¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

[eduardogallardo]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Saludos

Gracias por tu comentario acerca del mio. Para poder contestarte o entender mis respuesta tienes que entender varias cosas una de ellas son lo explicado de cuando en el principio de las cosas(ve mi comentario anterior). Vuelvo y repito yo soy de los que creo que solo hubo una creacion y que todo fue hecho en esa creacion.
(Exo 20:11) Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó.

Este texto nos explica en parte la respuesta a tu pregunta. Veamos esta parte "los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay". Enfatizemos esto "todas las cosas que en ellos hay". Quiere decir todas la cosas que hay en la tierra, todas las cosas que hay en el mar y todas las cosas que hay en los cielos. Pero observemos con detenimiento esto "todas las cosas que hay en los cielos". Entiendo yo que hizo todo lo que esta en los cielos "fijate en los cielos no el cielo". Si Dios se pone a detallar todo lo que hizo en la creacion nunca termina.

Dios hizo el universo entero en seis dias, inclusive el tiempo, inclusive los ángeles, y todo lo que hay en el. Qué día El hizo a los ángeles no se cuando detalladamente, ya que en Génesis lo que dice principalmente es acontecimientos o eventos de la creacion. Los ángeles probablemente fueron hechos en el primer día, antes que Dios colocara las bases de la tierra ver Job 38:4-7.

(Job 38:4) ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
(Job 38:5) ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
(Job 38:6) ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
(Job 38:7) Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?

Este pasaje puede estar refiriéndose a los ángeles que miraban la creación.

Por otra parte yo nunca dije "tuvo tiempo satanas de pecar en esos seis dias". Para mi satanas nunca pudo pecar por lo explicado en mi post anterior. Primero el no pudo haber pecado si vemos que cuando Dios termina cada paso o acontecimiento de la creacion dice "Vio que era bueno" pero va mas aun cuando Dios termino todo en el sexto dia sella su creacion haciendola mas que perfecta por dice "y he aqui que era bueno en gran manera" sello la creacion a diferencia de los pasos anteriores con un "gran bueno". Para mi lo que Dios hace bueno lo hace perfecto porque si no es bueno en su totalidad entonces no es perfecto.

Segundo El creo a satanas perfecto bueno y fue sellado con un "gran bueno".
(Eze 28:12) Hijo de hombre, levanta endechas sobre el rey de Tiro, y dile: Así ha dicho Jehová el Señor: Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura.
(Eze 28:13) En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación.
(Eze 28:15) Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

Estos textos son clave en resumidas cuentas dice.
1- Que satanas fue creado perfecto.
2- Que estuvo en el Eden con esa perfeccion, hermosura y sabiduria.

Satanas estuvo en el Eden siendo un ser perfecto y hermoso no pudo haber pecado antes de la creacion tuvo que ser despues. Enfatizemos eso la biblia misma lo dice: (Eze 28:13) En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación.

Mi aporte y DTB

(Rom 1:20) Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.

mira que bien no habia puesto atención en lo que dice: y todas las cosas que en ellos hay; completamente de acuerdo contigo, el asunto ahora seria definir cuando pasa satanas de un ser perfecto a esa serpiente que tento a eva y adan; espero que buscando juntos podamos llegar a algo con respecto a esto.
bendiciones.

 

[eduardogallardo]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Saludos

Gracias por tu comentario acerca del mio.

que tal tu y yo, en otro epigrafe pones que eres cristiano protestante; yo soy cristiano evangelico sin denominación, me gustaria saber si tu eres tambien evangelico ya que me agrada como escribes y en las cosas que he leido que escribes estoy de acuerdo contigo; en el foro los mormones, los adventistas, los catolicos, etc estan muy unidos entre ellos para defenderse, apenas escribes algo en contra de sus dooctrinas y se te hechan encima todos, pero yo no he visto esto de nostros, por eso mi pregunta no es mi intencion apoyar las discusiones de religon pero si creo que podriamos apoyarnos entre nosotros si tenemos la misma fe; de no ser asi te reitero que me agrada como escribes y te invito a llevar los temas del foro de la manera en que considero se debe de hacer entre hermanos: sin pleitos ni contiendas y con la mejor intencion de edificarnos unos a otros que de todas formas considero segun respondes es tu manera de pensar
bendiciones

 

[TU y YO]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

mira que bien no habia puesto atención en lo que dice: y todas las cosas que en ellos hay; completamente de acuerdo contigo, el asunto ahora seria definir cuando pasa satanas de un ser perfecto a esa serpiente que tento a eva y adan; espero que buscando juntos podamos llegar a algo con respecto a esto.
bendiciones.

Saludos

Me alegro que estes deacuerdo en lo anterior es bueno ser escuchado y escuchar. El tema que propones es interesante y vamos a tratar entender lo que Dios quiera que entendamos. Empezemos!!!!

Sabemos que Satanas tuvo que haber pecado en el Eden. Por lo tanto tuvo que haber pecado antes de que Adan y Eva pecaran. Tenemos que buscar ese evento en que satanas peca entre 2 puntos.

Punto 1 Cuando Dios termino la creacion ("Para nosotros despues de 7mo dia")
Punto 2 Antes de que Adan y Eva pecaran.

Recordemos que tuvo que ser entre el punto 1 y 2.

punto1(______________satanas peco__________)punto2

Estamos hasta aqui?

Mi aporte DTB

 

[TU y YO]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Saludos

Gracias por tu comentario acerca del mio.
que tal tu y yo, en otro epigrafe pones que eres cristiano protestante; yo soy cristiano evangelico sin denominación, me gustaria saber si tu eres tambien evangelico ya que me agrada como escribes y en las cosas que he leido que escribes estoy de acuerdo contigo; en el foro los mormones, los adventistas, los catolicos, etc estan muy unidos entre ellos para defenderse, apenas escribes algo en contra de sus dooctrinas y se te hechan encima todos, pero yo no he visto esto de nostros, por eso mi pregunta no es mi intencion apoyar las discusiones de religon pero si creo que podriamos apoyarnos entre nosotros si tenemos la misma fe; de no ser asi te reitero que me agrada como escribes y te invito a llevar los temas del foro de la manera en que considero se debe de hacer entre hermanos: sin pleitos ni contiendas y con la mejor intencion de edificarnos unos a otros que de todas formas considero segun respondes es tu manera de pensar
bendiciones

Siempre que aporto en este foro es para dos razones. Una Aprender cada dia mas y mas esto implica que si por lo que yo tengo por correcto esta mal, me gusta que me saquen de lo incorrecto a lo correcto. Siempre y cuando sea lo correcto para Dios. Dos tratar de expresarme para la gente entienda y aclare un poco sus dudas.

Seguro que veo y no dejare de ver que cada vez que tu escribes algo aqui rapido quieren buscarle como si estuvieras incorrecto para entrar en un dime y direte o desmostrar como si supieran mas; pero de la otra forma raramente veo que cuando saben que estas en lo correcto no comentan que bueno etc si no mas bien no hacen silencio.

Admiro en parte a los mormones y atalayas por que tienen su creencia bien clara y fundada en entre ellos. Aunque para nosotros esten incorrecto en muchisimas cosas. Es por eso que ves lo que ves entre ellos.

Seguro que podemos apoyarnos aunque se que en algun momento no estes deacuerdo en algo conmigo o yo no este deacuerdo en algo contigo. Pero como mencione antes(arriba) mis razones aprederemos y buscaremos lo correcto.

Mi aporte DTB

 

[TU y YO]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Saludos

Me alegro que estes deacuerdo en lo anterior es bueno ser escuchado y escuchar. El tema que propones es interesante y vamos a tratar entender lo que Dios quiera que entendamos. Empezemos!!!!

Sabemos que Satanas tuvo que haber pecado en el Eden. Por lo tanto tuvo que haber pecado antes de que Adan y Eva pecaran. Tenemos que buscar ese evento en que satanas peca entre 2 puntos.

Punto 1 Cuando Dios termino la creacion ("Para nosotros despues de 7mo dia")
Punto 2 Antes de que Adan y Eva pecaran.

Recordemos que tuvo que ser entre el punto 1 y 2.

punto1(______________satanas peco__________)punto2

Estamos hasta aqui?

Mi aporte DTB

Vamos haciendo mas pequeño en tiempo ese evento entre los puntos 1 y 2. Si nos detenemos y analizamos esta parte con detenimiento sabemos que Adan tenia 130 años cuando nacio su hijo Set. Esa es la primera fecha que se ve en la biblia.

(Gen 5:3) Y vivió Adán ciento treinta años, y engendró un hijo a su semejanza, conforme a su imagen, y llamó su nombre Set.

Quiere decir que tenemos esto sin duda.
Punto1-Año 0 (____________satanas peco__________) Punto2 - Año 130

Pero tu y yo sabemos que antes de Set, Adan y Eva tuvieron a Cain y Abel. Pero las fechas no son dadas. Antes que ellos tuvieran a Cain y Abel, ellos fueron quitados del Eden. Cuanto tiempo paso para que nacieran Cain y Abel eso tampoco se sabe. Cuanto tiempo vivio Abel eso tampoco se sabe. Pero se sabe que Abel murio joven. Por lo tanto, tuvo que pasar alrededor de cien años durante el cuál satanás peco.

Espero tu opinion.


Mi aporte, DTB

 

[eduardogallardo]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Vamos haciendo mas pequeño en tiempo ese evento entre los puntos 1 y 2. Si nos detenemos y analizamos esta parte con detenimiento sabemos que Adan tenia 130 años cuando nacio su hijo Set. Esa es la primera fecha que se ve en la biblia.

(Gen 5:3) Y vivió Adán ciento treinta años, y engendró un hijo a su semejanza, conforme a su imagen, y llamó su nombre Set.

Quiere decir que tenemos esto sin duda.
Punto1-Año 0 (____________satanas peco__________) Punto2 - Año 130

Pero tu y yo sabemos que antes de Set, Adan y Eva tuvieron a Cain y Abel. Pero las fechas no son dadas. Antes que ellos tuvieran a Cain y Abel, ellos fueron quitados del Eden. Cuanto tiempo paso para que nacieran Cain y Abel eso tampoco se sabe. Cuanto tiempo vivio Abel eso tampoco se sabe. Pero se sabe que Abel murio joven. Por lo tanto, tuvo que pasar alrededor de cien años durante el cuál satanás peco.

Espero tu opinion.


Mi aporte, DTB

 

[eduardogallardo]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Vamos haciendo mas pequeño en tiempo ese evento entre los puntos 1 y 2. Si nos detenemos y analizamos esta parte con detenimiento sabemos que Adan tenia 130 años cuando nacio su hijo Set. Esa es la primera fecha que se ve en la biblia.

(Gen 5:3) Y vivió Adán ciento treinta años, y engendró un hijo a su semejanza, conforme a su imagen, y llamó su nombre Set.

Quiere decir que tenemos esto sin duda.
Punto1-Año 0 (____________satanas peco__________) Punto2 - Año 130

Pero tu y yo sabemos que antes de Set, Adan y Eva tuvieron a Cain y Abel. Pero las fechas no son dadas. Antes que ellos tuvieran a Cain y Abel, ellos fueron quitados del Eden. Cuanto tiempo paso para que nacieran Cain y Abel eso tampoco se sabe. Cuanto tiempo vivio Abel eso tampoco se sabe. Pero se sabe que Abel murio joven. Por lo tanto, tuvo que pasar alrededor de cien años durante el cuál satanás peco.

Espero tu opinion.


Mi aporte, DTB

hola que tal, otra vez estoy de acuerdo contigo y ahora tiene mucho mas sentido todo este asunto, de entrada pensaba de manera equivicada al creer que despues de el momento de la creacion inmediatamente la Biblia pasa al momento en que adan y eva pecaron considerando asi que era en ese mismo tiempo, pero no necesariamente tiene que ser asi sino que pudiera ser como en los evangelios nos presentan a Jesús bebe y luego a un niño de 12 y despues a un adulto de 30 brincandose asi Dios los años en una sola pagina y en este brinco de genesis es muy probable que sea alrededor de los cien años que tu planteas;
dejame buscar en varios libros de la biblia haber si logro encontrar algo que relacione a satanas con el momento de su pecado y poder ubicarlo dentro de estos cien años, seria muy interesante ya que nunca he visto algo relacionado con esto en la Biblia, espero poder traer algo pronto.
bendiciones

 

[eduardogallardo]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Vamos haciendo mas pequeño en tiempo ese evento entre los puntos 1 y 2. Si nos detenemos y analizamos esta parte con detenimiento sabemos que Adan tenia 130 años cuando nacio su hijo Set. Esa es la primera fecha que se ve en la biblia.

(Gen 5:3) Y vivió Adán ciento treinta años, y engendró un hijo a su semejanza, conforme a su imagen, y llamó su nombre Set.

Quiere decir que tenemos esto sin duda.
Punto1-Año 0 (____________satanas peco__________) Punto2 - Año 130

Pero tu y yo sabemos que antes de Set, Adan y Eva tuvieron a Cain y Abel. Pero las fechas no son dadas. Antes que ellos tuvieran a Cain y Abel, ellos fueron quitados del Eden. Cuanto tiempo paso para que nacieran Cain y Abel eso tampoco se sabe. Cuanto tiempo vivio Abel eso tampoco se sabe. Pero se sabe que Abel murio joven. Por lo tanto, tuvo que pasar alrededor de cien años durante el cuál satanás peco.

Espero tu opinion.


Mi aporte, DTB

tu y yo, yo creo que para poder llegar a una conclusion mas cierta vamos a tener que leer genesis capitulo 1 y 2 ademas de ezequiel 28 e isaias 14 desde su version original ya que por ahi lei una teoria que dice que cuando escribe la tierra estaba desordenada y vacia en realidad deberia decir volvio a estar, asi como cuando se refiere al eden en ezequiel parece ser que en realidad usa otra palabra; eso es lo que lei pero no tengo un diccionario para leeer transliteral del original al español nose si tu lo tengas o sepas como sonseguirlo.
bendiciones.

 

[TU y YO]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

tu y yo, yo creo que para poder llegar a una conclusion mas cierta vamos a tener que leer genesis capitulo 1 y 2 ademas de ezequiel 28 e isaias 14 desde su version original ya que por ahi lei una teoria que dice que cuando escribe la tierra estaba desordenada y vacia en realidad deberia decir volvio a estar, asi como cuando se refiere al eden en ezequiel parece ser que en realidad usa otra palabra; eso es lo que lei pero no tengo un diccionario para leeer transliteral del original al español nose si tu lo tengas o sepas como sonseguirlo.
bendiciones.

Saludos

Eduardo para el tema de la creacion hay mayormente dos grupos de cristianos por desgracia. Digo por desgracia por que al haber grupos hay division. Un grupo es el de Cristianos Evolucionalistas o progresivos y el otro de Cristianos Creacionistas.

Los Cristianos Evolucionalistas son los que creen en la teoria del "Gap". Esa teoria es la que dice que entre Genesis 1 y 2 sucedieron muchas cosas algunas son:
1- Satanas se revelo en eso momento y desordeno todo.
2- Es en ese gap de tiempo pasaron billones de años. Es por esto que supuestamente tenemos dinosaureos con millones de años.
3- Que en es gap de tiempo es que estuvieron los dinosaureos.
4- Que los dias de mencionados en la creacion no son dias de 24 horas y no pudieron ser años. Se basan en eso tambien por esto " Para Dios un dia es como mil años y mil años como un dia".

Los Cristianos Creacionistas son los que creen que Dios hizo todo en la creacion en un termino de una semana("6 dias de 24 horas y 1 dia descanso de 24 horas") y que nada ocurio entre Genesis 1 y 2. Por supuesto ya debes saber que soy yo, un Creacionista.

Te explicare en parte y simple para que entiendas esto primero, por que nada ocurio entre los versos 1,2.

1- La mas sencilla de todas satanas no pudo haber pecado durante o antes de la creacion y tu ya sabes por que (ver comentarios anteriores).
2- Por que no pudo pasar millones de años entre los versos 1,2 y por que no pudo haber dinosaureos muertos o muerte. Primero no pudo haber muerte en ese tiempo por que sabemos que la muerte entro al mundo a causa del pecado del hombre.
(Rom 5:12) Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.

Observa detenidamente este verso tambien:
(Rom 5:14) No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.
Aqui especifica bien claro como el verso anterior de cuando fue que vino la muerte al mundo.

Analizemos estos mas:
(1Co 15:21) Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos.
(1Co 15:22) Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.

La Biblia la palabra de Dios es muy clara que Dios hizo todo en seis días.
(Exo 20:11) Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó.
(Exo 31:17) Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel; porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó.

Los que desean que la tierra sea ieja que tenga millones o billones de años tratan de justificar su posición con compromisos con la teoría del gap, la teoría del creacionismo progresivo. La muerte antes que el pecado anula la necesidad para la muerte de Cristo y acusa a Dios de crear un mundo con sufrimiento, con muerte y mas aun no perfecto y con todo eso llamarlo "bueno en gran manera".

La Palabra de dios es exacta como esta escrita. No había muerte antes de que Adam pecó. Ha habido mucha muerte desde que él pecó pero Jesus vino a redimirnos de la maldición de pecado y darnos vida eterna.

Yo puedo entrar siendo mas especifico en todo esto. Espero que entiendas mi aporte. Tienes que entender bien los puntos explicados de este comentario y el de los anteriores. Recuerda eduardo Dios es claro no es loco.

Espero tu aporte.

Mi aportacion, DTB

 

[FrederickG (Energyangels)]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Hola hermanos! Si partís de que Génesis relata la creación de todo, y por ende Satanás se rebeló dentro de este marco de tiempo, no vais a dar con el punto al que queréis llegar.

1. ¿Quieren fechas? Desde antes del fallecimiento de Adán hasta el nacimiento de Jesús pasaron unos 5.500 años según la profecía que dio Miguel a Seth y que corroboraron los sumos sacerdotes de Israel ante Poncio Pilatos.

2. Según Enoc, Adán vivió en la base del Edén en Arabia unos 209 años hasta que fue expulsado.

3. La Biblia no dice que Satanás está físicamente en la Tierra, no aún. Todas las partes citadas hablan de que está fuera de la Tierra. ¿En qué parte dice que Satanás está ya en el infierno o en el Hades? Si Job que vivió antes de Noé dice que Satanás estaba entre los ángeles cuando le hizo la vida imposible e iba y venida de rodar la Tierra, entonces aún no había sido echado de la presencia de ellos. También Zacarías dice que en aquel entonces Satanás también estaba entre los ángeles en su reunión ¿aún no lo habían echado?

4. El libro de la Revelación de Juan que habla sobre el fin de los tiempos dice que cuando sea el arrebatamiento Satanás caerá del cielo como una estrella e irá a hacer la guerra contra los descendientes de la casa e Israel y contra los que queden del remanente de aquellos que siguen el testimonio de Jesucristo. Que la Nueva Jerusalén vendrá liderada por los 12 apóstoles y cogerán a los escogidos de los 4 ángulos de la Tierra y serán llevados al “midvar” (3er cielo. Traducido como “desierto”, donde estuvo Jesús 40 días ayunando) y en ese momento Miguel luchará contra Satanás y será arrojado a la Tierra. Y la Nueva Jerusalén dará a luz un hijo (creyentes) que reinarán la Tierra, pero antes serán arrebatados para Dios durante 1.260 días, mientras en la Tierra se desata la Gran Tribulación. Y sigue diciendo AHÍ MISMO: “Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche. Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte.” (Revelaciones 12:10-11).

Satanás según vosotros fue echado a la Tierra y entonces ¿vino la salvación sobre qué hermanos? ¿vino el reino de Dios, acaso no se acercó con Jesucristo desde hace 2.000 años cuando dijo: “dad las buenas nuevas de que el Reino de Dios se ha acercado"? ¿apenas? ¿Y la autoridad de Jesucristo? Jesús era llamado Imanuel antes de que Gabriel le dijera a Miriam que se llamaría Ieshua, hace tan solo 2000 años y no lo pudieron llamar “Cristo” (Mesías) pues sería el “salvador” ¿de quién si aún no había nacido Adán? Y dice que ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero, de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte. ¿Cuándo sucedió eso durante la Rebelión de Satanás? ¿No fue hace 2 milenios? Y dice que a Satanás “le queda poco tiempo” después de que es echado… ¿Cuánto tiempo? ¿tiempo hasta qué? Hasta que sea encadenado por 1000 años. Leéis lo que queréis leer, debéis ver el contexto entero y no tomar lo que os conviene para sustentar vuestras hipótesis. Lean Apocalipsis 12:1 hasta el versículo 17 como debe ser!! pues ahí habla del futuro de Satanás desde el momento del Arrebatamiento hasta que empieza la 3º Guerra Mundial.

5. ¿Dónde está Satanás ahora? La Biblia dice que en El Mar ¿qué Mar? Desde el Génesis se estableció un lugar fuera de la Tierra, más allá del cielo llamado “Ha Iam Gadol” (2º cielo. Traducido como “El Gran Mar”) recordad que se diferenciaron “las aguas de arriba de las aguas de abajo” (Génesis 1:7) y qué son aguas: “Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.” (Revelaciones 17:15). De manera, que en ese “intervalo” los Elohim diferenciaron a unas muchedumbres a las que llamó “terrestres” y a otros “celestiales” y al resto llamó “mares” (conglomerados de naciones y pueblos del 2º cielo). Y por eso dice la escritura que el Leviatán está en ese tal “mar” (Job 41:1 y Salmos 104:26) Lean bien!: “En aquel día Iehovah castigará con su espada dura, grande y fuerte al leviatán serpiente veloz, y al leviatán serpiente tortuosa; y matará al dragón que está en el mar.” (Isaías 27:1) ¿Dónde está el dragón? EN EL Iam Gadol!! No está ni en el infierno ni en la Tierra, y ese “Iam” no es un territorio que pertenece a nuestros océanos. Satanás está fuera de la Tierra y pronto será echado aquí dentro, y como dice la Escritura: "ay de los moradores de la Tierra!".

 

[DannyR]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Hola hermanos! Si partís de que Génesis relata la creación de todo, y por ende Satanás se rebeló dentro de este marco de tiempo, no vais a dar con el punto al que queréis llegar.

1. ¿Quieren fechas? Desde antes del fallecimiento de Adán hasta el nacimiento de Jesús pasaron unos 5.500 años según la profecía que dio Miguel a Seth y que corroboraron los sumos sacerdotes de Israel ante Poncio Pilatos.

2. Según Enoc, Adán vivió en la base del Edén en Arabia unos 209 años hasta que fue expulsado.

3. La Biblia no dice que Satanás está físicamente en la Tierra, no aún. Todas las partes citadas hablan de que está fuera de la Tierra. ¿En qué parte dice que Satanás está ya en el infierno o en el Hades? Si Job que vivió antes de Noé dice que Satanás estaba entre los ángeles cuando le hizo la vida imposible e iba y venida de rodar la Tierra, entonces aún no había sido echado de la presencia de ellos. También Zacarías dice que en aquel entonces Satanás también estaba entre los ángeles en su reunión ¿aún no lo habían echado?

4. El libro de la Revelación de Juan que habla sobre el fin de los tiempos dice que cuando sea el arrebatamiento Satanás caerá del cielo como una estrella e irá a hacer la guerra contra los descendientes de la casa e Israel y contra los que queden del remanente de aquellos que siguen el testimonio de Jesucristo. Que la Nueva Jerusalén vendrá liderada por los 12 apóstoles y cogerán a los escogidos de los 4 ángulos de la Tierra y serán llevados al “midvar” (3er cielo. Traducido como “desierto”, donde estuvo Jesús 40 días ayunando) y en ese momento Miguel luchará contra Satanás y será arrojado a la Tierra. Y la Nueva Jerusalén dará a luz un hijo (creyentes) que reinarán la Tierra, pero antes serán arrebatados para Dios durante 1.260 días, mientras en la Tierra se desata la Gran Tribulación. Y sigue diciendo AHÍ MISMO: “Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche. Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte.” (Revelaciones 12:10-11).

Satanás según vosotros fue echado a la Tierra y entonces ¿vino la salvación sobre qué hermanos? ¿vino el reino de Dios, acaso no se acercó con Jesucristo desde hace 2.000 años cuando dijo: “dad las buenas nuevas de que el Reino de Dios se ha acercado"? ¿apenas? ¿Y la autoridad de Jesucristo? Jesús era llamado Imanuel antes de que Gabriel le dijera a Miriam que se llamaría Ieshua, hace tan solo 2000 años y no lo pudieron llamar “Cristo” (Mesías) pues sería el “salvador” ¿de quién si aún no había nacido Adán? Y dice que ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero, de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte. ¿Cuándo sucedió eso durante la Rebelión de Satanás? ¿No fue hace 2 milenios? Y dice que a Satanás “le queda poco tiempo” después de que es echado… ¿Cuánto tiempo? ¿tiempo hasta qué? Hasta que sea encadenado por 1000 años. Leéis lo que queréis leer, debéis ver el contexto entero y no tomar lo que os conviene para sustentar vuestras hipótesis. Lean Apocalipsis 12:1 hasta el versículo 17 como debe ser!! pues ahí habla del futuro de Satanás desde el momento del Arrebatamiento hasta que empieza la 3º Guerra Mundial.

5. ¿Dónde está Satanás ahora? La Biblia dice que en El Mar ¿qué Mar? Desde el Génesis se estableció un lugar fuera de la Tierra, más allá del cielo llamado “Ha Iam Gadol” (2º cielo. Traducido como “El Gran Mar”) recordad que se diferenciaron “las aguas de arriba de las aguas de abajo” (Génesis 1:7) y qué son aguas: “Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.” (Revelaciones 17:15). De manera, que en ese “intervalo” los Elohim diferenciaron a unas muchedumbres a las que llamó “terrestres” y a otros “celestiales” y al resto llamó “mares” (conglomerados de naciones y pueblos del 2º cielo). Y por eso dice la escritura que el Leviatán está en ese tal “mar” (Job 41:1 y Salmos 104:26) Lean bien!: “En aquel día Iehovah castigará con su espada dura, grande y fuerte al leviatán serpiente veloz, y al leviatán serpiente tortuosa; y matará al dragón que está en el mar.” (Isaías 27:1) ¿Dónde está el dragón? EN EL Iam Gadol!! No está ni en el infierno ni en la Tierra, y ese “Iam” no es un territorio que pertenece a nuestros océanos. Satanás está fuera de la Tierra y pronto será echado aquí dentro, y como dice la Escritura: "ay de los moradores de la Tierra!".

totalmente de acuerdo estimada Iglesia Energyangels...más claro de explicar imposible!!!

 

[eduardogallardo]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Saludos

Eduardo para el tema de la creacion hay mayormente dos grupos de cristianos por desgracia. Digo por desgracia por que al haber grupos hay division. Un grupo es el de Cristianos Evolucionalistas o progresivos y el otro de Cristianos Creacionistas.

Los Cristianos Evolucionalistas son los que creen en la teoria del "Gap". Esa teoria es la que dice que entre Genesis 1 y 2 sucedieron muchas cosas algunas son:
1- Satanas se revelo en eso momento y desordeno todo.
2- Es en ese gap de tiempo pasaron billones de años. Es por esto que supuestamente tenemos dinosaureos con millones de años.
3- Que en es gap de tiempo es que estuvieron los dinosaureos.
4- Que los dias de mencionados en la creacion no son dias de 24 horas y no pudieron ser años. Se basan en eso tambien por esto " Para Dios un dia es como mil años y mil años como un dia".

Los Cristianos Creacionistas son los que creen que Dios hizo todo en la creacion en un termino de una semana("6 dias de 24 horas y 1 dia descanso de 24 horas") y que nada ocurio entre Genesis 1 y 2. Por supuesto ya debes saber que soy yo, un Creacionista.

Te explicare en parte y simple para que entiendas esto primero, por que nada ocurio entre los versos 1,2.

1- La mas sencilla de todas satanas no pudo haber pecado durante o antes de la creacion y tu ya sabes por que (ver comentarios anteriores).
2- Por que no pudo pasar millones de años entre los versos 1,2 y por que no pudo haber dinosaureos muertos o muerte. Primero no pudo haber muerte en ese tiempo por que sabemos que la muerte entro al mundo a causa del pecado del hombre.
(Rom 5:12) Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.

Observa detenidamente este verso tambien:
(Rom 5:14) No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.
Aqui especifica bien claro como el verso anterior de cuando fue que vino la muerte al mundo.

Analizemos estos mas:
(1Co 15:21) Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos.
(1Co 15:22) Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.

La Biblia la palabra de Dios es muy clara que Dios hizo todo en seis días.
(Exo 20:11) Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó.
(Exo 31:17) Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel; porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó.

Los que desean que la tierra sea ieja que tenga millones o billones de años tratan de justificar su posición con compromisos con la teoría del gap, la teoría del creacionismo progresivo. La muerte antes que el pecado anula la necesidad para la muerte de Cristo y acusa a Dios de crear un mundo con sufrimiento, con muerte y mas aun no perfecto y con todo eso llamarlo "bueno en gran manera".

La Palabra de dios es exacta como esta escrita. No había muerte antes de que Adam pecó. Ha habido mucha muerte desde que él pecó pero Jesus vino a redimirnos de la maldición de pecado y darnos vida eterna.

Yo puedo entrar siendo mas especifico en todo esto. Espero que entiendas mi aporte. Tienes que entender bien los puntos explicados de este comentario y el de los anteriores. Recuerda eduardo Dios es claro no es loco.

Espero tu aporte.

Mi aportacion, DTB

entiendo lo que me dices de hecho si conozco esa postura de la que hablas, el asunto esta en que ellos utilizan supuestamente el recurso de la traduccion original del hebreo como prueba para validar su teoria; te aclaro que mi postura es igual a la tuya pero si deberiamos observar la version original para poder demostrar con ellla como son las cosas en realidad, no pienses mal de mi ni creas que me dejo llevar por cualquier viento de doctrina es solo que me gusta demostrar las cosas no solo diciendo que nuestra postura es la adecuada sino utilizando los mismos recursos que ellos alegan para su tipo de doctrina; yo se bien que para cada doctrina de la biblia siempre hay una contra parte que lo interpreta de diferente manera; pero seguimos en lo mismo lo que habiamos hablado antes: la creacion se realizo en su totalidad en los 6 dias y estamos buscando en el tiempoo el momento de la rebelion de satanas; yo creo que para el fin de semana ya tengo los discos para utilizar el diccinario y poder leerlo desde el original
bendiciones

 

[TU y YO]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

entiendo lo que me dices de hecho si conozco esa postura de la que hablas, el asunto esta en que ellos utilizan supuestamente el recurso de la traduccion original del hebreo como prueba para validar su teoria; te aclaro que mi postura es igual a la tuya pero si deberiamos observar la version original para poder demostrar con ellla como son las cosas en realidad, no pienses mal de mi ni creas que me dejo llevar por cualquier viento de doctrina es solo que me gusta demostrar las cosas no solo diciendo que nuestra postura es la adecuada sino utilizando los mismos recursos que ellos alegan para su tipo de doctrina; yo se bien que para cada doctrina de la biblia siempre hay una contra parte que lo interpreta de diferente manera; pero seguimos en lo mismo lo que habiamos hablado antes: la creacion se realizo en su totalidad en los 6 dias y estamos buscando en el tiempoo el momento de la rebelion de satanas; yo creo que para el fin de semana ya tengo los discos para utilizar el diccinario y poder leerlo desde el original
bendiciones

Te espero....

DTB

 

[Thames]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Satanas esta vencido, es el acusador de los hermanos pero Abogado tenemos en Cristo Jesús, no te olvides proverbios es claro descubierto el demonio debe devolver 7 veces más del daño causado, no te olvides el IP para rastrear al diablo, ese ya fue vencido por CRISTO.

 

[Thames]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

¡ ADIVINA¡ JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,AJ,
JA,JA,JA,AJ,JAAAAA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA,
JA,JA,JA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA,
JA,JA,JA,AJ,JAAAAA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA,
JA,JA,JA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA,

JA,JA,JA,AJ,JAAAAA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA,
JA,JA,JA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA,
JA,JA,JA,AJ,JAAAAA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA,
JA,JA,JA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA,
JA,JA,JA,AJ,JAAAAA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA,
JA,JA,JA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA,
JA,JA,JA,AJ,JAAAAA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA,
JA,JA,JA,JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA,
nO DICES QUE TODO LO SABES HABER INSTRUYETE UN POQUITO, a no hablo con futuros pobres, permisito.

 

[Thames]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

DIOS YA AVERGONZO A SATANAS, MAS ESA FIGURA INSULSA JA, EL DIABLO ESTA VENCIDO, CONDENADO, ACABADO, EN CRISTO SOMOS MAS QUE VENCEDORES, y reitero nos reimos a carcajadas del diablo:

JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,
JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,
DIOS YA AVERGONZO A SATANAS, MAS ESA FIGURA INSULSA JA, EL DIABLO ESTA VENCIDO, CONDENADO, ACABADO, EN CRISTO SOMOS MAS QUE VENCEDORES, y reitero nos reimos a carcajadas del diablo:

JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,
DA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,
DIOS YA AVERGONZO A SATANAS, MAS ESA FIGURA INSULSA JA, EL DIABLO ESTA VENCIDO, CONDENADO, ACABADO, EN CRISTO SOMOS MAS QUE VENCEDORES, y reitero nos reimos a carcajadas del diablo:

JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,
JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,
DIOS YA AVERGONZO A SATANAS, MAS ESA FIGURA INSULSA JA, EL DIABLO ESTA VENCIDO, CONDENADO, ACABADO, EN CRISTO SOMOS MAS QUE VENCEDORES, y reitero nos reimos a carcajadas del diablo:

JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,
JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,
DIOS YA AVERGONZO A SATANAS, MAS ESA FIGURA INSULSA JA, EL DIABLO ESTA VENCIDO, CONDENADO, ACABADO, EN CRISTO SOMOS MAS QUE VENCEDORES, y reitero nos reimos a carcajadas del diablo:

JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,
JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,
DIOS YA AVERGONZO A SATANAS, MAS ESA FIGURA INSULSA JA, EL DIABLO ESTA VENCIDO, CONDENADO, ACABADO, EN CRISTO SOMOS MAS QUE VENCEDORES, y reitero nos reimos a carcajadas del diablo:

JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,
JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,
DIOS YA AVERGONZO A SATANAS, MAS ESA FIGURA INSULSA JA, EL DIABLO ESTA VENCIDO, CONDENADO, ACABADO, EN CRISTO SOMOS MAS QUE VENCEDORES, y reitero nos reimos a carcajadas del diablo:

JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,
JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,
DIOS YA AVERGONZO A SATANAS, MAS ESA FIGURA INSULSA JA, EL DIABLO ESTA VENCIDO, CONDENADO, ACABADO, EN CRISTO SOMOS MAS QUE VENCEDORES, y reitero nos reimos a carcajadas del diablo:

JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,
JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,

 

[Caminante_7]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Thames te fue bien en el foro Yesh... porque una moderadora apoya tu.. particular.. forma de tratar a los Católicos, pero aquí no durarás.

 

[a77aque]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

yo pienso que es irrelevante el tener en cuenta cuando cayo o no cayo, satanas es la concepcion del mal y este existe desde que tenemos uso de razon. Es natural en nosotros como tambien la capacidad de hacer el bien, eso lo podemos ver reflejado en nuestros actos y pensamientos los cuales forman parte de el simple hecho de ser humanos.Si satanas es la repesentacion de el mal, podemos inferir que esta presente desde que se tuvo el primer pensamiento o se realizo la primera accion relacionado con algo prohibido o malo desde un punto de vista x. Esto nos dice que siempre nos ha acompañado desde que existimos y razonamos y se encuentra reflejado en nuestras acciones y pensamientos como lo he mencionado antes.

un saludo

 

[joa vito]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Según las Sagradas Escrituras, Satánas fué expulsado del Cielo y fué arrojado a la Tierra?
..
..¿Cuándo sucedió esto?
..
..Yo me preguntaba si antes o después de haber creado Dios a Adán y Eva.
..
..Leyendo Apocalipsis 12: 7 y ss no tengo una idea clara.
..
..RESUMIENDO: Pregunto :"¿Cuándo fue arrojado a la Tierra SATANÁS?"

En (Ap 12.7) Juan esta usando dos luchas entre Miguel y Satanás para mostrar la victoria total de Cristo sobre Satanás mediante la cruz. La primera lucha se realizó en el cielo cuando Lucifer se rebeló a Cristo y fue vencido, arrojándolo a la tierra (Is 14.12-14; Ez 28.12-17), después de su expulsión Satanás aun podía ingresar a acusar a los siervos de Dios (Job 1.6; Zac 3.1). La segunda lucha que Cristo venció fue en la cruz, y Satanás es echado definitivamente del cielo (Ap 12.7-12), por eso Jesús contempló anticipadamente, su victoria, viendo caer a Satanás del cielo como un rayo sobre la tierra (Lc 10.18; Jn 12.31). Ahora nosotros podemos ser victoriosos “por medio de la sangre del Cordero” (Ap 12.11), mediante la obra mediadora de Cristo en el Santuario Celestial, las acusaciones de Satanás pierden autoridad, gracias a la sangre de Cristo.

Saludos hermano Manuel, espero que los textos mencionados te ayuden en tus observaciones.

 

[artemis fowl II]

Re: ¿Cuándo cayó Satanás en la Tierra?

Thames te fue bien en el foro Yesh... porque una moderadora apoya tu.. particular.. forma de tratar a los Católicos, pero aquí no durarás.

debo decir que seguramente Thames hizo eso en respuesta a la invasion de troles que sucedio ayer en la noche tiempo de mexico, nos invadieron unos chavos colombianos y pues seguramente eso hizo que thames gresposndiera asi, es la primera ves que veo que responde de esa manera y seguro no fue contra los de aqui de foro sino de fuera