¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

1.- La luz verdadera viene de Jesús no de una constelación: Juan 8:12 Jesús les habló otra vez diciendo: "Yo soy la luz del mundo; el que me siga no caminará en la oscuridad, sino que tendrá la luz de la vida."
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Correcto, pero esa “luz verdadera” –llamémosle Jesús- vino a ESTE mundo habiendo ya iluminado TODO hombre en otro lugar que no era este mundo.
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2.-Lo que dice la Biblia de Jerusalén en Efesios 3:14-15: Por eso doblo mis rodillas ante el Padre, de quien toma nombre toda familia en el cielo y en la tierra,… No leas la Biblia desde publicaciones New Age sino directamente.
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Publicaciones “New Age” ¿Esas cuáles son? No has escrito nada que varíe lo que he puesto: “hay familias en los cielos”.
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3.- Obviamente el Génesis no lo escribió alguien que estuviera viviendo los acontecimientos en carne propia sino un historiador varios siglos después, en ese entonces ya NOD era toda una ciudad pues, Caín y sus descendientes la estarían poblando, incluso el crecimiento demográfico en aquel entonces era mucho mayor pues la gente vivía 800 años.
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¿Un historiador escribió el Génesis? Entonces Pablo es mentiroso porque escrito está: “Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador.” (Gálatas 3:19) ¿Quién la trajo a Moisés, fueron los mensajeros de Dios o un historiador? Es más, la palabra dice: “vosotros que recibisteis la ley por disposición de ángeles, y no la guardasteis.” (Hechos 7:53). ¿Tú qué sabes sobre Nod? ¿Qué sabes sobre Caín? ¿De dónde sale “desterrada” también esa mujer que luego se casa con él? Y ¿con quién se casaron sus hijos? ¿Entre ellos mismos? ¿Quién dio nombre a Nod si cuando llegó Caín no dice que él le dio nombre sino que ya existía este lugar con nombre propio y con cualidad: ”tierra de los expatriados”?
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4.- Debido a la gran longevidad de las personas de aquella época este evento pudo haber ocurrido ¿a los 600 años de su vida? para ese entonces Adán y Eva tendrían muchisimos otros hijos, estos a su vez hijos y estos a su vez más hijos, que a su vez tendrían hijos, todos vivos, mucha gente. El crecimiento demográfico sigue una curva exponencial muy pronunciada como ya expliqué, "cualquiera que me halle" se referiría a los otros descendientes de Adán.
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Falso. Adán estaba al oriente del Edén en un lugar de donde fue “expulsado Caín”, y la descendencia de Adán no fue enviada a la tierra de los desterrados. Caín cogió para un lado muy al Oriente a donde iban los desterrados y se juntó con la gente de allá, por su parte el linaje de Set siguió en ese lugar al Oriente del jardín –fuera de él, por supuesto- y claramente Dios no mandó a que hicieran “incesto” entre los de la misma familia para de ella sacar un “linaje escogido”, o ¿No dijo esto Pedro a los judíos: “Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable.” (1ª Pedro 2:9)? Bonita nación santa, asqueroso resultado de abominación, incesto y sexo contra natura. O Dios contradice sus propias leyes o vuestros dogmas contradicen a Dios.
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5.- Jesús es preexistente a Su Cuerpo, muchas veces "El Ángel de Jehová" en el AT se refiere a su forma preencarnada, por tanto y siendo Dios mismo, siempre fué la luz de la humanidad, pero tu puedes evitar la luz escondiendote en la oscuridad ¿verdad? tu puedes escapar del sol debajo de un árbol ¿cierto?
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Tu lo has dicho “el ángel de Iehovah”, no has dicho nada de Jesús. En la Biblia no sale “reencarnación” ni “pre-reencarnación” ¿eres evangélico o hinduista? Dices que Jesús es Dios pero Jesús nunca dijo eso. Es más si dijo que era “Hijo de hombre” cuando a ciencia cierta su padre no era un hombre. El ángel de Iehovah ¿es Jesús un ángel? Iehovah “varón de Guerra”, manchado de sangre y asesinatos, y luego Jesús “manifestando el amor de Dios”, vaya contraste!
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7.- El Génesis no revela que el mundo estaba en caos "por la rebelión de satanás", la palabra es "erets" lo cual significa más bien "piso", "terreno", o sea el terreno apto para albergar al hombre era un caos. ¿Que sentido tiene que la luna, las estrellas y el sol sean creadas después? Ninguno.
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Correcto: “eretz”, es “tierra con nacionalidad”, pero ahí no dice: “eretz”, sino “ha ARETZ” (el Árido). Y si ya lo describe en aridez, o sequedad ¿qué era lo que estaba en caos? Porque escrito está: “tohú ba Vojú” (caos y desolación).
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El génesis no pretende ser un relato científico minucioso de la Creación, pero sin embargo esto no excusa de usar el sentido común para detectar las interpretaciones correctas de las palabra de acuerdo al contexto.
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Por la sencilla razón que el Génesis no es el relato de la creación. La creación ya existía. Lo que hizo Elohim fue reestructurar las cosas y crear un nuevo linaje no contaminado por la Rebelión e instituir una nueva corporación (rakiá) a la que llamó (shamaim).
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La luna no tiene una ley de gravedad distinta, sino la misma, se cumple a cabalidad, pues la luna tiene menos masa que la tierra por tanto las cosas pesan 1/6 que en la tierra.
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¿En serio? ¿Y cuál es el punto? Hablamos de las leyes de la creación. Además de nuestro satélite hay miles de millones esparcidos por el universo, cada uno tendrá su “ley” de gravedad. Si supieses realmente la naturaleza de la Luna ni opinarías.
 
Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

El capítulo 1 y 2 del libro del Génesis es mera “simbología”, la cual entra en la terminología bíblica. No obstante, a esto se suma un problema: el hecho de que la traducción a los idiomas no sea correcta, se usen las palabras inadecuadas y de una traducción de un idioma al siguiente se pierda la narración primaria. Ejemplo: “I should I´ve been there so soon as I could be in a different place at the same time”. Esta frase en ingles puede ser traducida literalmente, pero si se traduce de acuerdo a la concepción mejicana se leerá de una forma, en la mentalidad española de otros, en la colombiana de otra, y si se traduce al idioma chino la acomodarán a su perspectiva. En todo caso, si la tradujeran bajo la mentalidad inglesa, habría que ser inglés para estar en el meollo, un buen ejemplo: en España “carro” es el carrito del bebé, y en Colombia “carro” es el automóvil; en España “coche” es el automóvil, y en Colombia “choche” es el carrito del bebé. ¿Cuánto más en el idioma hebreo habrás que ser traducido de acuerdo a la “mentalidad” de su época y de acuerdo a su cultura?

Esto ha pasado con el AT y también con el NT porque se habla de la cultura griega en coiné entre griegos del siglo I, ni siquiera en griego en idioma griego moderno de hoy día.

Si no parten de una traducción correcta, ni tienen en cuenta la simbología y terminología hebrea, pierden el tiempo debatiendo sobre el Génesis 1 y 2. Y esta regla se aplica a los sueños y al Apocalipsis de Juan.

La traducción del hebreo al español, incluyendo la simbología hebrea y terminología bíblica:

Barashit 1:1: “En lo ya creado, la Asamblea de Dios instaló esa la Base-Entidad y ese el Árido.”
Barashit 1:2: “Y el Árido estaba en caos y desolación, y la ignorancia representaba la manifestación de pueblos y muchedumbres, y la motivación de la Asamblea de Dios se movía inquieta desplazándose por encima de los pueblos y muchedumbres.”
Barashit 1:3: “Y dijo la Asamblea de Dios: aclárense las cosas! Y las cosas empezaron a ser aclaradas.”
Barashit 1:4: “Y vio la Asamblea de Dios que la aclaración estuvo bien y diferenciaron la claridad de la ignorancia.”
Barashit 1:5: “Y llamó la Asamblea de Dios a la claridad “Intervalo” y a la ignorancia “Imperio Satánico”. Y fue durante tiempo de incertidumbre y de renacer el primer decreto-intervalo.”
Barashit 1:6: “Y dijo la Asamblea de Dios: haya una Entidad en medio de las muchedumbres y que diferencie unas gentes de las otras.”
Barashit 1:7: “E hizo la Asamblea de Dios la Entidad, y diferenciaron las gentes que estaban debajo de la Entidad de las gentes que quedarían encima de ella, y así fue.”
Barashit 1:8: “y llamó la Asamblea de Dios a la Entidad: “Muchedumbres de allá arriba-afuera”, y fue durante incertidumbre y de renacer el segundo decreto-intervalo.”
Barashit 1:9: “Y dijo la Asamblea de Dios: reúnanse las multitudes que están debajo de la Entidad en un solo lugar y descúbrase la sequedad [espiritual], y fue así.”
Barashit 1:10: “Y llamó la Asamblea de Dios a la sequedad: “el Árido”, y al conjunto de pueblos fuera de la Tierra llamó: “Conglomerados de Naciones” (2º Cielo), y vio la Asamblea de Dios que estuvo bien.”
Barashit 1:11, 12 y 13: “Surja del Árido cultura, haya ciencia que produzca información y conocimiento que dé consecuencias, y fue así. Y fue durante incertidumbre y tiempo de renacer el tercer decreto-intervalo”.
Barashit 1:14 y 15: “Y dijo la Asamblea de Dios: Haya luminares en la Entidad llamada “Muchedumbres arriba-afuera”, para diferenciar la aclaración del Reino de las Tinieblas. Y estén ahí durante todos los tiempos sirviendo como referencia. Y sean aclaradores sobre la Entidad de “Muchedumbres arriba-afuera”, para alumbrar sobre el Árido. Y fue así.”
Barashit 1:16: “E instituyó la Asamblea de Dios a los dos grandes luminares: Gabriel para que dirigiera el Ministerio de la Luz al mundo, y a Miguel para hacer guerra a las fuerzas del mal; y también fueron instituidos los mensajeros-soldado.”
Barashit 1:17, 18 y 19: “Y les situó la Asamblea de Dios en la Entidad de “Muchedumbres allá arriba-afuera” para aclarar sobre la Tierra, y para dominar sobre la Verdad y sobre el Reino del Maligno, y para diferenciar la Claridad de la Ignorancia. Y vio la Asamblea de Dios que estuvo bien. Y fue durante incertidumbre y renacer el cuarto decreto-intervalo.”
Barashit 1:20, 21, 22 y 23: “Y dijo la Asamblea de Dios: Produzcan los pueblos almas de vida, y carruajes que vuelen sobre el Árido, en la Entidad de las “Muchedumbres Allá [afuera-arriba]”. Y creó la Asamblea de Dios a esas, las Naves Nodriza y toda alma viviente que se desplaza, que los pueblos produjeron según su categoría, y toda carroza alada según su tipo. Y vio la Asamblea de Dios que era bueno. Y los bendijo la Asamblea de Dios, diciendo: fructificad y multiplicaos, sojuzguen las naciones [que están] en los cielos (Universo) y multiplíquense los carruajes voladores en el Árido. Y fue durante tiempo de incertidumbre y tiempo de renacer, el Quinto Intervalo.”
Barashit 1:24 y 25: “Y dijo la Asamblea de Dios: [Permítasele] producir al Árido almas bestiales según su categoría: Organizaciones corruptas, líderes inicuos y personas irracionales en el Árido según su especie. Y fue así. Y diferenció la Asamblea de Dios a las personas mundanas según su carácter, gente cualquiera según su tipo, y toda persona que se arrastra [bajo los valores humanos] sobre el Árido según sus cualidades. Y vio la Asamblea de Dios que esto fue bueno”.
Barashit 1:26 y 27: “Entonces [cuando ya todos, diferenciados por categorías espirituales, tenían derecho a procrear] dijo la Asamblea de Dios: Capacitemos a un Adán a nuestra imagen [espiritual-moral], conforme a nuestra semejanza [inmortal-informativa]; y humille a sobre los habitantes del Segundo Cielo, los carruajes aéreos de la Entidad, [sobre] las Organizaciones Corruptas [que dominan] sobre todo el Árido y sobre toda persona irracional que se arrastra [bajo los valores humanos] sobre el Árido. Y capacitaron a un hombre a su imagen [espiritual], igual que a los dioses lo prepararon; [al] varón [y a la] varona los capacitó la Asamblea de Dios [del mismo modo].”
Barashit 1:28, 29, 30 y 31: “Y los bendijo la Asamblea de Dios y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad el Árido y sometedlo; ejerced potestad sobre el Pez (el Leviatán o Leviatán Serpiente Veloz), sobre el Ave (fuerzas aéreas de Satanás. El Dragón) y [sobre] todas las Organizaciones Corruptas (Leviatán Serpiente Sigilosa. Behemoth) que se mueven sobre el Árido. Y dijo la Asamblea de Dios: Mirad, os he dado toda información general con código secreto, que está sobre el Árido, así como toda sabiduría del Creador en [las cuales] hay resultado y dan [a su vez] un código no revelado. De todo esto podéis asimilar, No obstante, a toda Organización Corrupta del Árido, a todos los [que dirigen los] carros celestiales y a todo lo que tiene vida y se arrastra [mundanamente] sobre el Árido, les doy conocimiento no-celestial para instruirse. Y fue así. Y vio la Asamblea de Dios todo cuanto había fundamentado, y era bueno en gran manera. Y fue durante tiempo de incertidumbre y tiempo de renuevo el Sexto Intervalo-Conjura”.

Barashit 2:1, 2, 3 y 4: “Fueron, pues, finalizadas las (Entidad) [instalaciones de las] “Muchedumbres de Allá afuera” y del Árido, y todo lo que hay en ellos. Y para el séptimo intervalo concluyó la Asamblea de Dios la obra que hicieron, y se sentaron [a analizar los siguientes pasos a seguir] en un “séptimo lapso” de todo cuanto habían instituido. Entonces bendijo la Asamblea de Dios el séptimo día [como símbolo] y lo consagraron, porque en él se sentaron a meditar [sobre] toda la obra que había hecho sobre la Creación. Estos son los orígenes de esta Entidad de las Muchedumbres de Arriba-Afuera y de [este] El Árido, cuando fueron establecidos”.

--Se resalta que la creación ya estaba y todo esto fue hecho “en” la creación que ya estaba.--

Barashit 2:5 y 6: “Cuando la Asamblea de Dios [y] las Fuerzas Armadas establecieron el Árido y ésas, las “Muchedumbres de Allá [afuera]” aún no había ninguna información del Universo sobre el Árido ni había surgido ninguna información del Universo contaminado, porque la Asamblea de Dios [y] las Fuerzas Armadas no habían hecho caer bendiciones sobre el Árido ni había un [verdadero] hombre para que trabajara [sobre la tétrica situación espiritual de] la humanidad, sino que subía del Árido un hedor -en sentido espiritual- que regaba toda la superficie del Árido.”
Barashit 2: 7, 8 y 9: “Entonces la Asamblea de Dios y las Fuerzas Armadas instituyeron a Adán del residuo del Árido, e insuflaron en él motivación de vida [eterna] y fue el Adán un alma viviente”. “La Asamblea de Dios y las Fuerzas Armadas establecieron un paraíso [con lo mejor] del Universo, al Oriente, y pusieron allí al Adán que habían preparado. Y la Asamblea de Dios [junto con] las Fuerzas Armadas hicieron surgir del Árido toda sabiduría de Dios, bella a la vista y edificante para instruirse; también la Sabiduría de Dios sobre la Vida Eterna (conocimiento de la inmortalidad) en medio del complejo [militar], y la sabiduría sobre el conocimiento de poder manipular el bien y el mal…”.
Barashit 2:10, 11, 12, 13 y 14: “Una [fuerte] corriente de influencias salía de la Tierra para mediar [y sustentar] el Complejo, y de allí se dividía en cuatro mundos. El nombre del primero era Pishón. Éste órbita todo el orbe donde se almacena oro. Y el oro de aquel orbe es bueno, [y] allá [también] tallan la piedra de ónice. El nombre de la segunda influencia es Gijón, la cual orbita todo el orbe llamado Cush. El nombre de la tercera influencia es Jidekel, que se desplaza por delante de Ashur. Y la cuarta es Prat [que representa la Rebelión de Satanás]”.
Barashit 2: 15, 16 y 17: “Tomaron pues [de la Adamá], la Asamblea de Dios y las Fuerzas Armadas a Adán y lo dejaron en el Fuerte de la Asamblea, para que lo cultivase y lo guardase. Y la Asamblea de Dios y las Fuerzas Armadas ordenaron a Adán diciendo: Puedes instruirte de toda la sabiduría de [este] huerto; pero sobre la sabiduría del conocimiento sobre poder manipular el bien y el mal no experimentarás, porque el día que participes de él, estando muerto morirás.”
Barashit 2: 18, 19 y 20: “Dijeron además la Asamblea de Dios y las Fuerzas Armadas: No es bueno que el Adán esté solo; le prepararemos una ayuda en su contra. La Asamblea de Dios y las Fuerzas Armadas, pues, capacitaron de entre la Adamá (mundo mundanal) a toda terrestre perspicaz y a toda [perteneciente al grupo de] carruajes de “Allá [arriba] Muchedumbres”, y las trajo a Adán para ver cómo las distinguiría. La distinción que Adán dio a estas criaturas, así se les conoce. Y Adán distinguió a toda persona corrupta, a toda persona celestial y a la gente en general; pero para Adán no se encontró ayuda idónea.”

--evidentemente Dios no esperaría que Adán se ayuntara con una bestia ni encontrara compañera culta y entendida entre bestias--

Barashit 2: 21, 22, 23, 24 y 25: “E hicieron la Asamblea de Dios y las Fuerzas Armadas que Adán entrase en profunda meditación; y mientras estaba plácido, tomaron una de sus costillas y cerraron la carne en su sitio. Y de la costilla que la Asamblea de Dios y las Fuerzas Armadas tomaron de Adán, crearon [genéticamente a] una mujer y la trajeron a Adán. Entonces dijo Adán: Ahora, ésta [sí que] está formada [e instruida] como yo estoy instruido, y es una criatura pura igual como yo lo soy. Esta será llamada varona, porque fue creada del hombre. De manera que, Adán se desarraigará de las costumbres de sus antepasados, y se unirá a su mujer, y serán un solo pensar y sentir (una unidad). Estaban ambos enterados [de las cosas], [tanto] Adán como su varona, pero no se avergonzaban.

Barashit 3: 1 2 y 3: “Y el Cizañero (Satanael), que era el más astuto de todos los seres vivientes del Universo a los cuales la Asamblea de Dios y las Fuerzas Armadas habían capacitado, dijo a la mujer: ¿De verdad la Asamblea de Dios os ha dicho: No aprendan de ninguna de las sabidurías que hay [a vuestro alcance] dentro de la Sede? La mujer respondió al Cizañero: Podemos participar de las consecuencias que trae la sabiduría de toda información en el Huerto. Pero probar del conocimiento que está en medio de la Sede ha dicho la Asamblea de Dios: No participéis de él, ni os tentéis, no sea que estando ya muertos muráis”.
Barashit 3: 4, 5, 6 y 7: “Entonces Satanael (El Cizañero) dijo a la varona: Ciertamente no moriréis. Es que la Asamblea de Dios sabe que el día que probéis eso, vuestros ojos serán abiertos, y seréis como los dioses, conociendo el bien y el mal. Entonces la varona creyó que esa sabiduría era buena para asimilarla, que llamaba la atención y que era conocimiento codiciable para alcanzar gran sabiduría (prudencia). Tanteó pues, fue y participó, y también dio a su varón con ella, y él participó. De manera que fueron abiertos los ojos de ambos, y se dieron cuenta de que estaban sin argumentos [de cara a lo que estaba sucediendo]. Entonces se llenaron de todas las justificaciones posibles de acuerdo a lo que ya habían aprendido en el jardín (la Sede)”.

-- No dice “su mujer” a manera de matrimonio, ni dice “marido”.--

Barashit 3: 8, 9, 10, 1, 12 y 13: “Cuando oyeron la voz de la Asamblea de Dios (24 reyes-sacerdotes) y las Fuerzas Armadas (4 delegados de las 4 raza de la Tierra) que se paseaba en el jardín al aire libre, el Adán y su varona se escondieron de la presencia de ellos justificándose con todo lo que se les ocurría. Pero la Asamblea de Dios y las Fuerzas Armadas llamaron al Adán y le preguntaron: ¿Dónde estás? El respondió: Oí tu voz en el jardín y tuve miedo, porque estaba sin justificaciones, por eso me escondí”. “Le preguntó la Asamblea de Dios: ¿Quién te dijo que estabas sin justificaciones? ¿Acaso has participado de la sabiduría que te mandé que no probases? Adán respondió: La mujer que me diste por compañera, ella me incitó a participar, y yo participé. Entonces la Asamblea de Dios y las Fuerzas Armadas dijeron a la mujer: ¿Por qué has hecho esto? La mujer dijo: el Cizañero me engañó, y participé [de ello]”.
Barashit 3: 14, 15 y 16: “Entonces la Asamblea de Dios y las Fuerzas Armadas dijeron al Cizañero (Satanael): Porque hiciste esto serás maldito entre todos los hombres terrestres y entre todos hombres no-terrestres. Te arrastrarás sin más que tu propio orgullo y la ciencia de la que te cultivarás [a partir de ahora] será solo lo residual todos los días de tu vida. Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y su descendencia; ésta [en el hogar] te aplastará la cabeza (te desprestigiará), y tú le herirás por su punto débil (la vanidad)”. “A la varona dijo: Aumentaré mucho tu sufrimiento a la hora de tener hijos; [tus hijos iban a ser inmortales e iban a estar protegidos, pero ahora] con dolor temerás qué les acontecerá. Tu deseo (anhelo) dependerá de tu varón, y él se enseñoreará de ti”.
Barashit 3: 17, 18, 19 y 20: “Y a Adán dijo: Aumentaré el dolor aumentado Porque obedeciste la voz de tu varona y participaste de esta sabiduría cuando se te dijo que no participaras de ella, sea maldita la Adamá por tu causa [pues tu ibas a ser el Mesías para la humanidad]. Con dolor aprenderás de ella todos los días de tu vida; preocupaciones y dificultades te producirá, y aprenderás información cualquiera. Te costará conseguir el alimento [físico y espiritual] hasta que vuelvas al planeta Tierra (Adamá), porque de ella fuiste sacado. Porque de ese residuo fuiste tomado y [al] residuo serás regresado. Adán pues, llamó el nombre de su varona Eva, porque ella estuvo con toda vida”.
Barashit 3:21, 22, 23 y 24: “Luego la Asamblea de Dios y las Fuerzas Armadas les mortalizaron y dijeron: He aquí que Adán ha llegado a ser como uno de nosotros (dioses), conociendo [la manipulación] del bien y el mal. Ahora pues, que no extienda su mano, tome también de la sabiduría de la Vida Eterna, participe y viva para siempre. Y la Asamblea de Dios y las Fuerzas Armadas lo echaron de la Sede del Universo (Jardín de la Humanidad), para que trabajase sobre el planeta Tierra de donde fue tomado. Expulsó, pues, al Adán y puso generales al oriente de la Sede del Edén, y colocó ahí militares resguardando en todo momento, los cuales se movían en toda dirección, para guardar el camino hacia la sabiduría que lleva a la inmortalidad”.

Este texto es tomado de la versión hebrea del Génesis (Barashit), desde los capítulos 1:1 al 3:24 –antes de empezar la historia de los hijos de Adán y Eva- y ha sido traducida según la concepción de la lengua. El hebreo nace de la mezcla del arameo, acadio y fenicio desde Caldea, a Padam-aram, y en los años consecutivos se consolida hasta el movimiento del pueblo hebreo al posterior Canaán (el Israel de hoy día).

La lengua hebrea tiene un peso numérico y simbólico que empezó a cultivar Abraham –el primer paso fue quitar al “Alef” fenicio dedicado al toro y reemplazarlo para simbolizar a “Dios”- al cual no se hace mención en las traducciones bíblicas y en muy pocos casos se tiene en cuenta en el gremio erudito. Los símbolos siempre han sido utilizados, pues preceden el nacimiento de una lengua popular.

Bendiciones!
 
Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Para dark_link:

Si no estás dispuesto a ceñirte al tema, abstente de opinar. Gracias.

______________________________________________
disculpame horizonte, pero este es un foro, por tanto soy libre de opinar lo que quiera...
atte: yo.... :toothless:toothless
pd: SATANAS JAMAS CALLO ALA TIERRA!!! :Hypocrit::Hypocrit:
 
Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

1.- La luz verdadera viene de Jesús no de una constelación: Juan 8:12 Jesús les habló otra vez diciendo: "Yo soy la luz del mundo; el que me siga no caminará en la oscuridad, sino que tendrá la luz de la vida."
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Correcto, pero esa “luz verdadera” –llamémosle Jesús- vino a ESTE mundo habiendo ya iluminado TODO hombre en otro lugar que no era este mundo.
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2.-Lo que dice la Biblia de Jerusalén en Efesios 3:14-15: Por eso doblo mis rodillas ante el Padre, de quien toma nombre toda familia en el cielo y en la tierra,… No leas la Biblia desde publicaciones New Age sino directamente.
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Publicaciones “New Age” ¿Esas cuáles son? No has escrito nada que varíe lo que he puesto: “hay familias en los cielos”.
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3.- Obviamente el Génesis no lo escribió alguien que estuviera viviendo los acontecimientos en carne propia sino un historiador varios siglos después, en ese entonces ya NOD era toda una ciudad pues, Caín y sus descendientes la estarían poblando, incluso el crecimiento demográfico en aquel entonces era mucho mayor pues la gente vivía 800 años.
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¿Un historiador escribió el Génesis? Entonces Pablo es mentiroso porque escrito está: “Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador.” (Gálatas 3:19) ¿Quién la trajo a Moisés, fueron los mensajeros de Dios o un historiador? Es más, la palabra dice: “vosotros que recibisteis la ley por disposición de ángeles, y no la guardasteis.” (Hechos 7:53). ¿Tú qué sabes sobre Nod? ¿Qué sabes sobre Caín? ¿De dónde sale “desterrada” también esa mujer que luego se casa con él? Y ¿con quién se casaron sus hijos? ¿Entre ellos mismos? ¿Quién dio nombre a Nod si cuando llegó Caín no dice que él le dio nombre sino que ya existía este lugar con nombre propio y con cualidad: ”tierra de los expatriados”?
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4.- Debido a la gran longevidad de las personas de aquella época este evento pudo haber ocurrido ¿a los 600 años de su vida? para ese entonces Adán y Eva tendrían muchisimos otros hijos, estos a su vez hijos y estos a su vez más hijos, que a su vez tendrían hijos, todos vivos, mucha gente. El crecimiento demográfico sigue una curva exponencial muy pronunciada como ya expliqué, "cualquiera que me halle" se referiría a los otros descendientes de Adán.
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Falso. Adán estaba al oriente del Edén en un lugar de donde fue “expulsado Caín”, y la descendencia de Adán no fue enviada a la tierra de los desterrados. Caín cogió para un lado muy al Oriente a donde iban los desterrados y se juntó con la gente de allá, por su parte el linaje de Set siguió en ese lugar al Oriente del jardín –fuera de él, por supuesto- y claramente Dios no mandó a que hicieran “incesto” entre los de la misma familia para de ella sacar un “linaje escogido”, o ¿No dijo esto Pedro a los judíos: “Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable.” (1ª Pedro 2:9)? Bonita nación santa, asqueroso resultado de abominación, incesto y sexo contra natura. O Dios contradice sus propias leyes o vuestros dogmas contradicen a Dios.
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5.- Jesús es preexistente a Su Cuerpo, muchas veces "El Ángel de Jehová" en el AT se refiere a su forma preencarnada, por tanto y siendo Dios mismo, siempre fué la luz de la humanidad, pero tu puedes evitar la luz escondiendote en la oscuridad ¿verdad? tu puedes escapar del sol debajo de un árbol ¿cierto?
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Tu lo has dicho “el ángel de Iehovah”, no has dicho nada de Jesús. En la Biblia no sale “reencarnación” ni “pre-reencarnación” ¿eres evangélico o hinduista? Dices que Jesús es Dios pero Jesús nunca dijo eso. Es más si dijo que era “Hijo de hombre” cuando a ciencia cierta su padre no era un hombre. El ángel de Iehovah ¿es Jesús un ángel? Iehovah “varón de Guerra”, manchado de sangre y asesinatos, y luego Jesús “manifestando el amor de Dios”, vaya contraste!
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7.- El Génesis no revela que el mundo estaba en caos "por la rebelión de satanás", la palabra es "erets" lo cual significa más bien "piso", "terreno", o sea el terreno apto para albergar al hombre era un caos. ¿Que sentido tiene que la luna, las estrellas y el sol sean creadas después? Ninguno.
--
Correcto: “eretz”, es “tierra con nacionalidad”, pero ahí no dice: “eretz”, sino “ha ARETZ” (el Árido). Y si ya lo describe en aridez, o sequedad ¿qué era lo que estaba en caos? Porque escrito está: “tohú ba Vojú” (caos y desolación).
--
El génesis no pretende ser un relato científico minucioso de la Creación, pero sin embargo esto no excusa de usar el sentido común para detectar las interpretaciones correctas de las palabra de acuerdo al contexto.
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Por la sencilla razón que el Génesis no es el relato de la creación. La creación ya existía. Lo que hizo Elohim fue reestructurar las cosas y crear un nuevo linaje no contaminado por la Rebelión e instituir una nueva corporación (rakiá) a la que llamó (shamaim).
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La luna no tiene una ley de gravedad distinta, sino la misma, se cumple a cabalidad, pues la luna tiene menos masa que la tierra por tanto las cosas pesan 1/6 que en la tierra.
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¿En serio? ¿Y cuál es el punto? Hablamos de las leyes de la creación. Además de nuestro satélite hay miles de millones esparcidos por el universo, cada uno tendrá su “ley” de gravedad. Si supieses realmente la naturaleza de la Luna ni opinarías.

- ¿Hay familias en los cielos? Claro, los que mueren y van al cielo se reunen con su familia.


- ¿Sabía usted que el pentateuco proviene de tres fuentes distintas?

a.- Yahvistas
b.- Elohistas
c.- Fuente Q no precisada

Y antes de escribirla se transmitió por tradición oral, tradicionalmente se asume que fué Moisés el primero que escribió, yo particularmente pienso que fué Josué, ya que Moisés no describiría su propia muerte y entierro.

No fué escrita con letras de oro y un pincel celestial, sino por hombres interesados en preservar las tradiciones, las escritura ni siquiera se inventó en tiempos de Caín así que es imposible que se haya escrito ese relato en esa época.

- ¿Si Adán estaba al Oriente de Edén es imposible que se hayan ido durante cientos de años de holgura sus descendientes a vivir en otro lugar? (....) ¿no le parece débil ese argumento? ¿acaso expandirse y dominar la tierra no fué un mandato primigenio?

- La prohibición de incesto fué un mandato establecido muchisimo después en tiempos de Moisés, antes de la Ley no era prohibido-

- Jesús es preexistente a su encarnación como hombre:

Juan 8:56-58
Vuestro padre Abrahán se regocijó pensando en ver mi Día; lo vio y se alegró."
Entonces los judíos le dijeron: "¿Aún no tienes cincuenta años y has visto a Abrahán?"
Jesús les respondió: "En verdad, en verdad os digo: antes de que Abrahán existiera, Yo Soy."


- La palabra para tierra es ERETZ no ARETZ, yo tengo a mano el Antiguo testamento en hebreo (judío), la traducción Westcott y Hort con strong's y la King James con strong's, para probárselo.

- Dicho todo esto es extrabiblico suponer que la Creación ya existía y que Génesis relate otra cosa.

Saludos
 
Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Saludos en Cristo, Energy

Energy>>>
Yo no he hecho a Satanás un hombre. Si te molesta lo que dice la Biblia corta con una tijera las partes que no te convienen como lo ha hecho el catolicismo. DIOS LE DICE: “tú eres hombre”, y si Dios le dice eso ¿Quién eres tú para rebatírselo? Y ¿Por qué me metes a mí como si yo hubiese escrito el libro de Isaías o de Ezequiel?

Israel>>>Si me lo juras por Pinocho te lo creo je, je, je,
Veamos lo que dice la Biblia, ok?

1Vino a mí palabra de Jehová, diciendo: 2Hijo de hombre, DI AL PRINCIPE DE TIRO: Así ha dicho Jehová el Señor: Por cuanto se enalteció tu corazón, y DIJISTE: YO SOY UN DIOS, en el trono de Dios estoy sentado en medio de los mares(SIENDO TU HOMBRE y no Dios), Y HAS PUESTO TU CORAZON COMO CORAZON DE DIOS; ....9¿Hablarás delante del que te mate, diciendo: Yo soy Dios? Tú, hombre eres, y no Dios, en la mano de tu matador. 10 DE MUERTE DE INCIRCUNCISOS MORIRAS por mano de extranjeros; porque yo he hablado, dice Jehová el Señor.

Que no ves que le esta hablando al hombre principe de Tiro?

Energy>>>
Yo sé que los seres humanos venimos de la Constelación de Lira, pero la Biblia no usa nuestro zodiaco como punto de referencia ni habla de nombres propios para los astros,

Israel>>>
Pues claro que no, asi que tu fuego extra~o no procede

Energy>>>
3. “Salió, pues, Caín de delante de Jehová, y habitó en tierra de Nod, al oriente de Edén.” (Génesis 4:16).
¿Quiénes fueron con él a montar semejante mole urbanística? ¿de dónde salieron y quienes eran? ¿cómo dio a parar una mujer a tierra de despatriados y se casó con el asesino?

Israel>>>
Andas mal muchacho, el que hubiera gentes fuera del huerto no significa que no fueran hijos de Adan, la cosa es ensamblar las piezas.

Preguntate esto, si Dios puso a Adan en el huerto como habria de enchir la tierra sin salir del mismo? A verdad!
Digiere eso y luego hablamos de donde tomo mujer Cain.

Energy>>>
No obstante, no dice “cualquiera que me halle”, sino “TODO el que me halle”, ……entonces era consciente que había más gente en la Áretz fuera de él y sus padres a quienes había dejado al Oeste.

Israel>>>Bueno yo leo “cualquiera que me halle”, pero una manchilla mas al tigre no es problema.

Energy>>>
“En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.” (Juan 1:4). ¿Cuándo sucedió eso? ¿Cuándo la vida fue la luz de los hombres? ¿Si reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, en qué momento sucedió eso? ¿Estará hablando de nosotros o de “otros hombres”, otros que estaba ANTES?

Israel>>>Esta hablando de nosotros, los humanos, los hijos de Adan….
N E X T ! ! !

Energy>>>
6. “¿Qué es lo que fue? Lo mismo que será. ¿Qué es lo que ha sido hecho? Lo mismo que se hará; y nada hay nuevo debajo del Sol. ¿Hay algo de que se puede decir: He aquí esto es nuevo? Ya fue en los siglos que nos han precedido. No hay memoria de lo que precedió, ni tampoco de lo que sucederá habrá memoria en los que serán después.” (Eclesiastés 1:9-11).

Israel>>>>Bueno eso dijo el que una vez fue sabio pero esto es lo que dice Dios.

He aquí se cumplieron las cosas primeras, y YO ANUNCIO COSAS NUEVAS; antes que salgan a luz, yo os las haré notorias. Is. 42:9

Por fin no hay nada nuevo o Dios dice la verdad?

TU CON QUIEN TE QUEDAS?

Energy>>>
Esto mismo dijo el conocido rabino Ben Akiba: “Todo existió ya!”.

Israel>>>
Dile al desconocido rabino ese que Dios dice algo diferente

Energy>>>
El propio Génesis revela lo mismo, que el mundo estaba ya en tinieblas por causa de la Rebelión de Satanás y Dios lo “reacomodó en 7 periodos”,

Por su parte, lo que hagan los judíos es cosa suya, a la larga no existe judaísmo y quien quiera seguir el judaizar a de tenerlo claro. No existe religión judía.

Israel>>>
Otra vez ! ! ! Donde dice en la Biblia eso?
Escucha muchcho si satanas es el mismo querubin de Ezq. 28 no procede que sea perfecto en Eden y a la vez haya caido antes de la creacion…… Logica Simple!

Hablas como Palestino o Irani

Energy>>>
¿Qué príncipe de Tiro?......Y es más ¿Dónde dice Tiro? Y ¿Cuándo ese hombre estuvo en el jardín del Edén?
¿Desde cuándo ese tal “príncipe de Tiro” estuvo formado en Edén y le dieron el rango de Kerub tal como cita Ezequiel?
¿Quién y por qué iban a meter a ese tal rey en el Monte Santo de Dios como escribe Ezequiel? y ¿por qué Dios le manda a decir: “Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad. A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del Monte de Elohim, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh! kerub protector”?

Israel>>>
Parece que estas volviendo en si, ahora, decir que estaba caido antes de la creacion es una burrada cuando Dios del querubin lo define perfecto, ahora que confundirlo con el hombre principe de Tiro es otra rebuznancia…digo redundancia.

Israel>>>--Como esta eso que nuestra guerra no es con carne y sangre refiriendose a satanas? No seas ingrato, entonces cuando Jesus dijo bienaventurado eres Simon hijo de Jonas, que no te lo revelo carne ni sangre, hablaba del satanas? –

Energy>>>>
No entiendo ese punto. Carne y sangre se refiere a un “tu a tu” con algo que tienes delante y te codeas con ello.

Israel>>>A ver, primero dices que satanas no esta en este mundo luego dices que “sangre y carne” significa luchar con alguien que tienes delante.

Sera que no te conviene porque se viene abajo tu castillito en el aire?

Energy>>>
Mientras lugares como el Cañón del Colorado y Australia quedaron secos cuando se recogió el agua ........se hundieron Mu, Lemuria, Atlantis, las tierras al norte de Groenlandia donde hoy día se sabe que fue tierra verde, fértil y con animales propios del Trópico, otras tierras que dejaron solo islotes como las isla griegas, las islas canarias, Japón o las filipinas, pero tú eres un sabelotodo, seguro que eso ya lo sabías.

Israel>>>
He oido y leido algunas de las barbaridades esas, pero te dire que la Biblia corrobora solamente que los polos si cambiaron, anotate un puntillo.

Energy>>>
Cuando dice: “comparezcamos”, en griego es un “verbo infinitivo”, no un “verbo futuro”. Nosotros los que estamos en Cristo estamos “día a día” ante el tribunal de Cristo.

Isral>>>
A si? Y si ya es pasado cuales fueron tus galardones? O te enjuicia a diario sin darte galardones? Sea Dios veraz y …
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Energy>>>
Satanás quiere que creamos que es todo el envoltorio mítico que tenemos de él, pero tiene que ser desenmascarado, porque es un hombre y morirá como un hombre. No confundas “temer a Dios” con “desprestigiar a Satanás”.

Israel>>>
Si lees a Ezq. al revez tendras que aceptar que no morira sino que ya debe haber muerto y te vas a meter en peores lios.
satanas no es hombre sino un querubin caido.

Energy>>> Ahí no me estas refutando nada y porque te metas conmigo porque soy israelí, judío y porque hable hebreo no vas a ganar nada.

Israel>>>A pues mucho gusto, eres un judio muy gentil……y amable tambien, yo soy un verdadero israelita (no segun el pellejo) me gusto la ultima frase “no porque hables hebreo vas a ganar nada” en eso esto de acuerdo contigo.

Energy>>>
Tu dices: “paganismo”, y ni siquiera hablas latín (paganus: “campesino”). Yo estudié en Atenas, así que tratar de desvirtuarme con sátiras y puntas peyorativas es dar coces contra el aguijón.

Israel>>>
Apoco necesito ser maricon para juzgar a los homosexuales? o asesino para reprovar a un asesino, entonces porque he de saber latin para mencionar una palabra en latin?

Mas que judio pareces argentino(con perdon de mis amigos argentinos) je, je, je, dicen que cuando hay tormentas electricas salen a la calle porque piensan que los relampagos son los flachazos de las camaras je, je, je, tu no eres al aguijon amigo es cierto que eres un poco molesto pero no es para tanto.

Pd. Posiblemente me ausente por falta de tiempo, ni lo vayas a tomar a mal ni te vayas a lucir, ok?

Bendiciones!!

La paz de Dios
 
Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

- ¿Hay familias en los cielos? Claro, los que mueren y van al cielo se reunen con su familia.
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Al cielo no van los muertos, sólo los vivos. Demuéstrame un solo pasaje que apoye tu hipótesis. ¿Dios no es dios de vivos sino de muertos?, porque si morimos y vamos al cielo de nada sirve entonces la resurrección. El primer ejemplo lo dá Jesús, no subió al padre hasta que salió del Hades y resucitó a muchos, luego subió pero "con carne y huesos", porque al cielo no suben los muertos: "Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo." (Lucas 24:39).
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- ¿Sabía usted que el pentateuco proviene de tres fuentes distintas?
a.- Yahvistas
b.- Elohistas
c.- Fuente Q no precisada

Y antes de escribirla se transmitió por tradición oral, tradicionalmente se asume que fué Moisés el primero que escribió, yo particularmente pienso que fué Josué, ya que Moisés no describiría su propia muerte y entierro. No fué escrita con letras de oro y un pincel celestial, sino por hombres interesados en preservar las tradiciones, las escritura ni siquiera se inventó en tiempos de Caín así que es imposible que se haya escrito ese relato en esa época.

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¿Sabía usted que ESCRITO ESTÁ: “…y fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador.” (Gálatas 3:19), y también dice: “vosotros que recibisteis la ley por disposición de ángeles, y no la guardasteis.” (Hechos 7:53)? y la Biblia no puede ser quebrantada.
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- ¿Si Adán estaba al Oriente de Edén es imposible que se hayan ido durante cientos de años de holgura sus descendientes a vivir en otro lugar? (....) ¿no le parece débil ese argumento? ¿acaso expandirse y dominar la tierra no fué un mandato primigenio?
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Si la descendencia de Adán –según el creacionismo 6.000 años atrás y según el judaísmo unos 8.000 años atrás- eran quienes poblaron la Tierra, tengo algunas preguntas para ti:

1. El primer salón de belleza tiene más de 40.000 años y fue descubierto en el corazón de África y están minados de cosméticos para embellecer el hombre y la mujer. Si esta enseñanza “se supone” que apenas la vino a enseñar el ángel Atzatzel apenas pocas décadas antes del diluvio. ¿Quién las enseñó? Y ¿Quiénes las utilizaban?

2. La siguiente pregunta –espero que las respondas ya que sabes tanto- según Roberto Macchiarelli, un paleo-antropólogo de la Universidad de Poitiers fueron descubiertos dientes humanos excavados de un yacimiento arqueológico en Pakistán, e indican que la odontología era floreciente en fecha tan reciente como 9.000 años atrás. ¿A qué antecesor de Adán pertenecía ese diente? ¿más de mil años antes de Adán? ¿Quién les enseñó la odontología?

3. Más de 450 huellas de adultos y niños que datan de hace unos 20.000 años fueron descubiertas en Nueva Gales del Sur, Australia, en lo que los científicos han considerado como el grupo más grande del mundo de este tipo de vestigio arqueológico. ¿Cuál de los hijos de Adán disponía de máquinas para viajar en el tiempo 12.000 años antes de Adán? ¿Cómo fueron a parar a Australia teniendo los Himalayas como muro de frontera? Si vinieron nadando hasta indonesia o en patera ¿Quién les enseñó esa ruta y con qué objetivo se desplazaron hacia tal al sur?

4. Un equipo encabezado por los arqueólogos Emiliano Aguirre y Eudald Carbonell presentaron el 05 de junio de 2007 en Madrid el descubrimiento de importantes hallazgos en el yacimiento de La Boella, en España, donde desde mayo pasado se han encontrado restos de una primitiva especie de mamut, a lo que ahora se suman evidencias que documentarían la presencia humana hace más de medio millón de años. ¿Hombres hace 500.000 años? ¿Hombres conviviendo con mamuts? ¿No suena eso un poco a la historia de los navegantes suecos y noruegos o al relato del condecorado almirante de la US Navy Richard Byrd?

5. La revista rusa “Aura-Z” publicó un artículo por el investigador ruso Vladimir Rubtsov acerca de "la Bola Negra". La esfera había sido sometida a la consideración de especialistas de gran prestigio de la Academia Rusa de Ciencias, el Instituto de Ingeniería Física de Moscú, y la Asociación Industrial y Científica Soyuz. Las pruebas iniciales ensayadas sobre la "Bola Negra" revelaron que pesaba entre cuatrocientos y seiscientos gramos, tenían un diámetro de 18 pulgadas, y estaba revestida de una capa amarillenta de depósitos varios. Su descubrimiento fue producido en una capa de arcilla de 10 millones de años de edad y las partículas que rodeaban el objeto tenían otros tantos millones de años de edad. El investigador Rubtsov pasa a decir en su artículo que se practicaron varias radiografías al objeto y se descubrió que tenía un núcleo cuya densidad era “menor que cero”. La masa negativa del núcleo del objeto llevó a varios sabios a pensar que se trataba de un envase que contenía antimateria: “parte del sistema de propulsión de una posible astronave.” No me gusta atribuir todo a Et´s, más cuando siendo el universo infinito van a olvidarse casualmente su Batería Cuántica. De manera que ¿Cuál de los descendientes de Adán la fabricó? ¿Con qué material? ¿Con qué fin? Y más aún, siendo que la historia de Adán no supera los 8.000 años ¿Fue realmente Adán el primer hombre?

Creo que ya viene siendo hora de abrir los ojos y dejarse de tonterías.

- La prohibición de incesto fué un mandato establecido muchisimo después en tiempos de Moisés, antes de la Ley no era prohibido-
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De manera que según tú, antes de eso se podía fornicar, se podía asesinar, violar el día de reposo, no honrar a padre y madre, adorar estatuas, y demás mundanalidades porque no había una ley expresa que lo prohibiese. En ese caos ¿Por qué se castigó a Caín si nadie le dijo que no podía matar (no matarás)? Aún faltaba mucho para que constase en la Ley dada a Moisés. ¿Por qué fueron castigados lo bnei Elohim si no había una ley expresa que les prohibiera tener hijos con las mujeres de la Tierra? ¿Porqué Isaac obedeció a su padre Abraham ahí no huyo cuando supo las intenciones de degollarlo que le había dado Iehovah a su padre (honra a tu padre)?; las hijas de Lot le emborracharon e hicieron que las preñara ¿qué opinó Dios de eso? y ¿Por qué se castigo a Shdom (Sodoma) y Amorrá (Gomorra) por leyes que aún ni existían (homosexualidad, lesbianismo, robo, incesto, etc..)?
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- Jesús es preexistente a su encarnación como hombre: Juan 8:56-58. Vuestro padre Abrahán se regocijó pensando en ver mi Día; lo vio y se alegró." Entonces los judíos le dijeron: "¿Aún no tienes cincuenta años y has visto a Abrahán?" Jesús les respondió: "En verdad, en verdad os digo: antes de que Abrahán existiera, Yo Soy."
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¿Y? si supieras hebreo te avergonzarías de la sandez que acabas de decir. Jesús estaba antes de Abraham, claro, pues fue “predestinado desde antes de la fundación del mundo”. Y mi pregunta es ¿Qué fue predestinado? ¿Qué antes siquiera de existir el mundo ya debía pagar por nuestros pecados sin siquiera haber aparecido Adán ni haber sido nosotros destituidos de la gloria de Dios? Si crees por otro lado que por decir “yo Soy” da a entender algo “wooow”, te equivocas, en hebreo decir yo soy es: “aní” (I´m), no es nada por la sencilla razón de que “no existe el verbo ser/estar”. Se sobreentiende, pero el traductor pudo ponerle misticismo a esa frase como pudo haberla colocado en cualquier otra parte de la escritura acuñándola a cualquier otro individuo.

No me citaste las partes de la Biblia que hablan de reencarnación... estoy esperando.
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- La palabra para tierra es ERETZ no ARETZ, yo tengo a mano el Antiguo testamento en hebreo (judío), la traducción Westcott y Hort con strong's y la King James con strong's, para probárselo.
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Y yo soy judío, hablo hebreo, nací en Israel y además tengo las versiones BHS, Westminister, The Complete Jewish Bible (1998), Peshitta, Jewish Publication Society (1917), Antiguo Testamento Transliteral, muchos más. Si me falta algo se lo pido a mi hermana, ya que su compañera de apartamento trabaja en la Biblioteca Nacional de Jerusalén, pero ¿Cuál es el punto con esto? La palabra “eretz” es “territorio”, por ejemplo: “eretz Israel” (“La tierra de Israel” o “el Estado de Israel”), y la palabra “áretz” es “Árido” y proviene de “sequedad”.
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- Dicho todo esto es extrabiblico suponer que la Creación ya existía y que Génesis relate otra cosa.
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Según tú, pero que sea extra-bíblico o como le quieras llamar, para ti, no cambia la realidad: Génesis ya de entrada es griego: “generaciones”, y en cambio en el original hebreo dice: “Barashit” (en lo creado), así que con el puro título esta diciendo que en lo YA creado se hicieron un número determinado y específico de cosas por un caos que había.

Bendiciones!!