es de otro santo o festividad mayor.

«Por tanto, quien coma el pan o beba la copa del Señor indignamente, será reo del Cuerpo y de la Sangre del Señor. Examínese, pues, cada cual, y coma así el pan y beba de la copa. Pues quien, sin examinar su conciencia come y bebe el Cuerpo, come y bebe su propia condenación»

sin examinar su conciencia... aquí está la clave que viene a responder lo que Rafael mismo le está trantando de compartirle.

 

[emiliojorge]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Emiliojorge , la Santidad es una cualidad de Dios , El es Santo.

Nadie está diciendo que la santidad total no sea un atributo de Dios.

Sin embargo, la Biblia también enseña que Jesús, el Hijo de Dios encarnado, fue engendrado por el Espíritu Santo del vientre de la santísima virgen María... y que nació inmaculado, sin pecado alguno... ¿o no?

La santidad solo de Dios, puede fluir.

La santidad no sólo "fluye" de Dios, también de Jesús, el Hijo de Dios encarnado... ¿o Jesús fue pecador? por cierto que no.

Dios es espiritu, (esto es muy importante que lo sepas, lee el libro de Juan)

Nadie está diciendo que Dios no sea espíritu...

Pero, la Biblia también enseña que Jesús, el Hijo de Dios encarnado, fue judío según la carne (Ro. 9.5) y que nació de ella... ¿o la Biblia enseña que Jesús no nació de María? por cierto que no. Jesús nació de María indiscutiblemente les guste o no y heredó Su carne inmaculada de ella... les guste i no...

Y ya que la santidad es una cualidad de Dios que a su vez es espiritu entonces : La santidad es espiritual.

Nadie está diciendo tampoco, que la santidad no sea un atributo de Dios.

Pero, la Biblia no sólo enseña que Dios es totalmente santo sino también Jesús, el Hijo de Dios encarnado en María, quien nació sin pecado, inmaculado ¿o no?

Jesus no hereda su santidad de Maria como tu estas creyendo. De Maria Jesus hereda la naturaleza humana, y ya vimos que la santidad es espiritual y no carnal.

Jesús no fue sólo espiritual. La Biblia enseña que Jesús fue judío según la carne (Ro. 9.5) y que nació inmaculado (sin pecado)

Entonces, Jesús heredó Su carne y Su preciosa sangre inmaculadas de la virgen María. La Biblia no tendría por qué decirlo explicitamente. Basta con que diga que nació de María y del Espíritu Santo.

Dios es espiritu.

Jesús no fue sólo espíritu...

Jesús no cayó del cielo, les guste o no...

La Biblia enseña que Jesús fue judío según la carne (Ro. 9.5), que fue engendrado por el Espíritu Santo, que nació de la virgen María, por lo tanto, indiscutiblemente, Jesús heredó Su carne y Su preciosa sangre inmaculadas (sin pecado, totalmente santa) de Su madre... quien además, le dice a Dios, su Salvador (Lc. 1.47)...

 

[chico_catolico]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

De nuevo, anda tras la criatura, y ello es un grave problema. Mi consejo es que cuando acuda a la Escritura no busque justificar sus creencias respecto a una criatura, porque la Escritura DA TESTIMONIO DE CRISTO, y todo está escrito para LLEVARNOS A CRISTO, AL CONOCIMIENTO DE CRISTO. Si acude en busca de la criatura, se ha perdido en el camino. Y es un sano consejo, tenga en cuenta que una y otra vez nomás está defendiendo a la criatura, y ello es otro evangelio.

De nuevo vuelve a fijarse en la criatura, y se pierde todos los detalles que en ese mismo texto nos muestran quien es y en verdad Dios, y cuanto ha amado al mundo. Es uno de los males peores que hay, el acudir a la Escritura, y centrarse en la criatura, cuando a la verdad nos está dando testimonio de Cristo, y por medio de Él, mostrándonos quien es y en verdad el Padre, que es para lo que vino Cristo, para llevarnos AL PADRE, y todo ello se logra ÚNICAMENTE por medio de la intercesión y enseñanza del Espíritu Santo, que mora en todos cuantos creen, y que TOMA DE CRISTO, GLORIFICA A CRISTO, Y NOS LLEVA A TODA LA VERDAD, QUE LO ES CRISTO.

Siempre está hablando de la criatura, siempre busca en la Escritura el ensalzar a la criatura, y ello le está impidiendo llegar a Cristo, y por consecuencia al PADRE.

TOTALMENTE EQUIVOCADO, una pregunta: ¿El Venerar a María tal como lo hizo Santa Isabel o el mismo ángel que son los ejemplo biblicos más claros, le "robó" a Dios la Adoración que el sólo merece?

 

[Vino Tinto]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

sin examinar su conciencia... aquí está la clave que viene a responder lo que Rafael mismo le está trantando de compartirle.

para claves está el código Da Vinci.

Yo les vine a compartir la Buena Nueva de mi Señor. Pero es libre de seguirla ignorando

 

[Raul68]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

TOTALMENTE EQUIVOCADO, una pregunta: ¿El Venerar a María tal como lo hizo Santa Isabel o el mismo ángel que son los ejemplo biblicos más claros, le "robó" a Dios la Adoración que el sólo merece?

De nuevo vuelve a centrarse en la criatura. Lo siento por usted, pero de lo que hay en el corazón, habla la boca. Y cuando usted lee la Escritura nomás halla gloria y honor para una criatura. La veneración es un invento humano.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Nadie está diciendo que la santidad total no sea un atributo de Dios.

El es santo

Sin embargo, la Biblia también enseña que Jesús, el Hijo de Dios encarnado, fue engendrado por el Espíritu Santo del vientre de la santísima virgen María... y que nació inmaculado, sin pecado alguno... ¿o no?

Jesus es el Verbo de Dios que se hizo carne

Por otro lado ningun recien nacido peca. Por eso tienes que aclarar tus ideas, ya que una cosa es que el recien nacido tenga un cuerpo mortal a causa del pecado en el principio, y otra cosa es que un recien nacido tenga pecado.

Por lo que te he leido tu crees que la carne es santa. Dios dice : "sed santos como yo soy santo " y Dios no es carne sino espiritu , asi que la santidad es un atributo espiritual y el unico que santifica es Dios mismo al perdonarnos y dejarnos blanquitos para El y somos santificados para Dios en la sangre preciosa de nuestro Señor Jesucristo. Nuestras almas estan guardadas en El y la carne esta condenada....este cuerpo es un cuerpo de muerte, es decir muere...

La santidad no sólo "fluye" de Dios, también de Jesús, el Hijo de Dios encarnado... ¿o Jesús fue pecador? por cierto que no.

Jesus no peco, claro que no.
Dios es amor, es la fuente del amor , no es que tenga amor , sino que ES amor, Dios no tiene la verdad, sino que ES la Verdad, Dios no es que tenga santidad sino que ES la santidad , Dios no es que tenga un espiritu , sino que ES espiritu.

Nadie está diciendo que Dios no sea espíritu...

Pero, la Biblia también enseña que Jesús, el Hijo de Dios encarnado, fue judío según la carne (Ro. 9.5) y que nació de ella... ¿o la Biblia enseña que Jesús no nació de María? por cierto que no. Jesús nació de María indiscutiblemente les guste o no y heredó Su carne inmaculada de ella... les guste i no...

Claro que nacio de Maria, Bendita entre todas las mujeres !!!

y te comparto un texto de Romanos :

Romanos 8:3

porque lo que era imposible para la ley , por cuanto era debil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y causa del pecado , condeno al pecado en la carne

Lee todo Romanos 8.

Nadie está diciendo tampoco, que la santidad no sea un atributo de Dios.

Pero, la Biblia no sólo enseña que Dios es totalmente santo sino también Jesús, el Hijo de Dios encarnado en María, quien nació sin pecado, inmaculado ¿o no?

Jesus no peco.
Lee Romanos 8

Jesús no fue sólo espiritual. La Biblia enseña que Jesús fue judío según la carne (Ro. 9.5) y que nació inmaculado (sin pecado)

Romanos 8:3

porque lo que era imposible para la ley , por cuanto era debil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y causa del pecado , condeno al pecado en la carne

Entonces, Jesús heredó Su carne y Su preciosa sangre inmaculadas de la virgen María. La Biblia no tendría por qué decirlo explicitamente. Basta con que diga que nació de María y del Espíritu Santo.

Romanos 8:3

porque lo que era imposible para la ley , por cuanto era debil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y causa del pecado , condeno al pecado en la carne

Jesús no fue sólo espíritu...

Jesús no cayó del cielo, les guste o no...

La Biblia enseña que Jesús fue judío según la carne (Ro. 9.5), que fue engendrado por el Espíritu Santo, que nació de la virgen María, por lo tanto, indiscutiblemente, Jesús heredó Su carne y Su preciosa sangre inmaculadas (sin pecado, totalmente santa) de Su madre... quien además, le dice a Dios, su Salvador (Lc. 1.47)...

Romanos 8:3

porque lo que era imposible para la ley , por cuanto era debil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y causa del pecado , condeno al pecado en la carne

Lee la Biblia
Dios te bendiga

 

[emiliojorge]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Por otro lado ningun recien nacido peca. Por eso tienes que aclarar tus ideas, ya que una cosa es que el recien nacido tenga un cuerpo mortal a causa del pecado en el principio, y otra cosa es que un recien nacido tenga pecado.

Ay! ay! ay! y así pretenden ser intérpretes calificados de la Biblia.

Nunca he dicho que un recién nacido peca pero si, afirmo, que un bebé nace con el pecado de Adán o de origen porque lo enseña la Biblia, salvo Jesús y Su madre, la santísima virgen María, 100% humana, por si acaso... y la discípulo de Jesús más eminente de todos los tiempos, a quien la Biblia nos manda honrar en toda generación (Lc. 1.48) y de quién Jesús heredó Su carne inmaculada, sin pecado.

Si bien la Biblia no enseña explicitamente la inmaculada concepción de María, ésta, se deduce necesariamente de la Biblia, de Gn. 3.15 entre otros versos...

Por lo que te he leido tu crees que la carne es santa.

La carne heredada por Jesús fue la carne de la virgen María ¿o no?

Solamente, la carne de Jesús fue santa, inmaculada, sin pecado y también la de Su madre, la santísima virgen María.

Jesus no peco, claro que no.
Dios es amor, es la fuente del amor , no es que tenga amor , sino que ES amor, Dios no tiene la verdad, sino que ES la Verdad, Dios no es que tenga santidad sino que ES la santidad , Dios no es que tenga un espiritu , sino que ES espiritu.

¿Así predicas? bueno, al menos predicas... es un paso...

¿Acaso la Biblia no enseña que Dios se encarnó en María? y tú dele que dele con que Dios es espíritu, por supuesto que Dios es espíritu pero la Biblia también enseña que el Hijo de Dios se encarnó en el vientre de la virgen María. No podrán nunca soslayar ese hecho 100% bíblico... y que a pesar de haberse encarnado fue inmaculado (sin pecado)...

Lee la Biblia

Lo mismo digo yo, pero que sea pronto para que no sigan predicando barbaridades o levantando falsos testimonios en contra del prójimo, en este caso en contra de la Iglesia Católica, como malos de la cabeza.

La Biblia hay que leerla integramente y ojalá bien acompañado... pero sin duda que ustedes la hojean u ojean más bien... y sacan de ella los que les conviene...

 

[carlos3477]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

¿Si la virgen María pecó, como enseñan ustedes, con una superficialidad increible, por qué su Hijo, que era judío según la carne (Ro. 9.5), no heredó el pecado? ¿ahhh...?

¡¡Explíquenle esa enseñanza al foro... somos todos oídos...!!



Si, pero fue la madre de Jesús el salvador de la umanidad inmaculado, el salvador de la humanidad sin pecado...

La Iglesia Católica también enseña que la virgen María fue un ser humano, son ustedes que enseñan por cielo mar y tierra con un desparpajo increible que la Iglesia Católica enseña que a la virgen María hay que adorarla porque es otro dios...

La virgen María es plenamente humana y hay que honrarla en toda generación por lo que sabemos según nos manda la Biblia (Lc. 1.48)

Los católicos adoramos sólo a Dios pero también honramos a la virgen María plenamente humana... en toda generación... porque fue... madre del Hijo de Dios encarnado... el Salvador inmaculado, el Salvador sin pecado...

Jesús no pecó porque es el Hijo de Dios, no porque María le haya legado su supuesta incapacidad de pecar. María fue una mujer y como tal, pecó, eso de que María jamás pecó es una falacia sin sustento bíblico.

No es adorar a María ( ups! me refiero a una de sus estatuas o imágenes !)sacarla a pasear en procesiones, rezarle, pedirle favores, , etc.?

Acaso el mismo papa no se arrodilla ante una estatua que tiene ojos, mas no puede ver, tiene oídos más no puede oír, tiene pies, más no puede caminar, etc., es decir, un trozo de piedra o madera sin vida, aunque quizás sí con un espíritu en su interior, pero no el espíritu de María, porque María está descansando en su tumba como todos los demás seres humanos. Qué espíritu puede ser uno que obre milagros? un espíritu inmundo. Cómo sabemos que un espíritu inmundo?Porque Dios prohíbe estatuas e imágenes. Por lo tanto, uds, católicos romanos, adoran demonios!!

La biblia dice que María sería llamada bienaventurada, no que se le rindiera culto!!

O ahora me dirá que no se le rinde culto?!!