LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

[rer]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

Rer,

si solo respetamos a los que nos respetan y amamos a los que nos aman, ¿que nos diferencia del incrédulo? ¿Como se puede manifestar el amor de Dios y Su gloria si no somos diferentes al incrédulo?. Todos aman a sus hijos, eso los hace cristianos?.

Mira lo que dice la Biblia al respecto:

Mateo 5:
38 Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente.
39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; 40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; 41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos.
42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.
43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo,y aborrecerás a tu enemigo.
44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; 45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos. 46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos?
47 Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles?
48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.

Dime, que entiendes de este mensaje y como aplicarlo a la intolerancia?

Saludos

¿Tolerar?/?respetar?.. Dios ni tolera, ni respeta el pecado….pero le ofrece su amor al pecador… ellos lo rechazan y Dios lo rechaza a ellos. ¿Entonces Dios es intolerante?

Al ser hijo de Dios le das una autoridad a Dios Padre.

Este versículo es bien acomodaticio a las circunstancia…….los primeros cristianos se dejaron asesina por sus ideales y creencias…nunca , nunca cedieron a sus principios..


amar ,bendecir , a tu enemigo... etc ..no quiere decir que acepte lo que el haga o diga....esto es como un testimonio para que la persona enemiga cambie ,,, el afectado no tiene que cambiar

 

[410n5o]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

todos somos pecadores, y pecamos todos los dias, pero la dafachates, de expresar que estas en pecado y lo sabes pero no haces nada es suficiente para que sean rechazado, y asi lo dice la biblia...sacudete los pies y no vuelva a pisa esa casa.


los cristianos no debemos estas promoviendo esas conductas

No comprendo tu respuesta "rer", en una respuesta dijiste: ?quien dice que es lo correcto? es muy subjetivo..
?cual es la verdad?
De manera que a vos te deberíamos respetar y a un gay no, sólo por se gay, porque vos sí seguís las "normas" de un libro que quien sabe si está en lo correcto, quiere decir que si el libro dice que nunca debés bañarte andarías siempre sucio aunque supieras que es dañino para la salud?


Al escribir "quien sabe si está en lo correcto" lo que quise decir es que muchas situaciones y actitudes que están en el libro no son ni equitativas y mucho menos justas. Vos mismo dijiste que lo correcto es subjetivo; bajo esa premisa si para un gay serlo es correcto debemos respetarlo. Entonces, ¿por qué deberíamos respetarte a vos? (sin mencionar tu creencia religiosa, ya que muchos tenemos distintas creencias)
//410n5o//

 

[agnusdei]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

El día que los creyentes se den cuenta, que los demás somos tan inteligentes, cultos, capaces, pensantes como ellos, podrán comprender que el ser o no ser creyente no depende ni de la inteligencia, ni de la cultura, ni del conocimiento, ni de la moral, si no de algo mas profundo y grave, algo personal, una decisión intima que todos debemos de respetar en el otro… solo así se podrá dialogar

En realidad la creencia religiosa más fundamental es la aprendida (o transmitida por los padres o profesores) desde muy corta edad. Por lo general, y de acuerdo al proceso psicoevolutivo, las enseñanzas religiosas y su dualidad de amor y castigo se convierten en paradigmas muy rígidos, de aplicación casi involuntaria producto de aquel adoctrinamiento del que los hoy creyentes adultos fueron victimas cuando niños.

Saludos

 

[watcher]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

¿Tolerar?/?respetar?.. Dios ni tolera, ni respeta el pecado….pero le ofrece su amor al pecador… ellos lo rechazan y Dios lo rechaza a ellos. ¿Entonces Dios es intolerante?

Dios no puede ser intolerante desde que nos dió el libre albedrio. Una cosa es tolerar el pecado y otra al pecador.

Al ser hijo de Dios le das una autoridad a Dios Padre.

¿y?

Este versículo es bien acomodaticio a las circunstancia…….los primeros cristianos se dejaron asesina por sus ideales y creencias…nunca , nunca cedieron a sus principios..

Ese versiculo es palabra de Jesus, si te gusta bien, sino ¿como puedes llamarte cristiano?. Los primeros cristianos se dejaron asesinar como corderos al matadero, pero donde dice que fueron intolerantes??????. Creo que tu definición de intolerancia esta algo distorcionada.

amar ,bendecir , a tu enemigo... etc ..no quiere decir que acepte lo que el haga o diga....esto es como un testimonio para que la persona enemiga cambie ,,, el afectado no tiene que cambiar

Bien dije que tu definición de intolerancia esta distorcionada. Nadie dice que tienes que ACEPTAR lo que otro haga o diga, sino respetar, Dios nos ha dado libre albedrio a todos ¿quien eres tu para negarsela a alguien?.

La intolerancia es discriminación, odio, carencia de amor, falta de respeto, etc. No tiene nada que ver con aceptar o ser complice de lo que otro haga.

Se respeta, pero no se comparte. Punto.

Saludos

 

[realchristian]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

Dios no puede ser intolerante desde que nos dió el libre albedrio. Una cosa es tolerar el pecado y otra al pecador.

MMM creo que dios no te dio libre albedrio (de hecho el concepto no es tan antiguo) el libre albedrio vendria despues de comerse el fruto es decir cuando el hombre se hace conciente de si mismo.

Ese versiculo es palabra de Jesus, si te gusta bien, sino ¿como puedes llamarte cristiano?. Los primeros cristianos se dejaron asesinar como corderos al matadero, pero donde dice que fueron intolerantes??????. Creo que tu definición de intolerancia esta algo distorcionada.

tanto como "se dejaron" no creo

Bien dije que tu definición de intolerancia esta distorcionada. Nadie dice que tienes que ACEPTAR lo que otro haga o diga, sino respetar, Dios nos ha dado libre albedrio a todos ¿quien eres tu para negarsela a alguien?.

La intolerancia es discriminación, odio, carencia de amor, falta de respeto, etc. No tiene nada que ver con aceptar o ser complice de lo que otro haga.

Se respeta, pero no se comparte. Punto.

la intolerancia es propia de la filosofia Judia y Judeo-Helenica(Cristiano). Primero se dice que solo un pueblo fue el elegido y a lo largo del AT se lee como dios apoya y extermina a aquellos que no pertenecen al pueblo elegido. El cristianismo se apoya en la idea de que su orma de ver el mundo es la unica y verdadera y que solo a traves de ellos se alcanzara la salvacion.
eso es intolerancia y discriminacion y son per se del cristianismo

 

[el-catolico]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

Mis hermanos en Cristo:

Por lo leido en este epigrafe solo me caberia decir que quien no conocio la misericordia de Dios, no puede hablar de misericordia.

En alabanza de Cristo

 

[watcher]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

MMM creo que dios no te dio libre albedrio (de hecho el concepto no es tan antiguo) el libre albedrio vendria despues de comerse el fruto es decir cuando el hombre se hace conciente de si mismo.

El concepto "libre albedrio" posiblemente no sea tan antiguo per sé, pero en la Biblia ya se menciona que tenemos libertad de escoger, por ejemplo:

Deuteronomio 30:19 “Yo (Dios) te he dado vida y muerte, bendición y maldición: escoge vida”.

tanto como "se dejaron" no creo

Bueno, digamos mejor que no se revelaron ni intentaron matar a quienes los encarcelaban, torturaban ni mataban. ¿Por que? Por que hay fé de una vida eterna en el cual no habrá ni dolor ni lagrimas.

la intolerancia es propia de la filosofia Judia y Judeo-Helenica(Cristiano). Primero se dice que solo un pueblo fue el elegido y a lo largo del AT se lee como dios apoya y extermina a aquellos que no pertenecen al pueblo elegido. El cristianismo se apoya en la idea de que su orma de ver el mundo es la unica y verdadera y que solo a traves de ellos se alcanzara la salvacion.
eso es intolerancia y discriminacion y son per se del cristianismo

Bueno, en el cristianismo no es que a través de elllos se alcanzará la salvación, sino a travez de la fé en Dios. El problema es que, los que dicen tener a Jesus en su corazón son los mas arrogantes, despotas e intolerantes que existen (no todos, pero si en su gran mayoria), osea pregonan amor al prójimo, salvación al pecador pero lo discriminan de una manera que el pobre en lugar de salvarse, se va a perder aún mas.

Saludos

 

[watcher]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

Mis hermanos en Cristo:

Por lo leido en este epigrafe solo me caberia decir que quien no conocio la misericordia de Dios, no puede hablar de misericordia.

En alabanza de Cristo

De acuerdo.

Saludos

 

[rer]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

No comprendo tu respuesta "rer", en una respuesta dijiste: ?quien dice que es lo correcto? es muy subjetivo..
?cual es la verdad?
De manera que a vos te deberíamos respetar y a un gay no, sólo por se gay, porque vos sí seguís las "normas" de un libro que quien sabe si está en lo correcto, quiere decir que si el libro dice que nunca debés bañarte andarías siempre sucio aunque supieras que es dañino para la salud?


Al escribir "quien sabe si está en lo correcto" lo que quise decir es que muchas situaciones y actitudes que están en el libro no son ni equitativas y mucho menos justas. Vos mismo dijiste que lo correcto es subjetivo; bajo esa premisa si para un gay serlo es correcto debemos respetarlo. Entonces, ¿por qué deberíamos respetarte a vos? (sin mencionar tu creencia religiosa, ya que muchos tenemos distintas creencias)
//410n5o//

En el hilo de la conversación dije que la verdad es subjetiva y no se sabe quien tiene la verdad, eso en termino humano .pero en términos espirituales los cristianos afirmamos tener la verdad y que esa verdad es Jesus..Pero eso es algo personal..Puedes venir vos y decirme que estoy equivocado y entonces surge el dialogo que a veces no llega a ninguna parte.

¿Qué es respetar? Al gay le señalo que esta en pecado, si eso es falta el respeto, pues no me arrepiento pues ese libro que tu dice es nuestra guía de Fe.
De igual manera el gay me dice que eso es mentira y me esta faltando el respeto………….y aquí no paso nada. … me falto el respeto, es intolerante y ..y..y...

 

[rer]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

Mis hermanos en Cristo:

Por lo leido en este epigrafe solo me caberia decir que quien no conocio la misericordia de Dios, no puede hablar de misericordia.

En alabanza de Cristo

Dios le da la oportunidad al pecador,pero si no la acepta esa misericordia tiene termino... para el infierno que van. Dios no trolera el pecado y por consiquiente el pecador se va con el pecado.

 

[rer]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

Dios no puede ser intolerante desde que nos dió el libre albedrio. Una cosa es tolerar el pecado y otra al pecador.



¿y?



Ese versiculo es palabra de Jesus, si te gusta bien, sino ¿como puedes llamarte cristiano?. Los primeros cristianos se dejaron asesinar como corderos al matadero, pero donde dice que fueron intolerantes??????. Creo que tu definición de intolerancia esta algo distorcionada.



Bien dije que tu definición de intolerancia esta distorcionada. Nadie dice que tienes que ACEPTAR lo que otro haga o diga, sino respetar, Dios nos ha dado libre albedrio a todos ¿quien eres tu para negarsela a alguien?.

La intolerancia es discriminación, odio, carencia de amor, falta de respeto, etc. No tiene nada que ver con aceptar o ser complice de lo que otro haga.

Se respeta, pero no se comparte. Punto.

Saludos

Cita:
Originalmente enviado por rer
RER...¿Tolerar?/?respetar?.. Dios ni tolera, ni respeta el pecado….pero le ofrece su amor al pecador… ellos lo rechazan y Dios lo rechaza a ellos. ¿Entonces Dios es intolerante?

cita...Dios no puede ser intolerante desde que nos dió el libre albedrio. Una cosa es tolerar el pecado y otra al pecador.

Rer…si el pecador no se arrepiente, Dios lo envía con el pecado para el infierno..se van los dos ,, el pecado y el pecador

Cita:
Al ser hijo de Dios le das una autoridad a Dios Padre.

citA..¿y?
Rer..tu permite que Dios tenga el control de tu vida …igual nosotros cuando somos padres con nuestros hijos pequeños..no podemos tolerarle unas cosa o conductas
Cita:
RER..Este versículo es bien acomodaticio a las circunstancia…….los primeros cristianos se dejaron asesina por sus ideales y creencias…nunca , nunca cedieron a sus principios..
CITA...Ese versiculo es palabra de Jesus, si te gusta bien, sino ¿como puedes llamarte cristiano?. Los primeros cristianos se dejaron asesinar como corderos al matadero, pero donde dice que fueron intolerantes??????. Creo que tu definición de intolerancia esta algo distorcionada.
Rer…NO fueron intolerante por eso te escribí el signo????? Fueron tolerantes de más
Cita:
RER...amar ,bendecir , a tu enemigo... etc ..no quiere decir que acepte lo que el haga o diga....esto es como un testimonio para que la persona enemiga cambie ,,, el afectado no tiene que cambiar
CITA...Bien dije que tu definición de intolerancia esta distorcionada. Nadie dice que tienes que ACEPTAR lo que otro haga o diga, sino respetar, Dios nos ha dado libre albedrio a todos ¿quien eres tu para negarsela a alguien?.

La intolerancia es discriminación, odio, carencia de amor, falta de respeto, etc. No tiene nada que ver con aceptar o ser complice de lo que otro haga.

Se respeta, pero no se comparte. Punto.

Rer…De eso se trata, usan la palabra intolerante contra los cristianos por el hecho de señalarle el pecado de la homosexualidad..
…Yo señalo, si se ofende ese es su problema…quizá me diga fanático, intolerante , loco… entonces el me falta el respeto a mi y se convierte en un intolerante a mis creencias….ósea que yo tengo que permitir su intolerancia pero de mi hacia ellos no…

 

[mapzero]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

La intolerancia es algo que se manifiesta en un sistema cuando este está en decadencia y está siendo desplazado por otro, tanto como le pasó a la Iglesia durante un tiempo contra la ciencia moderna, y tanto como a los romanos contra los primeros cristianos y el mismo cristianismo en determinada etapa.

 

[rer]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

La intolerancia es algo que se manifiesta en un sistema cuando este está en decadencia y está siendo desplazado por otro, tanto como le pasó a la Iglesia durante un tiempo contra la ciencia moderna, y tanto como a los romanos contra los primeros cristianos y el mismo cristianismo en determinada etapa.

entonces estamos en la etapa final del cristianismo, le vamos a dar paso al anticristo

 

[mapzero]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

entonces estamos en la etapa final del cristianismo, le vamos a dar paso al anticristo

Si el cristianismo está en decadencia tendríamos que estar pensando en que tiene que volver Dios!!

 

[rer]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

Si el cristianismo está en decadencia tendríamos que estar pensando en que tiene que volver Dios!!

no creo , paises como los orientales(japon ,korea,China), india y comunistas se estan abriendo al cristianismo...hasta los atletas le dan la gloria a Dios en publico

 

[mapzero]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

no creo , paises como los orientales(japon ,korea,China), india y comunistas se estan abriendo al cristianismo...hasta los atletas le dan la gloria a Dios en publico

Que bueno eso!!

Si por supuesto, asi como en algunos rincones ha decrecido la fe, en otros lugares vemos que renace!!

Pero en vez de esperar el Anticristo es mejor esperar a Cristo no??

 

[George777]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

Pero en vez de esperar el Anticristo es mejor esperar a Cristo no??

Es cierto eso que dijiste.

 

[watcher]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

Cita:
Originalmente enviado por rer
Rer…si el pecador no se arrepiente, Dios lo envía con el pecado para el infierno..se van los dos ,, el pecado y el pecador

Como dijo por ahi Greivin, no podemos encasillar a Dios con conceptos humanos.

Rer..tu permite que Dios tenga el control de tu vida …igual nosotros cuando somos padres con nuestros hijos pequeños..no podemos tolerarle unas cosa o conductas

Mmmmmm, no sé si comparar a Dios con nosotros. Esto es un poco mas complejo, en algún lado cuando opiné que Dios nos corrige con algunas pruebas me dijeron que NO, que Dios no quiere eso para sus hijos, pero bueno, eso es discutible.

Rer…NO fueron intolerante por eso te escribí el signo????? Fueron tolerantes de más

Así es, ellos fueron tolerantes y ellos tenían a quien preguntar en caso de duda, tenían a Pablo y a Pedro, a Juan, etc. Así que yo si tomaría como ejemplo el comportamiento de los cristianos del 1er. siglo.

Rer…De eso se trata, usan la palabra intolerante contra los cristianos por el hecho de señalarle el pecado de la homosexualidad..
…Yo señalo, si se ofende ese es su problema…quizá me diga fanático, intolerante , loco… entonces el me falta el respeto a mi y se convierte en un intolerante a mis creencias….ósea que yo tengo que permitir su intolerancia pero de mi hacia ellos no…

A eso se llama poner la otra mejilla, algo que debe ser innato en todo cristiano ¿no crees?.

Saludos

 

[rer]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

Como dijo por ahi Greivin, no podemos encasillar a Dios con conceptos humanos.



Mmmmmm, no sé si comparar a Dios con nosotros. Esto es un poco mas complejo, en algún lado cuando opiné que Dios nos corrige con algunas pruebas me dijeron que NO, que Dios no quiere eso para sus hijos, pero bueno, eso es discutible.



Así es, ellos fueron tolerantes y ellos tenían a quien preguntar en caso de duda, tenían a Pablo y a Pedro, a Juan, etc. Así que yo si tomaría como ejemplo el comportamiento de los cristianos del 1er. siglo.



A eso se llama poner la otra mejilla, algo que debe ser innato en todo cristiano ¿no crees?.

Saludos

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cita..Como dijo por ahi Greivin, no podemos encasillar a Dios con conceptos humanos.

Rer…nadie encasilla..la biblia lo dice

.Cita:

Mmmmmm, no sé si comparar a Dios con nosotros. Esto es un poco mas complejo, en algún lado cuando opiné que Dios nos corrige con algunas pruebas me dijeron que NO, que Dios no quiere eso para sus hijos, pero bueno, eso es discutible.

Rer…Comparo unas enseñanzas ,unas doctrinas…cuando se tiene autoridad como tal.
Cita:

Así es, ellos fueron tolerantes y ellos tenían a quien preguntar en caso de duda, tenían a Pablo y a Pedro, a Juan, etc. Así que yo si tomaría como ejemplo el comportamiento de los cristianos del 1er. siglo.

rer..No tenían que preguntar a nadie , era por convencimiento y doctrina de Jesus.
Cita:

cita…
A eso se llama poner la otra mejilla, algo que debe ser innato en todo cristiano ¿no crees?.

rer..La otra mejilla no es dejar los principio y creencia….es cumplir o someterse sin dejar los principios..

Los cristianos no tenemos que ser tolerante ante el pecado ni ante el pecador….

ejemplo tu hijo mayor de edad es homosexual, usa drogas, usa ropa de mujer , fuma… por ser cristiano e tolerante lo voy a dejar en mi hogar para que practique esas conductas dentro de mi hogar……
La tolerancia es que haga de su vida lo que quiera…pero en mi casa hace lo que yo diga ..Soy intolerante en mi casa…eso no es fáltale el respeto, es mi derecho

Otro ejemplo..en mi trabajo tengo que interactuar con homosexuales , los tolero dentro del trabajo pero fuera de mi trabajo no tengo que compartir con ellos, ahora soy intolerante. Eso no es fáltale el respeto, es mi derecho

 

[watcher]

Re: LA INTOLERANCIA DE LOS CREYENTES

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Rer…nadie encasilla..la biblia lo dice

La Biblia no dice "Dios es intolerante", además Dios es Dios y tu un simple mortal.

Rer…Comparo unas enseñanzas ,unas doctrinas…cuando se tiene autoridad como tal.

Quien quiera ser el primero, será el último.

rer..No tenían que preguntar a nadie , era por convencimiento y doctrina de Jesus.

Ayyy rer, bueno, si nisiquiera ahora se ponen de acuerdo en las doctrinas las diferentes iglesias evangelistas. Además, los apostoles del primer siglo recibieron toda la doctrina de Jesus de primera mano, no se interpretaron nada como lo hacen ahora los evangelistas. Así que aún sigo tomando su comportamiento como ejemplo.

rer..La otra mejilla no es dejar los principio y creencia….es cumplir o someterse sin dejar los principios..

Es no responder un ataque, tu dijiste que eras intolerante por que contigo eran intolerantes, eso es no poner la otra mejilla, no hable ni de principios ni de creencias.

Los cristianos no tenemos que ser tolerante ante el pecado ni ante el pecador….

Ante el pecado si, ante el pecador no ¿sino como le predicas salvación si ni siquiera te le acercas?

ejemplo tu hijo mayor de edad es homosexual, usa drogas, usa ropa de mujer , fuma… por ser cristiano e tolerante lo voy a dejar en mi hogar para que practique esas conductas dentro de mi hogar……
La tolerancia es que haga de su vida lo que quiera…pero en mi casa hace lo que yo diga ..Soy intolerante en mi casa…eso no es fáltale el respeto, es mi derecho

Si lo dejo en la calle se perderá aún mucho mas, es mi deber como padre el ayudarle y tener fé en que Dios enmendará su camino y lo volverá hacia él.
Y si, en tu casa tienes derecho a dejar pasar a quien quieras, pero el reino de los cielos no es tu casa, así que no puedes impedirle la entrada a quienes Dios tiene destinado un futuro arrepentimiento.

Otro ejemplo..en mi trabajo tengo que interactuar con homosexuales , los tolero dentro del trabajo pero fuera de mi trabajo no tengo que compartir con ellos, ahora soy intolerante. Eso no es fáltale el respeto, es mi derecho

Así es, es tu derecho, eso no es ser intolerante, es tu derecho escoger a tus amistades, lo que estas siendo es discriminatorio, pero es tu derecho. En todo caso, hasta ahora me sigo preguntando sobre a los que cualquier pecador les apesta ¿como le predican la palabra si no se les acercan?

Saludos