¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

[Israel Robles]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Saludos en Cristo, Hermanos

Aunque no dispongo de mucho tiempo, compartire algo que puse aqui en el foro hace algunos a~os, espero sirva.

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Indudablemente la primer mentira, con que nos topamos al leer la Escritura es, la caida entre Gn1:1 y 1:2, esta falasia es aceptada como verdad, por casi todas las teologias.

No sera demasiado pronto, leer solo un versiculo, y al segundo ya ir chuecos?

La explicacion “exegetica” es esta, si entre 1:1 y 1:2 estan las palabras, CREO y DESORDENADA, algo paso, y usando una logica que trata de ayudar a Dios, dicen:

A pues entonces aqui cayo el enemigo, porque como Dios, es un Dios de orden, quien creo este desorden, fue la caida del querubin.

Aqui la Hermeneutica no tiene contexto, de donde agarrarse, asi que tenemos que pedirle sabiduria al Espiritu Santo, que fue el que inspiro la Palabra.

Para poder aclarar esto, debemos de tomar todos los textos, que arrojen luz al respecto, y comencemos por estos;

4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
7 Cuando alababan TODAS las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos LOS HIJOS DE DIOS? Job 38:4,7

Bien, comencemos a tumbar, esa falsa imagen. de la verdad

Sabemos que aqui nos esta hablando, de antes de la creacion humana, entonces a los que llama hijos de Dios, es a la creacion angelical, y dice TODOS los hijos de Dios

Y tambien nos dice TODAS las estrellas del alba, o sea, creacion angelical y hablando del enemigo sabemos que “su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra.”Apoc 12:4

Job 38 dice TODAS las estrellas y dice TODOS los hijos de Dios, por la sencilla razon de que “el” aun no habia caido, eso lo veremos mas adelante.

Otro versiculo que nos habla de los angeles, como los hijos de Dios, es este;

“Aconteció que otro día vinieron LOS HIJOS DE DIOS para presentarse delante de Jehová, y Satanás vino también entre ellos presentándose delante de Jehová.” Job 2:1

Es importante decir, que si no habia caido aun, tampoco habia infierno, porque este no tenia aplicacion, y tal parece que primero callo “el”, despues el hombre y luego los angeles, poco a poco iremos cuadrando este rompecabezas.

Si existen bases biblicas, que el orden de caida, no haya sido, diablo, hombre y angeles, me harian un favor con sus aportaciones, estoy abierto a ser corregido, con la Palabra, gracias.


Bien, ahora veamos que dice la Biblia, al respecto de la caida del querubin;

Es logico pensar, que si nuestro comienzo es equivocado, esto propiciaria errores posteriores .

La Escritura mas clara que nos habla de la caida, es Ezequiel 28, pues aqui no vemos una descripcion del querubin, dada por la teologia sino por Dios, y a decir verdad no se como se ha podido sostener, la interpretacion equivocada de la caida de Gn1:1 y 1:2, cuando hay una palabra tan clara como esta, veamos;

Sabemos que la profecia dada aquí, es una mezcla de lo objetivo(terrenal) y lo subjetivo(espiritual), y que aunque comienza dirigiendose al rey de Tiro, de pronto esta hablando 100% espiritual del querubin, es una ventana hacia el problema del origen del mal, Analizemos, parte por parte.

11 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:

12 Hijo de hombre, levanta endechas sobre el rey de Tiro, y dile: Así ha dicho Jehová el Señor: Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura.

13 En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación.

14 Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.

15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

16 A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.

17 Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor; yo te arrojaré por tierra; delante de los reyes te pondré para que miren en ti.

18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.

19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.

!!!E L C A Y O E N E L E D E N !!!

Esta es la interpretacion, primeramente el verso 11, nos dice que es palabra de Jehova, y ya en el 12, es una mezcla de hombre, pero intrinsicamente, nos habla del querubin, “como el sello de la perfeccion”.

Pasemos al verso 13 donde toma la profecia, un rumbo que no deja duda alguna, diciendo “En Eden, en el huerto de Dios estuviste” detengamonos por un momento, en estos dos versiculos, encontramos al “sello de la perfeccion, en Eden”, como es que nuestros teologos nos lo enseñan caido desde Gn1:1 y 1:2?. Dios no esta diciendo, tu diablo, yo te puse en el huerto del Eden, No! Dios puso un querubin protector, para que ? pues para cuidar su creacion.

Para confirmar esto aun hay mas, veamos esto; “Tu queribin grande y protector, YO TE PUSE en el santo monte de Dios”, Dios lo puso perfecto, y aqui lo podemos ver claro, “perfecto eras en todos tus caminos”(v.15) lo que nos demuestra el GRANDE ERROR, que hemos estado dando por sentado, y esta es la razon, por la que muchas piezas no ensamblen, y la Escritura se convierta en un verdadero rompecabezas.

El verso 16 es otra confirmacion de ello, “perfecto eras….hasta que se hallo en ti maldad”(v.15), “A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo cual yo te eche”(v.16). Aqui podemos ver de nuevo, cual es el motivo de que lo echaran, “PECASTE por lo cual, YO te ECHE” si la razon de que lo hecharan fue el pecado, entonces cuando el fue puesto, AUN NO HABIA PECADO, y una vez mas queda por el suelo, la teoria de la caida de Gn. 1:1 y 1:2

Bendiciones

La Paz de Dios

 

[josemendez65]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

primero que todo olvidese de ese cuento esa es una invension cristiana para tener alas personas sumidas en el miedo y bajo su dominio el bien y el mal son parte de una misma energia como una bateria tiene polo positivo y negativo

 

[Israel Robles]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Saludos en Cristo Energyangel

Hay algunas preguntas que me quedan al leerte, quisiera ver si fuera posible que me aclararas, gracias.

Energy>>>Satanás no fue creado perfecto. Satanás es hijo de Sofía

Israel>>>Que es eso? De donde sale semejante “verdad”, pues no que habia sido un querubin?

Energy>>>
Dios lo que dijo a Adam y Java (Eva) fue que no participasen de las cosas que hacía Satanás y los suyos:

Israel>>>>
En que parte de la Biblia dice eso?

Energy>>> Satanás no se convierte en serpiente,

Israel>>> Si dice te arrastraras es porque no se arrastraba, asi que el pecho es el orgullo? Mmmhhh…no sera que el hombre es polvo y el se convirtio en devorador de hombres

Sera que los egipcios adoran a una serpiente alada y con patas por mitologia o porque asi fue que se enfundo el chamuco?

Energy>>> Dios no permitió que Satanás entrara en Edén.

Israel>>> Mmmmmhhhhh….no el lo puso como kerub y alli se corrompio “mordiendole” a su fruto prohibido llamado hombre.

Ah No? entonces tento al hombre afuera del huerto? Ahora que si lo que dices es que despues de echarlos del huerto ya no les permitio entrar tienes razon.

Energy>>> Satanás nunca ha sido un ángel.

Las Escrituras enseñan que este “hombre” era un “kerub”

Israel>>>Claro que no fue un angel y mucho menos un hombre, mas bien yo diria que es un querube aunque se disfrase de hombre

Yo no se porque nadie te pregunta estas cosas, sera que todos saben “eso” que solo yo no se?

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Israel Robles]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Saludos en Cristo, Hermanos

Ahora pego otr parte que comparti hace tiempo

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Bueno, paraece que todo esta en santa paz, no hay objeciones, ni preguntas o aportaciones, asi que sigamos.

El siguiente punto por comprobar es, si el querubin aun no habia caido, en Gn1:1 y 1:2, entonces tampoco habia infierno(lago de fuego)

En la Escritura de la creacion encontramos, “y vio Dios que era bueno”, NO dice; y vio Dios el infierno que preparo, y vio que era bueno, este es el primer argumento, para comprobar que no habia infierno, porque el querubin, aun no era diablo.

La pregunta entonces es Cuando, Como y Donde, se preparo el infierno?

Es importante y logico entender que antes de la caida, el infierno no tenia razon de ser, este se preparo cuando hubo necesidad, hemos dicho que el cayo en el Eden, lo vimos en el libro de Ezequiel.

El querubin se envanecio y “fue engañado por su sabiduria y propia ciencia”, la tentacion que el no resistio, fue la creacion humana y se le adelanto a Dios, robandole lo que se le habia encargado a su cuidado.

Los angeles, al ver que este no recibia castigo por su desobediencia, se sumaron a la rebeldia, “no guardando su dignidad”, esa es otra prueba, de que hasta aqui, aun no habia infierno.

Dice la Escritura que el se revelo, y si inmediatamente de la revelion del querubin, lo estubiera esperando el lago de fuego, se hubieran aunado los angeles? NO!

Fue hasta despues que el “arrastro”a la 3a parte de ellos.

Veamos detalladamente, a donde fue echado el diablo, despues de la expulcion del huerto? El fue echadofuera del huerto, por tierra, recordemos; “sobre tu pecho andarás, y polvo comerás todos los días de tu vida” Gn 3:14

Fue tirado por tierra, no solo la serpiente, sino como ser espiritual, quedando asi, la creacion humana a merced del diablo y sus huestes, de modo que vemos, esta espantosa mezcla antes del diluvio;

20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles DESDE LA CREACION DEL MUNDO, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.

21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.

22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,

23 y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.

24 Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que DESHONRRARON ENTRE SI SUS PROPIOS CUERPOS,

25 ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira,HONRANDO Y DANDO CULTO A LAS CRIATURAS ANTES QUE AL CREADOR, el cual es bendito por los siglos. Amén. Rom 1:20-25

Es por eso que aun, se pueden encontrar muchos vestigios, de lo que hubo antes del dilubio, y como no, si la creacion angelical caida, estaba en tierra, pues aun no habia, castigo para ellos.

El versiculo 24, no solo se refiere a los humanos, sino tambien a los angeles que no guardaron su dignidad, mezclandose con las hijas de los hombres, veamos;

“Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia MORADA,” Jud 6

Recordemos que Jesus dijo, "os preparare morada, para que donde yo estoy..."

Al decir “abandonaron su propia morada”, es que dejaron a Dios, para unirse en rebelion al diablo, repito es porque aun no habia infierno

Aconteció que cuando comenzaron los hombres a multiplicarse sobre la faz de la tierra, y les nacieron hijas,

que viendo los HIJOS DE DIOS que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas.
Gn 6:1-2

La proxima aportacion, veremos con infinidad de versiculos, Como, Cuando y Donde se preparo el infierno.

Pd. Si hay preguntas, hagalas, pues hasta donde este en mi responder, con amabilidad lo hare,

Dios nos de sabiduria, a El sea toda Gloria

La Paz de Dios

 

[manuel5]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

En (Ap 12.7) ..... La primera lucha se realizó en el cielo cuando Lucifer se rebeló a Cristo y fue vencido, arrojándolo a la tierra (Is 14.12-14; Ez 28.12-17), después de su expulsión Satanás aun podía ingresar a acusar a los siervos de Dios (Job 1.6; Zac 3.1). La segunda lucha que Cristo venció fue en la cruz, y Satanás es echado definitivamente del cielo (Ap 12.7-12), por eso Jesús contempló anticipadamente, su victoria, viendo caer a Satanás del cielo

Saludos hermano Manuel, espero que los textos mencionados te ayuden en tus observaciones.

..
..Gracias por tu respuesta, pero... aún no respondieron al hecho de que si, como escribes, al principio Satanás fue arrojado a la Tierra, entonces, según Apocalipsis 12:13 (y cuando vió el dragón que había sido arrojado a la tierra, persiguió a la mujer...1260 días) los de los 1260 días sucedió inmediatamente después de haber sido arrojado a la Tierra.
...
...¿O Satanás tardó más de 5000 años en "darse cuenta que había sido arrojado a la Tierra?

 

[Energyangels]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

A las preguntas de Israel Robles:

1. Nadie es perfecto. El mero hecho de derivar de algo –venir de Dios- hace que seamos inferiores a quien nos creó. La perfección radica dentro de un canon. Como ser humano Jeilel Ben ha Shojar –nombre real de Satanás- era admirable, como lo fueron –y lo son- Daniel, Job, Noé y Jesús. Pero se envenenó sólo viendo que podía entrar al Monte Santo –Asamblea de Dios- y saber lo que Elohim fraguaba para el cosmos –griego “Cósmon”: “universo que tiene vida”-.

Hace más de 13.000 millones de años fue creado el prototipo “Adam” y con base a ese diseño fueron creados los “seres imperecederos”. Entre ellos nació Sofía, llamada también Pistis, y quien representa la Sabiduría. Sofía tuvo varios hijos, siempre con su compañero, pero deseó tener un hijo sin intercesión de hombre –de ahí el rechazo natural de Satanás por la figura paterna y el respeto al PADRE-. Ella se arrepintió de lo que hizo y envió lejos a Jeilel Ben ha Shajar (Soldado-Fuerza Hijo del Amanecer. Antiguo nombre de Satanás) hasta que cumplió la mayoría de edad.

2. El “ángel” no es un estado ni una cualidad, sino un “rango”. Ángel viene de la mitología griega y significa: “mensajero”. En la cultura israelita nunca se habló de ángeles sino de “malajím” (mensajeros-soldado) los cuales tienen muchos rangos: ofaním (pilotos), terafím y serafím (administradores mayores y menores) y kerubím (generales), entre otros muchos. Esto funciona en dos pirámides institucionales. Una pirámide es de la realeza y otra del ejército, la de la realeza tiene en cabeza a los Sumos Sacerdotes (Jesús es cabeza de los Sumos Sacerdotes de esta oren, conocida como La Orden de Melejzdetek o Melkisedek), bajo ellos están los reyes, luego los príncipes y luego las autoridades. Estos gobiernan en sus tronos, principados y dominios en todo el universo, repartidos en infinidad de mundos.

La orden militar –que antes de la Rebelión era sólo administrativa- tiene en cabeza a los kerúb, los teráf, los seráf, los ofnái, y otros muchos maláj que desempeñan multitud de oficios. Todos ellos son “Bnei Adam” (Hijos de Hombre), es decir, seres humanos, pero no del linaje de Adán, así como se manifestaron en su tiempo los “Bnei Anak” (Hijos de Anak), hombre de más de 3 metros de altura, que no eran de la raza de los Rafá, Emitas (Zomzomím) ni de los Grigori. Trabajan al servicio de los Elohim y Iehovah para restituir al planeta Tierra al concierto universal, pues por culpa de Satanás y su rebelión millones de seres humanos fuimos destituidos del reino de los cielos desde antes de Adán.

Melkisedek, por ejemplo, es Sumo Sacerdote y rey de esta corte, así como los demás reyes. Estos 24 reyes y Sumos Sacerdotes son llamados comúnmente “Elohim” (dioses). Ellos se encargaron de preparar las 70 conjuraciones que Gabriel explicó a Daniel. Las 7 primeras son lo que comúnmente llamamos “los 7 días genésicos”, en los cuales entra el Plan de Dios, para restituir a la raza humana, donde también entran los malajím, al concierto universal. La orden de los “7 Espíritus de Dios” son hijos de esta estirpe de realeza, son 7 príncipes llamados Gabriel, Miguel, Rafael, Uriel, Raguel, Sarkiel y Remeiel.

Ciertamente, no conocéis el Plan de Dios ni tenéis remota idea de lo que está pasando, estáis cegados de cuentos católicos y mitológicos. Es de entender que “reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aún en los que no transgredieron a la manera de Adán” (Romanos 5:14). ¿Entonces después de Moisés ya no hubo muerte? ¿Quiénes fueron los que no pecaron a la manera de Adán y que su maldición GENERACIONAL no les tocó –que por ende, entonces, no eran de su estirpe-? ¿Qué fue lo que hizo Adán? Y más aún ¿Porqué llaman a Cristo “el Adán postrero” y “el Adam vivificante”, o por qué le llaman “Hijo del hombre” y no “Hijo de Dios”, si no fue hijo de un hombre?
¿Qué culpa tienen miles de millones de seres humanos por una manzana que mordió Adán? Por esa regla han de morir todos los seres humanos por el más MINIMO desvío de su línea moral y ética ¿En esto radica la misericordia de Dios? Vaya piedad! Es ridículo creer que fuimos condenados por qué Adán y Eva mordieron de una fruta así sin más ¿Cuál de los 10 Mandamientos –Carta Magna- violaron? ¿Qué representación tiene el Fruto del Bien y del Mal? ¿No murieron cuando lo probaron, ergo, Satanás tenía razón, sus ojos se abrieron? Entonces ¿Elohim les había mentido y en cambio Satanás les dijo la verdad? Se abrieron sus ojos y vieron que estaban desnudos ¿Tanto misterio para darse cuenta que estaban en pelotas? ¿Y es que antes no bajaban la mirada para mirarse la entrepierna ni para orinar? Coméis entero de toda tontería que les llega sobre cosas simples. El rey David hizo y deshizo mil veces más que Eva y aún así Dios lo prosperó como rey y le bendijo, violó muchos de los mandamientos citados en las tablas de Moisés y sin embargo no cayó fulminado.

La palabra de Dios dice que “Satanás fue homicida desde el principio” ¿Qué principio? ¿A quién mató? Dice la escritura que “el pecado entró al mundo por un hombre” ¿qué hombre? ¿No fue Eva? ¿Por qué no dice “por una mujer”? porque fue Satanás el primer trasgresor. ¿Y a qué mundo trajo el pecado? ¿Qué es mundo? La palabra mundo en nuestro idioma quiere es el nombre que se le da al planeta Tierra desde un punto de vista humano, como un lugar habitado por los humanos. Esto a menudo es usado para significar la suma universal humana, 'la condición humana' en general, o Historial. También por mundo se entiende la totalidad de lo existente: el universo, la humanidad y, generalmente, la Tierra. En concreto, un conjunto humano organizado: el mundo romano, el mundo musulmán, el mundo cristiano etc., o una parte de la Tierra con unas características comunes: El Nuevo Mundo.

No obstante, nosotros lo heredamos todo. Heredamos el idioma, heredamos, la cultura, heredamos los libros, etc. Por ello, yéndonos al idioma griego de donde los apóstoles no traen sus relatos, encontramos por “mundo” la palabra “cósmon” que significa: “universo que tiene vida”. Luego al propio idioma hebreo con lo que su cultura da a entender, y encontramos la palabra “olám” que significa: “universo plagado de vida”, “universo viviente”. De manera que, Satanás introdujo la trasgresión sobre las leyes básicas (naturales) a todo el universo. Y nótese, nunca se habla de un cielo etéreo o incorpóreo, sino un universo físico, con seres físicos y pululante de “mundos”.

3. El hombre no es polvo. Comúnmente se nos ha enseñado –como todos los errores dogmáticos hasta hoy- que Dios formó a Adán del barro. Es de bien saber que la palabra “barro” en ninguna de sus 37 aplicaciones a la Biblia, habla de dicha ridiculez. También se suele decir que el hombre es producto del polvo y al morir volverá a convertirse en polvo, o lo que es lo mismo “polvo eres y al polvo volverás”, y estos totalmente FALSO. La escritura dice: “ki afar atá ve-al afar tashub”, lo cual traduce: “De lo residual fuiste tomado y al residuo volverás”, y curiosamente –como en muchas otras partes- esto mismo aparece escrito unos 3.000 años ANTES de esto, por el bisabuelo de Noé: “Yo le dije a él (Adán): del planeta tierra eres, y hacia (dentro) la tierra de donde te tomé tu irás, y yo no te arruinaré (destruiré), sino te enviaré de donde te tomé.” (2ª Enoc 32:1).

Satanás es un ser humano, no se convierte en animales, pero si es descrito de acuerdo a su forma de actuar: “envenena, deja que el virus haga efecto y vuelve cuando haya hecho total efecto y devora a la presa”, así actúan las víboras, por eso a este cizañero le llaman la serpiente.

Los egipcios veneraban hombres serpiente en términos generales, y has de saber que la veneración a hombres serpiente o hombres-reptil se pierde en los tiempos y remonta más allá de la antigua Sumer. Todas las culturas de la Tierra hablan de animales híbridos, que para nosotros es fantasía pero para un científico no es otra cosa que “ingeniería genética”, que según Enoc fue la causa del diluvio: los Grigori cruzaron a los hombres y a los animales haciendo todo tipo de criaturas mitad una cosa y mitad la otra, por ellos Dios les castigó hundiendo su capital en el fondo del mar y anegando Europa y Oriente Medio en agua de diluvio.

4. Erráis porque no sabéis nada de la historia antigua: “no fue creado el hombre por el Shabath, sino el Shabath por causa del hombre” ¿Sabéis lo que eso significa? No, no tenéis la más remota idea. Vosotros creéis que todo empezó con Adán y Satanás dedica su vida a fastidiar al hombre porque no tiene empleo. El universo fue menester de las ocurrencias de Satanás y sus planes para tergiversar la Ley –de la cual el hombre no tuvo conocimiento hasta Moisés-. Dios en su infinita bondad, misericordia y sabiduría tuvo a bien salvar a la humanidad por medio de Adán, por ello le dijo: “sojuzga la tierra y sométela”, no le mandaron a hacer de Tarzán, sino a ser –como reitera la literatura Árabe- el primer gran soberano del planeta Tierra, el primer rey de los hombres después del reinado del primer gobernante (Satanás) en un tiempo oscuro cuando la raza humana estaba como en las cavernas, sumidos en guerras con armamento más sofisticado del que hoy disponemos. ¿Ciencia ficción? Cada cual es libre de reírse o creer lo que quiera, pero por mucho que pataleen no cambiarán la historia.

Gan Edén (Jardín del Universo) era la sede principal de Iehovah y de los Elohim en el planeta Tierra. Ubicada al noreste de Arabia, tenía su centro neurálgico al oeste de dicha base. Adán fue llevado allí en su infancia y ahí fue “formado” como un verdadero hombre y “hecho” un varón de Dios. Luego Eva fue educada igual que él y ambos sabían de la Rebelión de Satanás y de su calidad, de dónde habían sido sacados pero “no se avergonzaban”. Satanás supo por sus espías de las intenciones que Dios tenía de crear otra raza humana que se mezclase con el mundo y torcieran los panes del sistema satánico que estaba controlando la Aretz (El Árido. Conglomerado de planetas de nuestro Sistema Solar involucrados en la problemática de la Rebelión de Satanás). De manera que Satanás mandó secuestrar a Eva un día en que ELLA salió de los límites del Gan Edén, y entonces le hizo “participar” del conocimiento-sabiduría (simbología: “árbol”) de lo bueno y lo malo, y de esta experiencia ella quedó embarazada de Caín. Ahora sabéis de dónde nació el cuento de caperucita roja. Caperucita viene del hebreo: "lecaper" (capucha), y que el lobo se la comió, eso clarísimo.

5. Satanás es un ser humano. Pues escrito está: “¿Hablarás delante del que te mate, diciendo: Yo soy Dios? Tú, hombre eres, y no Dios, en la mano de tu matador.” (Ezequiel 28:9). Antes que nada, dice que es un “hombre”, luego dice que morirá ¿Cómo se mata a un espíritu? ¿Cómo se le quita el cuerpo a una criatura que según el catolicismo, no tiene cuerpo? ¿No profetizó sobre él Isaías? “Mas tú derribado eres hasta el Sheól, a los lados del abismo. Se inclinarán hacia ti los que te vean, te contemplarán, diciendo: ¿Es éste aquel VARÓN que hacía temblar la Tierra, que trastornaba los reinos; que puso el mundo como un desierto, que asoló sus ciudades, que a sus presos nunca abrió la cárcel?.” (Isaías 14:15-17) ¿Varón, es que tiene un sexo definido? Además de ser un hombre, se le descubre su sexualidad: “varón”. ¿qué reinos fueron trastornados por Satanás, en qué año? ¿Cuándo ha estado el MUNDO como un “desierto”? ¿Cuándo Satanás tuvo presos y cuándo tuvo cárceles? Podéis especular y meterle espiritualismo a todo, pero la realidad es que Satanás dominó la Tierra desde aprox. El 500.000 a.C. hasta el diluvio, cuando fue echado de la Tierra, y desde entonces su guerra contra nosotros “no es de carne y sangre”, sino una guerra contra nuestra espiritualidad.

Más aún: “Hijo de hombre, di al líder Opositor: Así ha dicho Adonai Iehovah: Por cuanto se enalteció tu corazón, y dijiste: Dios soy, sentado con los dioses me siento con el corazón entre los mares; y tu eres hombre y no Dios y pusiste tu corazón como el corazón de los Elohim.” (Ezequiel 28:2 versión hebrea) Es de recordar que la palabra hebrea “iam” (Mar) significa en simbología hebrea: “conglomerados de pueblos, naciones y muchedumbres”, que en todo caso están fuera de la Tierra, tal como se entiende la propia relación de "Mar" con el "2º Cielo", y con la frase hebrea “Shamaim” (cielos) que significa: “sham-maim” (allá afuera-arriba aguas) y la palabra “Maim” (aguas) nos la explica Juan: “Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.” (Apocalipsis 17:15).

Bendiciones!!

 

[Israel Robles]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Saludos en Cristo Energy

Energy>>>
Hace más de 13.000 millones de años fue creado el prototipo “Adam”…

Israel>>>
Y yo que pensaba tomarte en serio.

Energy>>>
…..Entre ellos nació Sofía, llamada también Pistis, y quien representa la Sabiduría.
Sofía tuvo varios hijos, siempre con su compañero, pero deseó tener un hijo sin intercesión de hombre –de ahí el rechazo natural de Satanás por la figura paterna y el respeto al PADRE-.

Ella se arrepintió de lo que hizo y envió lejos a Jeilel Ben ha Shajar (Soldado-Fuerza Hijo del Amanecer. Antiguo nombre de Satanás) hasta que cumplió la mayoría de edad.

Israel>>>
Pues esta Sofi no fue muy sabia que digamos y encima el bastardo la agarra contra el padre siendo que fue la madre la que fallo?

De cual de las mitologias me estas hablando?

Energy>>>
….pues por culpa de Satanás y su rebelión millones de seres humanos fuimos destituidos del reino de los cielos desde antes de Adán.

Israel>>>
Mmmmhhh…Asi que humanos desde antes de Adan??

! ! ! ! J e s u s ! ! ! !

Energy>>>
Qué culpa tienen miles de millones de seres humanos por una manzana que mordió Adán? Por esa regla han de morir todos los seres humanos por el más MINIMO desvío de su línea moral y ética ¿En esto radica la misericordia de Dios? Vaya piedad!

Es ridículo creer que fuimos condenados por qué Adán y Eva mordieron de una fruta así sin más ¿Cuál de los 10 Mandamientos –Carta Magna- violaron?

Israel>>>Esta tu queja huele a azufre, a quien se la oiste?

Energy>>>
¿No murieron cuando lo probaron, ergo, Satanás tenía razón, sus ojos se abrieron? Entonces ¿Elohim les había mentido y en cambio Satanás les dijo la verdad? Se abrieron sus ojos y vieron que estaban desnudos ¿Tanto misterio para darse cuenta que estaban en pelotas? ¿Y es que antes no bajaban la mirada para mirarse la entrepierna ni para orinar?

Israel>>>
En resumen no estas de acuerdo con la version biblica, por eso buscas “otras verdades” y de eso hablas.


Energy>>>
La palabra de Dios dice que “Satanás fue homicida desde el principio” ¿Qué principio? ¿A quién mató?

Israel>>>Ahora que? vas a hacerle al abogado del diablo?
Si la palabra de Dios dice…..you shut up

Energy>>>
Satanás es un ser humano….

Israel>>>Mmmhhh….Eso le facilitaria las cosas al diablillo

Energy>>>
…..Adán fue llevado allí en su infancia

Israel>>>
Dices acaso que Dios miente?

Energy>>>
….Satanás mandó secuestrar a Eva un día en que ELLA salió de los límites del Gan Edén,

Israel>>>
Andale! Eso exime de culpa a la mujer

Energy>>>

Energy>>>Podéis especular y meterle espiritualismo a todo, pero la realidad es que Satanás dominó la Tierra desde aprox. El 500.000 a.C. hasta el diluvio,

Israel>>>La realidad de que? tienes acaso la especulacion extrabiblia oficial?
Tu tambien podras meterle todo tu oscurantismo, pero la Biblia no dice nada de eso, el diablo domino la tierra desde la caida humana no antes.

Mejor dejame compartir algo biblico, ok?

Bueno como la Biblia me lmita mi rango de accion, seguire con las especulaciones biblicas, pues es mejor eso que pagar por cabeza ajena.

Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.Col.2:8

Pero desecha las cuestiones necias e insensatas, sabiendo que engendran contiendas. 2ª Tim. 2:23

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Ahora veamos el asunto del infierno, Como, Cuando y Donde se preparo el infierno, esto no es una alegoria, o un mito, como dicen muchos, sino una terrible realidad.

No creo que exista teologo alguno, que pueda comprobar la existencia del infierno, antes de la caida del hombre, porque este aun no era, solo recordemos que “vio Dios, que todo lo que habia hecho, fue bueno en gran manera”

Existen en la Escritura una infinidad de versiculos, que bien o son una exageracion, o una terrible realidad, y lo segundo es verdad, esto es lo que vamos a comprobar.

El infierno fue preparado para el diablo y sus angeles, y esto fue hecho en el lapso de tiempo del diluvio, mas correctamente dicho, debajo del agua, que fue la unica manera de amortiguar con agua la fractura que sufrio la tierra en el juicio que vino contra ella por causa del pecado.

La historia es asi: Dios en su furor juzga a la creacion angelical, que para entonces estaba en tierra, y a la creacion humana, asi que tratemos de ver en sequencia lo que paso antes, en y despues del diluvio.

Antes; Dios desciende

14De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares,

15para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él. Judas

4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;
5 y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio 2ª Ped 2:4-5

Hasta aquí comienza el diluvio, pero que paso debajo de el?

Su gloria cubrió los cielos,
Y la tierra se llenó de su alabanza.
Y el resplandor fue como la luz;
Rayos brillantes salían de su mano,
Y allí estaba escondido su poder.
Delante de su rostro iba mortandad,
Y a sus pies salían carbones encendidos.
Se levantó, y midió la tierra;
Miró, e hizo temblar las gentes;
Los montes antiguos fueron desmenuzados,
Los collados antiguos se humillaron.
Sus caminos son eternos. Hab 3:3-6

Dios prepara el lago de fuego?, lo hizo quebrando la tierra, en el fondo del mar, la Escritura dice “ “el lago de fuego preparado”, notemos que no fue hecho, porque la tierra esta encendida en su centro,

“De la tierra nace el pan,
Y debajo de ella está como convertida en fuego.” Job 28:5

Donde dice en la Escritura que Dios bajo al abismo, a quebrar la tierra?

7La tierra fue conmovida y tembló;
Se conmovieron los cimientos de los montes,
Y se estremecieron, porque se indignó él.

8Humo subió de su nariz,
Y de su boca fuego consumidor;
Carbones fueron por él encendidos.

9Inclinó los cielos, y descendió;
Y había densas tinieblas debajo de sus pies.

10Cabalgó sobre un querubín, y voló;
Voló sobre las alas del viento. Sal 18

Hiciste temblar la tierra, la has hendido;
Sana sus roturas, porque titubea. Sal 60:2

Los montes antiguos fueron desmenuzados,
Los collados antiguos se humillaron. Hab 3:6

3 Fuego irá delante de él,
Y abrasará a sus enemigos alrededor.

4 Sus relámpagos alumbraron el mundo;
La tierra vio y se estremeció.

5 Los montes se derritieron como cera delante de Jehová,
Delante del Señor de toda la tierra. Sal 97


El arranca los montes con su furor,
Y no saben quién los trastornó;
El remueve la tierra de su lugar,
Y hace temblar sus columnas; Job 9:5-6

Tronó en los cielos Jehová,
Y el Altísimo dio su voz;

Granizo y carbones de fuego.
Envió sus saetas, y los dispersó;

Lanzó relámpagos, y los destruyó.
Entonces aparecieron los abismos de las aguas,

Y quedaron al descubierto los cimientos del mundo,

A tu reprensión, oh Jehová,
Por el soplo del aliento de tu nariz.
Sal 18:13-15

5El fundó la tierra sobre sus cimientos;
No será jamás removida.

6Con el abismo, como con vestido, la cubriste;
Sobre los montes estaban las aguas.

7A tu reprensión huyeron;
Al sonido de tu trueno se apresuraron;

8Subieron los montes, descendieron los valles,
Al lugar que tú les fundaste.

9Les pusiste término, el cual no traspasarán,
Ni volverán a cubrir la tierra.

31 Sea la gloria de Jehová para siempre;
Alégrese Jehová en sus obras.

32 El mira a la tierra, y ella tiembla;
Toca los montes, y humean. Sal 104

Todos estos versiculos, no son una exageracion divina, sino la realidad de lo que paso con la tierra y sus moradores y no hay ubicación de ellos(versiculos) solo en este periodo de tiempo, en si la Biblia nos describe con mucho detalle lo ocurrido pero tambien nos advierte,

“El arranca los montes con su furor,
Y no saben quién los trastornó”,
debemos de dar gloria a Dios por su Palabra, que siempre nos advierte, mas alla de lo que entendemos, debemos de recuperar nustra fe en cada una de sus palabras, pues ninguna de ellas ha faltado, Alabado sea el Señor

42 Véanlo los rectos, y alégrense,
Y todos los malos cierren su boca.
43 ¿Quién es sabio y guardará estas cosas,
Y entenderá las misericordias de Jehová?
Sal 107

Pd. No hay nadie en esta tierra, que pueda acomodar todas estas citas, en otro tiempo y lugar que no sea el diluvio, pero si alguien cree que puede hacrelo, soy todo oido.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[artemis fowl II]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

a mi tambien me gustaria saber de donde saca el señor energy esa historia, se me hace mas emocionante que la que viene en la biblia pero la verdad me suena mucho a novela de ficccion cientifica metiendo experimentos geneticos, y cosas asi, me recuerda la historia de la cientologia

 

[Energyangels]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Si aún mi explicación sonase a New Age, Cienciología o whatever, ¿Cuál es el problema? Si según ustedes no es sino una farsa, demuestren qué argumentos tienen para desacreditarlo.

Si no cree en mi datación sobre el nacimiento de los hombres en el universo ¿A mí qué? Pero es más fácil preguntar como hace el hermano “artemis fowl II”, y analizar. Si le parece a Israel que lo que pasara con Sofía le quita “sabiduría” ¿cambia algo? Es gente inocente, sana, sin malicia. Sofía cometió un error, pero Satanás no tiene porque cogerla con ella. Esto no es mitología ¿sabe usted qué es mitología? le explico: “mitología es una historia de algo que aconteció, pero al pasar el tiempo y mezclarse con leyendas y cuentos urbanos, además de perderse muchas fuentes, pierde la credibilidad de una historia 100%”, pero de que sucedió, sucedió.”

Los seres humanos existen antes de Adán. Claro que sí. Nadie contradice la “versión bíblica”, sólo las ridículas interpretaciones fuera de contexto que han creado de algo traducido una y otra vez al punto que así si se convierte en una mitología.

No me mande a callar. Respeto! Si la Biblia dice que Satanás fue el primer homicida es porque ha asesinado gente desde antes que Caín. Y si usted cree que Satanás es un sátiro, eso le facilita a él las cosas pues la palabra de Dios, que está escrita y no puede ser quebrantada, dice que es un HOMBRE.

Dios no miente, él sacó a Adán de la Adamá y lo formó y capacitó como a un ser viviente en el Gan Edén, en ello no hay contradicción pues se nos habla espiritualmente a como criaturas espirituales que somos. Cuando falló fue regresado al resido espiritual –situación de la Tierra- de la que fue tomado.
Si tienes algo contra la mujer es cosa tuya, pero todos hemos sido víctimas de Satanás. El pecado –ver los 10 mandamientos- radica en hacer daño al prójimo, y al comer un fruto no se hace año al prójimo, y menos salir de un jardín. Entendéis sólo las cosas espirituales cuando así conviene para mantener vuestros dogmas pragmáticos, limitados y absurdos sobre nuestra existencia.

Dices: “oscurantismo”, ¿De qué estás hablando? ¿Te perdiste tu clase de historia en el colegio? Tú dices que Satanás “dominó la Tierra” después del error de Adán y Eva, no obstante, yo te digo que la dominó hasta el día del diluvio, luego solo es una guerra espiritual. Demuestra tú tus hipótesis yo planteo las mías.

En cuanto al tema del Hades, Sheól, Gehena, Lago, etc. No sabéis nada. Confundís todo. La Escritura enseña que debajo de la tierra hay un lugar llamado por los hebreos “Sheól”, y por los griegos “Hades”. En ese mismo sitio existen varias divisiones, una de ellas se llama Tártaro que son prisiones para los ángeles rebeldes; otra es llamada “la de los Sepultados” donde van todos aquellos que no han cumplido la Ley; en otra están los que han trabajado para el sistema satánico y no han sido juzgados, y que con los anteriores serán juzgados y reenviados en el día del Juicio del Trono Blanco al finalizar el Milenio Mesiánico; por último, en este mismo territorio, está lo que los hebreos llamaban “seno de Abraham” y los griegos llamaban “Campos Elíseos”, que es a donde llegan los que están inscritos en el Libro de la Vida y esperan en la Primera Resurrección. Fuera de este mundo también hay 7 razas viviendo debajo de la tierra, y ahora si grita!!

Este lugar a donde iban los condenados fue llamado en latín “in-forno” (en calor) porque estaban “atormentados” en su situación de desolación, incertidumbre y sin su cuerpo físico. De manera que “infierno” es un término generalizado para describir un lugar de suplicio, desesperación y angustia.

--- El infierno fue preparado para el diablo y sus angeles, y esto fue hecho en el lapso de tiempo del diluvio, mas correctamente dicho, debajo del agua, que fue la unica manera de amortiguar con agua la fractura que sufrio la tierra en el juicio que vino contra ella por causa del pecado.---

¿Qué? Explícate bien porque eso no tiene por donde entenderse. Lo que tú llamas “creación angelical” no estaba en la Tierra. Si es cierto que había muchos de los grigori viviendo cerca de la Tierra en Iareaj, en Agarti, posiblemente cerca de Dudael y, claro está, en el territorio de Majanaím. Pero no todos estaban aquí, la principal implicación radica por los shomrím que custodiaban Egipto y Grecia, y que desertaron en Ardis, pero ellos sólo eran 200.

La versión de 2ª de Pedro 2:4 no es correcta, dice: “Tártaro”, no infierno. La palabra “infierno” no existe en griego pues nació tiempo después para la traducción al latín. Únicamente se habla del Gehenna.

La frase que usas de Habakuk ¿Quién te dice que habla del Diluvio de los días de Noe? Ahí dice: “Dios vendrá de Temán, Y el Santo desde el monte de Parán. Su gloria cubrió los cielos, Y la tierra se llenó de su alabanza.” (Habakuk 3:3). Con semejante argumento tan débil no puedes decir que Dios creó el Lago de Fuego, sino habría dicho eso. La vida que hay debajo de la Tierra: sus terrenos, animales, lagos, cárceles, criaturas y demás, estaban antes del diluvio, aunque no te discuto que tras aquellos días muchos de los que habitaban la superficie de la Tierra se fueron a vivir allá abajo, tal como lo relatan TODAS las historias antiguas de la Tierra, incluyendo la Biblia. El núcleo de la Tierra, sin hipótesis, según tú ¿de qué está hecho?

“De la tierra nace el pan, y debajo de ella está como convertida en fuego.” (Job 28:5) Eso ya lo saben los científicos. No malinterpretes las cosas a tu antojo, ahí no dice nada de que Dios bajó al abismo, dice: “La tierra fue conmovida y tembló;” “Se conmovieron los cimientos de los montes”, “Y se estremecieron, porque se indignó él.” “Humo subió de su nariz, Y de su boca fuego consumidor; Carbones fueron por él encendidos.” “Inclinó los cielos, y descendió; Y había densas tinieblas debajo de sus pies. Cabalgó sobre un querubín, y voló; Voló sobre las alas del viento. Puso tinieblas por su escondedero, por cortina suya alrededor de sí; Oscuridad de aguas, nubes de los cielos.” (Salmos 18:7-11). ¿Nos vamos por lo espiritual, lo metafórico, lo simbólico o lo literal? Habla de la “nariz de Dios” ¿Qué nariz, qué boca? Dios es señor de los espíritus, no es un hombre, de manera que se describe algo espiritualmente hablando. ¿Cómo explicas que “inclinó los cielos”? Además, se conmovieron los “cimientos de los montes” no los de la Tierra, ni del fondo de la tierra. Por otro lado dice, “había densas tinieblas debajo de sus pies”, así que si está hablando de una forma metafórica, simbólica o alegórica, está describiendo su ira, pero no hace ninguna mención de que creara el tal infierno de las películas de Hollywood.

Nada de todas las citas que colocas hablan más que de simbología: “conmover de los cimientos estructurales, sociales y espirituales de La SOCIEDAD”. En otros sentidos hace alusión a destruir a nuestro enemigos sin contar con que la palabra “esh” (hebreo: “fuego”) simboliza en la cultura antigua “la conciencia” (concienciación, concientizar, hacer algo a conciencia, estar en un lugar a conciencia, cuando algo te quema por dentro y te arde en las entrañas como el propio “remordimiento”). La otra palabra cuya simbología también se aprecia son los “raamím” (hebreo: “truenos”) simbolizan en la cultura hebrea las “órdenes” (como el caso del “relámpago”: una orden de Dios ejecutándose). Lastimosamente los ortodoxos judíos son tan celosos con sus cosas que no dan a conocer estas “perlas” al resto de gente “lo datiím”, es decir, a los “goi” (gentes, gentiles).

Por último para añadir a esta lista de tergiversaciones, es menester saber que la palabra “har” (hebreo: “monte” o “montaña”) simboliza dos cosas, dependiendo el caso: 1. Obstáculos; 2. Gobiernos. Por eso dice que los reyes de la tierra se esconderán bajo las peñas y dirán “tráganos!”, y también dice el apóstol que vio un monte ardiendo que cayó sobre el mar (2º cielo). Y luego vuelve a reiterar que era como una gran estrella (mensajero del cielo, ya sea bueno o malo. En el caso, habla de Satanás cuando caiga para ser aprisionado por 1000 años) que poco después se precipitó sobre el planeta Tierra.

No voy a llevarte la contraria sobre lo que haya ocurrido mientras aconteció el diluvio, pues soy partidario de que hubo una gran guerra entre las fuerzas del bien y del mal. Pero en ninguna parte dice que en aquel lapso de tiempo fue creado ese mitológico infierno de ultratumba.

Ahora bien, volviendo con el tema anterior. El hecho de que parezca que mi descripción de los hechos es lo que vulgarmente llamamos “ciencia-ficción”, no le quita crédito. Estamos tan cegados por lo que nos ha enseñado el catolicismo, el darwinismo, la ciencia moderna (humanistas, materialistas, naturalistas, irreligiosos, ateos y masones) y las religiones, que tenemos el eje de la razón dentro de un pozo de fango. Hasta que no dejéis de lado tanto tabú, misticismo y valores absurdos que llevamos arraigados como una maldición generacional, no abriréis los ojos.

 

[Israel Robles]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Saludos en Cristo Energy

Energy>>>
Si aún mi explicación sonase a New Age, Cienciología o whatever, ¿Cuál es el problema? Si según ustedes no es sino una farsa, demuestren qué argumentos tienen para desacreditarlo.

Israel>>>>
Me pides que haga una defensa de algo inexistente?

No tengo porque desacreditar algo que Dios no ha dicho, eso se cae solo.:Whistle:

Energy>>>
Si no cree en mi datación sobre el nacimiento de los hombres en el universo ¿A mí qué? Pero es más fácil preguntar como hace el hermano “artemis fowl II”, y analizar. Si le parece a Israel que lo que pasara con Sofía le quita “sabiduría” ¿cambia algo? Es gente inocente, sana, sin malicia. Sofía cometió un error, pero Satanás no tiene porque cogerla con ella.

Israel>>>Como que a ti que? eres acaso el loco del foro que nomas repite lo que oye sin importar la fuente?

De que Sofi cometio un “error” no queda duda, se le alborotaron las hormonas y engendro a satanas.

Energy>>>
Los seres humanos existen antes de Adán. Claro que sí. Nadie contradice la “versión bíblica”,

Israel>>>
Nadie la contradice? Yo la contradigo y con la Biblia, el primer hombre humano fue Adan.


Energy>>>
No me mande a callar. Respeto! Si la Biblia dice que Satanás fue el primer homicida es porque ha asesinado gente desde antes que Caín.

Y si usted cree que Satanás es un sátiro, eso le facilita a él las cosas pues la palabra de Dios, que está escrita y no puede ser quebrantada, dice que es un HOMBRE.

Israel>>>Bueno yo creo lo que la Biblia dice, Gn. 2:5 dice que antes de Adan no habia hombre en la tierra

Yo no mencione la palabra satiro sino bastardo, no digas cosas que yo no he dicho.

Con esa logica entonces diras el rey de Tiro(hombre) es un tambien un querubin?

Por favor piensa con la cabeza, la poptestad que estaba detras de aquel principe era el mismisimo satanas, de pronto le habla al hombre y de pronto a satanas.

Energy>>>
Dios no miente, él sacó a Adán de la Adamá y lo formó y capacitó como a un ser viviente en el Gan Edén, en ello no hay contradicción pues se nos habla espiritualmente a como criaturas espirituales que somos. Cuando falló fue regresado al resido espiritual –situación de la Tierra- de la que fue tomado.

Israel>>>
Dentro de las cosas lucidas que has dicho esta es una

Energy>>>
Si tienes algo contra la mujer es cosa tuya, pero todos hemos sido víctimas de Satanás.

El pecado –ver los 10 mandamientos- radica en hacer daño al prójimo, y al comer un fruto no se hace año al prójimo, y menos salir de un jardín.

Israel>>>Algo contra la mujer??????? pues no estabas defendiendolo?

Entonces tu llamas pecado al quebrar la ley, pero cuando dice que el pecado entro por un hombre y Dios lo expulso, tampoco fue por el pecado? tienes piel de oveja pero te sale la cola, si haces nada el pecado del huerto, contradiciendo lo que Dios dice y luego te quieres dar ba~os de pureza guardando la ley

Energy>>>
Dices: “oscurantismo”, ¿De qué estás hablando? ¿Te perdiste tu clase de historia en el colegio? Tú dices que Satanás “dominó la Tierra” después del error de Adán y Eva, no obstante, yo te digo que la dominó hasta el día del diluvio, luego solo es una guerra espiritual. Demuestra tú tus hipótesis yo planteo las mías.

Israel>>>
Pues deja tus acusacioncillas de dogmatico, tengo mejores defectos, pero dogmatico catolico no es uno de ellos.


No me digas hasta donde sino desde cuando, los dos estamos de acuerdo que fue hasta el diluvio, pues ok? Pero desde donde arrebato los reinos de este mundo y a quien?

Energy>>>
En cuanto al tema del Hades, Sheól, Gehena, Lago, etc. No sabéis nada.

Confundís todo. La Escritura enseña que debajo de la tierra hay un lugar llamado por los hebreos “Sheól”, y por los griegos “Hades”. En ese mismo sitio existen varias divisiones, una de ellas se llama Tártaro que son prisiones para los ángeles rebeldes; otra es llamada “la de los Sepultados” donde van todos aquellos que no han cumplido la Ley; en otra están los que han trabajado para el sistema satánico y no han sido juzgados, y que con los anteriores serán juzgados y reenviados en el día del Juicio del Trono Blanco al finalizar el Milenio Mesiánico; por último, en este mismo territorio, está lo que los hebreos llamaban “seno de Abraham” y los griegos llamaban “Campos Elíseos”, que es a donde llegan los que están inscritos en el Libro de la Vida y esperan en la Primera Resurrección.

Fuera de este mundo también hay 7 razas viviendo debajo de la tierra, y ahora si grita!!

Este lugar a donde iban los condenados fue llamado en latín “in-forno” (en calor) porque estaban “atormentados” en su situación de desolación, incertidumbre y sin su cuerpo físico. De manera que “infierno” es un término generalizado para describir un lugar de suplicio, desesperación y angustia.

Israel>>>
Atchis!!! Sera que de alla vienes?

Andas atrasado, estas leyendo el periodico de ayer, cuando Cristo resucito llevo cautuiva la cautividad ya no hay seno de Abraham, pues el llevo una larga fila de derrotados, de manera que si un creyente muere en el Se~or pasa a su presencia, resulto cierto que una pizca de levadura echa a perder toda la masa.

Mira las incogruencias que dices “fuera de este mundo…debajo de la tierra” es fuera o dentro?

Las pocas letras(Biblicas) te estan volviendo loco, definete Ener, el infierno es un mito o un lugar de tormento?

Israel>>>
--- El infierno fue preparado para el diablo y sus angeles, y esto fue hecho en el lapso de tiempo del diluvio, mas correctamente dicho, debajo del agua, que fue la unica manera de amortiguar con agua la fractura que sufrio la tierra en el juicio que vino contra ella por causa del pecado.---

Energy>>>
¿Qué? Explícate bien porque eso no tiene por donde entenderse. Lo que tú llamas “creación angelical” no estaba en la Tierra. Si es cierto que había muchos de los grigori viviendo cerca de la Tierra en Iareaj, en Agarti, posiblemente cerca de Dudael y, claro está, en el territorio de Majanaím. Pero no todos estaban aquí, la principal implicación radica por los shomrím que custodiaban Egipto y Grecia, y que desertaron en Ardis, pero ellos sólo eran 200.

Israel>>
Tu tendras la bitacora de vuelo de esos angelitos, pero Gn. 6 dice que ellos tomaron mujeres de la tierra luego Pedro dice que que a los angeles que pecaron los mando al infierno, de alli que tu digas que “son prisiones para los ángeles rebeldes;” no se porque te contradices tanto, pontes erio para poder avanzar

Energy>>>
La versión de 2ª de Pedro 2:4 no es correcta, dice: “Tártaro”, no infierno. La palabra “infierno” no existe en griego pues nació tiempo después para la traducción al latín. Únicamente se habla del Gehenna.

Israel>>>
Eso que tiene que ver? En que capitulo vas?

Energy>>>
Con semejante argumento tan débil no puedes decir que Dios creó el Lago de Fuego, sino habría dicho eso.

Israel>>>Yo no diria semejante estupidez, antes de que Dios quebrara la tierra no habia acseso al lago de fuego, porque el infierno fue PREPARADO(la pregunta es donde, como y cuando????) pues no es parte de la creacion

Energy>>>
La vida que hay debajo de la Tierra: sus terrenos, animales, lagos, cárceles, criaturas y demás, estaban antes del diluvio, aunque no te discuto que tras aquellos días muchos de los que habitaban la superficie de la Tierra se fueron a vivir allá abajo, tal como lo relatan TODAS las historias antiguas de la Tierra, incluyendo la Biblia.

El núcleo de la Tierra, sin hipótesis, según tú ¿de qué está hecho?

Israel>>>
Pelearme contigo es darnos debajo del ring, donde dice la Biblia semejantes cosas?
Pedro no dice que se fueron sino que fueron enviados.

Fuego, magma, tu no me vas a contester con una hipotesis? Je, je, je, ves porque te pregunto si acaso vienes de alla?

Energy>>>
“De la tierra nace el pan, y debajo de ella está como convertida en fuego.” (Job 28:5) Eso ya lo saben los científicos. No malinterpretes las cosas a tu antojo, ahí no dice nada de que Dios bajó al abismo,

Israel>>>
Bueno tu dices que hizo un tiro de 3 puntos desde fuera del area yo digo que los llevo hasta el mismisimo infierno con sus milladas de angeles y los encerro, como dice Pedro

Energy>>>
¿Nos vamos por lo espiritual, lo metafórico, lo simbólico o lo literal?.....pero no hace ninguna mención de que creara el tal infierno de las películas de Hollywood.

Israel>>>
Otra vez! No fue creado sino preparado como dijo Jesus

Energy>>>
Nada de todas las citas que colocas hablan más que de simbología: “conmover de los cimientos estructurales, sociales y espirituales de La SOCIEDAD”.

Israel>>>Y las fracturas tectonicas llamadas cordilleras? Tambien son de la sociedad?

Energy>>>
En otros sentidos hace alusión a destruir a nuestro enemigos sin contar con que la palabra “esh” (hebreo: “fuego”) simboliza en la cultura antigua “la conciencia” (concienciación, concientizar, hacer algo a conciencia, estar en un lugar a conciencia, cuando algo te quema por dentro y te arde en las entrañas como el propio “remordimiento”). La otra palabra cuya simbología también se aprecia son los “raamím” (hebreo: “truenos”) simbolizan en la cultura hebrea las “órdenes” (como el caso del “relámpago”: una orden de Dios ejecutándose).

Lastimosamente los ortodoxos judíos son tan celosos con sus cosas que no dan a conocer estas “perlas” al resto de gente “lo datiím”, es decir, a los “goi” (gentes, gentiles).

Israel>>>Pues yo como los tres de Babilonia doy gracias a Dios por el discernimiento espiritual, pero no me tragare esas “perlas”, mira que simolizar lo literal porque a sus conciencias les sale mas barato deshacer esa terrible realidad.

Energy>>>
No voy a llevarte la contraria sobre lo que haya ocurrido mientras aconteció el diluvio, pues soy partidario de que hubo una gran guerra entre las fuerzas del bien y del mal.
Pero en ninguna parte dice que en aquel lapso de tiempo fue creado ese mitológico infierno de ultratumba.

Israel>>>
Hay esta! Ahora encuentra el motivo de ese enojo del Eterno

Estamos tan cegados por lo que nos ha enseñado el catolicismo, el darwinismo, la ciencia moderna (humanistas, materialistas, naturalistas, irreligiosos, ateos y masones) y las religiones, que tenemos el eje de la razón dentro de un pozo de fango. Hasta que no dejéis de lado tanto tabú, misticismo y valores absurdos que llevamos arraigados como una maldición generacional, no abriréis los ojos.

Israel>>>De acuerdo, no se te hace ya suficiente como para que le agregues fabulas judaicas, estrenas los sesos y pon en practica el discernimiento espirutual si es que habeis gustado de la benignidad del Se~or, sino entregate a Cristo

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Cthulhu]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Es simple curiosidad didáctica, igual no tiene nada que ver con el tema, pero es una duda que tengo, y no tengo una Biblia a mano para solucionarla.


¿Podría alguien citarme los versículos de la Biblia en los que aparecen relatadas las maldades, engaños y sobre todo atrocidades cometidas por este ente maligno? Siendo el Demonio el principal enemigo de Dios y los hombres, seguramente habrá numerosas referencias a sus acciones contrarias a la voluntad de Dios.

He buscado por internet (ya he comentado que no tengo Biblia a mano) pero no he localizado ninguna cita, por lo que me gustaría recibir su ayuda en este aspecto.

Muchas gracias, y que pasen un buen día.

 

[vayikra]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Zacarias
3:1 Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle.
3:2 Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?

Paz de Cristo

Es simple curiosidad didáctica, igual no tiene nada que ver con el tema, pero es una duda que tengo, y no tengo una Biblia a mano para solucionarla.


¿Podría alguien citarme los versículos de la Biblia en los que aparecen relatadas las maldades, engaños y sobre todo atrocidades cometidas por este ente maligno? Siendo el Demonio el principal enemigo de Dios y los hombres, seguramente habrá numerosas referencias a sus acciones contrarias a la voluntad de Dios.

He buscado por internet (ya he comentado que no tengo Biblia a mano) pero no he localizado ninguna cita, por lo que me gustaría recibir su ayuda en este aspecto.

Muchas gracias, y que pasen un buen día.

Ahi tienes unos pasajes, lector de Howard Phillips Lovecraft... por supuesto que hay mas...

Juan
8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

Paz de Cristo

 

[Cthulhu]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Ahi tienes unos pasajes, lector de Howard Phillips Lovecraft... por supuesto que hay mas...

Juan
8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

Paz de Cristo

Muchas gracias por su respuesta, supongo que habrá mas, ya que, según se, para enfrentarse a un enemigo es necesario conocerlo, por lo cual, es de esperar que en la Biblia relaten las fechorias de Satanás.

No soy cristiano, como ya dije en otros temas, pero curioseando por internet, buscando información acerca de este tema, me encontré con que existe un vacío notable acerca de los relatos en los que la Biblia indica las acciones de Satanás. Me resultó curioso, ya que, según tengo entendido de mis años de estudiante católico, Satanás es el enemigo de Cristo, y creí que a los cristianos les interesaría prevenir de sus tretas, y ¿qué mejor ejemplo para los creyentes que la propia Biblia? (para los que no creemos la Biblia puede no significar demasiado, pero supongo que para los cristianos es el libro más importante, por eso me extrañó la falta de referencias Bíblicas en el tema).

 

[Elisheba]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Los cristianos dicen que Satanás fué arrojado a la Tierra.

Mi pregunta es: ¿Cuándo ocurrió?
¿Fué arrojado antes de que existieran Adán y Eva? O después.
¿Fué arrojado cuando Cristo murió en la cruz? ¿Antes o después?
¿En qué momento de la Historia de la Tierra y/o de la Humanidad llegó Satanás a nuestro planeta?

Lo busqué en la Biblia y estoy seguro de que busqué mal...pues no lo encontré.

Satanás no ha caído de ninguna parte.
Voy a escribir esto:

Origen de Satanás: El cielo
“Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo” (Lucas 10)

Misión: Ocupar el lugar de Dios , Reinar en la tierra
“se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios” (2 Tesalonicenses 2:4)

Estado: Entre nosotros
“Sean sobrios y estén siempre alerta, porque su enemigo, el demonio, ronda como un león rugiente, buscando a quién devorar.” (1 Pedro 5:8)

Títulos: Príncipe, señor, dios, hijo de dios
“En los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos” (2 Corintios 4: 4) “El príncipe de la potestad del aire.” (Efesios 2: 2.)

Carácter: Rebelde, insurrecto, revolucionario, agitador
“Él ha sido homicida desde el principio” (Juan 8: 44)

Arma Principal: La mentira
“Cuando habla mentira, habla de su propia naturaleza, porque es mentiroso y el padre de la mentira” (Juan 8:44)

Demandas: Obediencia absoluta
“Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase.” (Apocalipsis 13:15)

Obras: División, guerras, muertes
“Sois de vuestro padre el diablo y queréis hacer los deseos de vuestro padre. Él fue un homicida desde el principio, y no se ha mantenido en la verdad porque no hay verdad en él.” (Juan 8:44).

El talmud menciona a Satán con más frecuencia que la Torá, pero sin darle ni importancia, ni preponderancia como el Nuevo Testamento.
Algunos autores medioevales fueron teñidos con ideas foráneas al judaísmo, e inconscientemente con sus enseñanzas pudieron haber introducido al Satanás ajeno a las ideas judías.
En el Talmud Satán fue identificado con el ángel de la muerte y con la inclinación hacia la maldad, pues los tres tienden a lo mismo: a poner distancia entre la persona y Dios.
Y, aunque suene paradójico con la frase anterior, Satán es un servidor de Dios, y como tal es útil a los planes del Eterno.
¿Sabe para qué sirve principalmente?
Para que lo bueno de las personas deje de ser una fuerza potencial y se trasforme en actos que modifican la realidad.
Ejemplo:

El joven siente que su pulsión sexual (normal, y por lo tanto positiva) le insta a relacionarse sexualmente con una joven cara a su deseo. Para lo cual, debe aproximarse, y (moral y legalmente) acceder al matrimonio, no para satisfacer su apetito, sino para construir "nuevas vidas". Entonces, la inclinación negativa (Ietzer HaRá, alias, Satán) le murmura a su interior: "Panchito, tu eres feo, pobre, tonto, etc. Ella jamás te miraría, pues es hermosa, rica, brillante, etc. Panchito, eres un perdedor, no aspires a nada. Pero... allí está tu PC... hmmmm, ¿qué te parece si visitas XXX. y con esas imágenes deliciosas te refrescas. Vamos Panchito, que ya no aguantas más... y es tan fácil acceder a XXX., y ella jamás te miraría... Panchito, Panchito..."
Y el joven se encamina a su PC, se conecta a Internet, teclea las palabras que su inclinación negativa le susurro a su corazón, pero, en eso, recuerda que lo que está a punto de hacer lo aleja de su amada, que lo convierte en un esclavo de sus pasiones, en lugar de hacerlo un ser humano que aspira al crecimiento. Y rápidamente borra las palabras que lo dirigen a la pornografía, y lee la Biblia, y lee acerca del poder sexual bien encaminado que permite el alcanzar metas superiores. Y la fuerza que se estaba por encaminar hacia lo negativo, se transforma en acciones positivas que generan más positividad.

"Satán" es un siervo de Dios, un ángel que cumple una determinada función, la de acusar acerca de las conductas erróneas de los humanos ante Dios.
Como ejercicio de su función, suele incitar a las personas a cometer pecados.
Pero, tengámoslo claro: NO porque este ángel ame lo negativo, o desee el mal de las personas; SINO porque al ofrecer lo malo, pone a la persona en situación de tener que esforzarse por alcanzar lo bueno, de entrenarse en el Bien contraponiéndolo a lo que no lo es, y así en lugar de vivir pasivamente y sin conflictos una vida indiferente, el humano vive una vida en pos de justicia y por sus obras se hace merecedor de las bendiciones de parte de Dios.

 

[Elisheba]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Es simple curiosidad didáctica, igual no tiene nada que ver con el tema, pero es una duda que tengo, y no tengo una Biblia a mano para solucionarla.


¿Podría alguien citarme los versículos de la Biblia en los que aparecen relatadas las maldades, engaños y sobre todo atrocidades cometidas por este ente maligno? Siendo el Demonio el principal enemigo de Dios y los hombres, seguramente habrá numerosas referencias a sus acciones contrarias a la voluntad de Dios.

He buscado por internet (ya he comentado que no tengo Biblia a mano) pero no he localizado ninguna cita, por lo que me gustaría recibir su ayuda en este aspecto.

Muchas gracias, y que pasen un buen día.

Satán no es enemigo de Dios. Es un "siervo" angel.
Satán se traduce correctamente como "acusador". Cuya específica y particular misión es fisgonear las acciones de las personas en la Tierra, y ser luego el acusador ante el divino Trono.
Satán ni siquiera es un nombre propio, sino el de una profesión.
La misma voz se utiliza para denominar al que está en contra, o es un adversario.
Satán no es una potencia contraria al Eterno, ni un ente maléfico, ni una persona que tienta e induce al mal, ni nada de lo que comúnmente nos venden como Satán (en mayúsculas), sino, un obrero de Dios. Un obrero de rango inferior, pues su sitio no está en el mundo espiritual, sino "recorriendo y andando por la Tierra" (Job 2:2)

 

[eduardogallardo]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Te espero....

DTB

oye intente mandarte un mensaje personal pero no tienes esa opcion, no pude conseguir los discos que te dije y miniyo me paso estas direcciones para descargar la e-sword en español pero no son compatibles con mi version de windows vista haber si tu puedes descargarla e instalarla para llegar a algo de este tema.
http://www.ebenezer.hn/Tools.htm
http://palabradevida.net.ve/biblia_e-Sword-02.htm

 

[Cthulhu]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Satán no es enemigo de Dios. Es un "siervo" angel.
Satán se traduce correctamente como "acusador". Cuya específica y particular misión es fisgonear las acciones de las personas en la Tierra, y ser luego el acusador ante el divino Trono.
Satán ni siquiera es un nombre propio, sino el de una profesión.
La misma voz se utiliza para denominar al que está en contra, o es un adversario.
Satán no es una potencia contraria al Eterno, ni un ente maléfico, ni una persona que tienta e induce al mal, ni nada de lo que comúnmente nos venden como Satán (en mayúsculas), sino, un obrero de Dios. Un obrero de rango inferior, pues su sitio no está en el mundo espiritual, sino "recorriendo y andando por la Tierra" (Job 2:2)

Resulta interesante lo que cuenta, es notablemente diferente de lo que recuerdo de mis clases de religión y las catequesis para confirmación (aunque de estas hace ya bastante). No tengo motivo para dudar de lo que dice, y, además, suena bastante creible.

No obstante, creo que para todos los cristianos, o por lo menos para la mayor parte de los que conozco, satanás es un nombre propio con un significado mas o menos parecido al expuesto. Lo mas probable es que provenga de una mala interpretación de la Biblia, o incluso de traducciones griegas o latinas incompletas de textos judíos. De una u otra forma, a la tradición cristiana le ha llegado como nombre propio que representa al demonio o al angel caído. (No me extrañaría demasiado lo de una traducción defectuosa, algunos de los textos del Antiguo Testamento han originado tradiciones cristianas en base a incorrecciones en la traducción. Recuerdo un par de ejemplos, pero las citas exactas que contienen el error no me las conozco de memoria, por lo que, hasta que las encuentre y pueda exponerselas con propiedad, me abstendré de indicarle cuales son, no obstante si quiere que le diga alguno de ellos para debatirlo o buscar por su cuenta las citas, sólo tiene que pedirlo)

 

[artemis fowl II]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

disculpe señor Energyangels, ya eh leido la historia que usted tiene pero me gustaria saber si eso que usted dice viene asi literalmente en la biblia(yo no poseo biblia fisica, solo online, asi que no puedo asegurar que la mia este completa) o sino es lo que usted o algun grupo o persona descifraron o entendieron de el genesis

 

[TU y YO]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

oye intente mandarte un mensaje personal pero no tienes esa opcion, no pude conseguir los discos que te dije y miniyo me paso estas direcciones para descargar la e-sword en español pero no son compatibles con mi version de windows vista haber si tu puedes descargarla e instalarla para llegar a algo de este tema.
http://www.ebenezer.hn/Tools.htm
http://palabradevida.net.ve/biblia_e-Sword-02.htm

Al igual que tu tengo windows vista el segundo linkes un programa de biblias eso yo lo tengo instalado el otro lo veré.

 

[TU y YO]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

oye intente mandarte un mensaje personal pero no tienes esa opcion, no pude conseguir los discos que te dije y miniyo me paso estas direcciones para descargar la e-sword en español pero no son compatibles con mi version de windows vista haber si tu puedes descargarla e instalarla para llegar a algo de este tema.
http://www.ebenezer.hn/Tools.htm
http://palabradevida.net.ve/biblia_e-Sword-02.htm

Me puedes enviar mensajes ya active la opcion.