¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

[Sylvester]

Una preguntita "inocente" para los sectarios del adventismo

Los adventistas se sienten casi en el séptimo cielo cuando cuentan a sus potenciales víctimas el cuentecito de que el santuario terrenal era un calco poco menos que exacto de un "santuario celestial". Por pasajes como Éxodo 40:9-15 podemos comprobar que el tabernáculo israelita fue ungido con un rito muy elaborado. ¿Pueden los adventistas explicarnos si la unción del tabernáculo terrenal como "inauguración" de su ritual fue una cosa improvisada, una ocurrencia de Moisés, o si, por el contrario, tal cosa debía hacerse porque también tenía su correspondencia con algún tipo de unción celestial? En el supuesto caso de que algún adventista ose decir que la unción terrenal era el "equivalente" "simbólico" de la unción celestial, ¿tendrían los sectarios del adventismo la amabilidad de señalar cuándo fue, sería o será ungido el santuario celestial?

Gracias por el buen humor y que no se pierda la calma.

 

[Gabriel47]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Estimado eduardo martínez rancaño. Sludos cordiales.

Tú dices:

Una preguntita "inocente" para los sectarios del adventismo

Los adventistas se sienten casi en el séptimo cielo cuando cuentan a sus potenciales víctimas el cuentecito de que el santuario terrenal era un calco poco menos que exacto de un "santuario celestial". Por pasajes como Éxodo 40:9-15 podemos comprobar que el tabernáculo israelita fue ungido con un rito muy elaborado. ¿Pueden los adventistas explicarnos si la unción del tabernáculo terrenal como "inauguración" de su ritual fue una cosa improvisada, una ocurrencia de Moisés, o si, por el contrario, tal cosa debía hacerse porque también tenía su correspondencia con algún tipo de unción celestial? En el supuesto caso de que algún adventista ose decir que la unción terrenal era el "equivalente" "simbólico" de la unción celestial, ¿tendrían los sectarios del adventismo la amabilidad de señalar cuándo fue, sería o será ungido el santuario celestial?

Gracias por el buen humor y que no se pierda la calma.

Respondo: ¿Qué sabes de las bodas del Cordero?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Sylvester]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Respondo: ¿Qué sabes de las bodas del Cordero?

MUCHO más que tú, pero eso no viene a cuento, soplagaitas.

Lo que está planteado es lo siguiente, gavialito:

Una preguntita "inocente" para los sectarios del adventismo

Los adventistas se sienten casi en el séptimo cielo cuando cuentan a sus potenciales víctimas el cuentecito de que el santuario terrenal era un calco poco menos que exacto de un "santuario celestial". Por pasajes como Éxodo 40:9-15 podemos comprobar que el tabernáculo israelita fue ungido con un rito muy elaborado. ¿Pueden los adventistas explicarnos si la unción del tabernáculo terrenal como "inauguración" de su ritual fue una cosa improvisada, una ocurrencia de Moisés, o si, por el contrario, tal cosa debía hacerse porque también tenía su correspondencia con algún tipo de unción celestial? En el supuesto caso de que algún adventista ose decir que la unción terrenal era el "equivalente" "simbólico" de la unción celestial, ¿tendrían los sectarios del adventismo la amabilidad de señalar cuándo fue, sería o será ungido el santuario celestial?

Gracias por el buen humor y que no se pierda la calma.

 

[Gabriel47]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Estimado eduardín. Saludos cordiales.

Tú dices:

MUCHO más que tú, pero eso no viene a cuento, soplagaitas.

Lo que está planteado es lo siguiente, gavialito:

Una preguntita "inocente" para los sectarios del adventismo

Los adventistas se sienten casi en el séptimo cielo cuando cuentan a sus potenciales víctimas el cuentecito de que el santuario terrenal era un calco poco menos que exacto de un "santuario celestial". Por pasajes como Éxodo 40:9-15 podemos comprobar que el tabernáculo israelita fue ungido con un rito muy elaborado. ¿Pueden los adventistas explicarnos si la unción del tabernáculo terrenal como "inauguración" de su ritual fue una cosa improvisada, una ocurrencia de Moisés, o si, por el contrario, tal cosa debía hacerse porque también tenía su correspondencia con algún tipo de unción celestial? En el supuesto caso de que algún adventista ose decir que la unción terrenal era el "equivalente" "simbólico" de la unción celestial, ¿tendrían los sectarios del adventismo la amabilidad de señalar cuándo fue, sería o será ungido el santuario celestial?

Gracias por el buen humor y que no se pierda la calma.

Respondo: ¿Crees que el "esposo" de la parábola es Jesús?

No me digas que sostienes que es "Ciro"

¿Tiene algo que ver nuestro Señor Jesucristo con la purificación del santuario celestial en 1844?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Sylvester]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Respondo: ¿Crees que el "esposo" de la parábola es Jesús?

No me digas que sostienes que es "Ciro"

¿Tiene algo que ver nuestro Señor Jesucristo con la purificación del santuario celestial en 1844?

Bueno, soplagaitas, tus vanas preguntas, propias de un subnormal, no van a desviar el tema de este hilo, que, como era previsible (dado tu acreditada deshonestidad y falta de hombría), te irrita. Lo planteado es lo siguiente:

Una preguntita "inocente" para los sectarios del adventismo

Los adventistas se sienten casi en el séptimo cielo cuando cuentan a sus potenciales víctimas el cuentecito de que el santuario terrenal era un calco poco menos que exacto de un "santuario celestial". Por pasajes como Éxodo 40:9-15 podemos comprobar que el tabernáculo israelita fue ungido con un rito muy elaborado. ¿Pueden los adventistas explicarnos si la unción del tabernáculo terrenal como "inauguración" de su ritual fue una cosa improvisada, una ocurrencia de Moisés, o si, por el contrario, tal cosa debía hacerse porque también tenía su correspondencia con algún tipo de unción celestial? En el supuesto caso de que algún adventista ose decir que la unción terrenal era el "equivalente" "simbólico" de la unción celestial, ¿tendrían los sectarios del adventismo la amabilidad de señalar cuándo fue, sería o será ungido el santuario celestial?

Gracias por el buen humor y que no se pierda la calma.

 

[elg]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Bueno, soplagaitas, tus vanas preguntas, propias de un subnormal, no van a desviar el tema de este hilo, que, como era previsible (dado tu acreditada deshonestidad y falta de hombría), te irrita. Lo planteado es lo siguiente:

Una preguntita "inocente" para los sectarios del adventismo

Los adventistas se sienten casi en el séptimo cielo cuando cuentan a sus potenciales víctimas el cuentecito de que el santuario terrenal era un calco poco menos que exacto de un "santuario celestial". Por pasajes como Éxodo 40:9-15 podemos comprobar que el tabernáculo israelita fue ungido con un rito muy elaborado. ¿Pueden los adventistas explicarnos si la unción del tabernáculo terrenal como "inauguración" de su ritual fue una cosa improvisada, una ocurrencia de Moisés, o si, por el contrario, tal cosa debía hacerse porque también tenía su correspondencia con algún tipo de unción celestial? En el supuesto caso de que algún adventista ose decir que la unción terrenal era el "equivalente" "simbólico" de la unción celestial, ¿tendrían los sectarios del adventismo la amabilidad de señalar cuándo fue, sería o será ungido el santuario celestial?

Gracias por el buen humor y que no se pierda la calma.

Muy buena pregunta. Creo que los ASD no van a contestar...

 

[MarlonGomez]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Una preguntita "inocente" para los sectarios del adventismo

Los adventistas se sienten casi en el séptimo cielo cuando cuentan a sus potenciales víctimas el cuentecito de que el santuario terrenal era un calco poco menos que exacto de un "santuario celestial". Por pasajes como Éxodo 40:9-15 podemos comprobar que el tabernáculo israelita fue ungido con un rito muy elaborado. ¿Pueden los adventistas explicarnos si la unción del tabernáculo terrenal como "inauguración" de su ritual fue una cosa improvisada, una ocurrencia de Moisés, o si, por el contrario, tal cosa debía hacerse porque también tenía su correspondencia con algún tipo de unción celestial? En el supuesto caso de que algún adventista ose decir que la unción terrenal era el "equivalente" "simbólico" de la unción celestial, ¿tendrían los sectarios del adventismo la amabilidad de señalar cuándo fue, sería o será ungido el santuario celestial?

Gracias por el buen humor y que no se pierda la calma.

Muy buena pregunta. Creo que los ASD no van a contestar...

Primero que nada, un saludo afectuoso en NUESTRO SEÑOR Cristo Jesús, apreciado hermano mío.

En cuanto a tu pregunta: No. No fue una invención de Moisés ni nada improvisado. Bien sabes que Dios dio las instrucciones de cómo hacerlo. ¿Pero quién dice que "tal cosa debía hacerse porque también tenía su correspondencia con algún tipo de unción celestial"? ¿Lo has oído de algún adventista acá?

Si el santuario celestial fue ungido o no ¿Qué importancia tiene? Nos interesa la obra que Cristo hace allí por nosotros y cómo terminará, ya que tiene que ver con nuestra santificación y la eliminación definitiva del pecado del universo de Dios.

El santuario terrenal debía ser ungido porque se trataba de elementos terrenales y comunes que debían ser apartados para el uso santo y sagrado al cual servirían. Pero ¿Qué tiene que ver esa unción del santuario terrenal con el santuario celestial? Ahora, no digo que el santuario celestial no haya sido ungido, pero esa unción no necesariamente tenía que corresponder en todo punto a la del santuario celestial.

Bien, por lo menos un adventista respondió. Aunque digan que no es respuesta.

 

[MarlonGomez]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Ahh, se me olvidó responder a una pregunta. Debo hacerlo porque después dicen que no respondo y salgo en carrera.

Si el santuario celestial fue ungido debió haber sido en ocasión de la ascensión de Cristo después de su vida terrenal, muerte en la cruz y resurrección. Sabemos que en ese momento Cristo inició su ministerio en el santuario celestial.

 

[Sylvester]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Bien sabes que Dios dio las instrucciones de cómo hacerlo.

Efectivamente, soy perfectamente consciente de ello.

¿Pero quién dice que "tal cosa debía hacerse porque también tenía su correspondencia con algún tipo de unción celestial"? ¿Lo has oído de algún adventista acá?

No necesito haberlo oído en ningún lado para formular la pregunta, que fue: "¿Pueden los adventistas explicarnos si la unción del tabernáculo terrenal como "inauguración" de su ritual fue una cosa improvisada, una ocurrencia de Moisés, o si, por el contrario, tal cosa debía hacerse porque también tenía su correspondencia con algún tipo de unción celestial?"

Si el santuario celestial fue ungido o no ¿Qué importancia tiene?

Si el santuario celestial no hubiera sido ungido, ¿por qué tendría que ser ungido el terrenal? ¿Es que no había una correspondencia casi exacta entre ambos?

Nos interesa la obra que Cristo hace allí por nosotros y cómo terminará, ya que tiene que ver con nuestra santificación y la eliminación definitiva del pecado del universo de Dios.

Ya sé lo que les "interesa" a los sectarios del adventismo. Mi "inocente" pregunta va encaminada a socavar la incoherencia demente de tu secta.

El santuario terrenal debía ser ungido porque se trataba de elementos terrenales y comunes que debían ser apartados para el uso santo y sagrado al cual servirían. Pero ¿Qué tiene que ver esa unción del santuario terrenal con el santuario celestial? Ahora, no digo que el santuario celestial no haya sido ungido, pero esa unción no necesariamente tenía que corresponder en todo punto a la del santuario celestial.

Entonces, ¿qué estás diciendo? ¿Que posiblemente fue ungido, o que posiblemente no lo fue, o que, si lo fue, puede haber sido ungido de alguna forma no parecida a como fue ungido el terrenal?

Bien, por lo menos un adventista respondió. Aunque digan que no es respuesta.

¿Y qué respuesta es la del adventista en cuestión?

 

[Sylvester]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Ahh, se me olvidó responder a una pregunta. Debo hacerlo porque después dicen que no respondo y salgo en carrera.

En efecto, parece que se te "olvidó" responder a LA pregunta fundamental. Veamos tu respuesta

Si el santuario celestial fue ungido debió haber sido en ocasión de la ascensión de Cristo después de su vida terrenal, muerte en la cruz y resurrección. Sabemos que en ese momento Cristo inició su ministerio en el santuario celestial.

Era la respuesta que esperaba. Se suelen citar pasajes como Hebreos 9:23 en ese contexto. Ahora dos preguntas más para los adventistas. Son estas:

• Antes de su inauguración, ¿qué funciones se realizaban en el santuario terrenal?
• Antes de su inauguración, ¿qué funciones se realizaban en el santuario celestial?

Buena suerte. Procurad no enredaros mucho.

 

[MarlonGomez]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Entonces, ¿qué estás diciendo? ¿Que posiblemente fue ungido, o que posiblemente no lo fue, o que, si lo fue, puede haber sido ungido de alguna forma no parecida a como fue ungido el terrenal?

Estoy diciendo que:

1. Posiblemente fue ungido.

2. Posiblemente no lo fue.

3. O pudo haber sido ungido de alguna forma no parecida a como fue ungido el terrenal.

¡Listo! ¿Algo más?

 

[MarlonGomez]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Antes de su inauguración, ¿qué funciones se realizaban en el santuario terrenal?

Ninguna que sepamos.

Antes de su inauguración, ¿qué funciones se realizaban en el santuario celestial?

Si no mal entiendo, el templo de Dios es el lugar donde adoran las huestes celestiales. Con respecto a la ejecución del plan de salvación, ninguna obra relativa a eso hasta que Jesús cumpliera con su ministerio terrenal.

¿Parecí muy enredado?

 

[Sylvester]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Estoy diciendo que:

1. Posiblemente fue ungido.

2. Posiblemente no lo fue.

3. O pudo haber sido ungido de alguna forma no parecida a como fue ungido el terrenal.

¡Listo! ¿Algo más?

O sea, ni sabes ni contestas.

 

[Sylvester]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Ninguna que sepamos.

¿Habría sido legal que, sin la preceptiva unción, en el santuario terrenal hubiesen empezado a realizarse sacrificios y otros ritos?

Si no mal entiendo, el templo de Dios es el lugar donde adoran las huestes celestiales. Con respecto a la ejecución del plan de salvación, ninguna obra relativa a eso hasta que Jesús cumpliera con su ministerio terrenal.

¿Parecí muy enredado?

Si las huestes celestiales adoran en "el templo de Dios" (en el cielo), ¿en qué época (aproximada) comenzó dicha adoración en dicho templo? ¿Cuando fueron creadas esas huestes celestiales o miles (o millones) de años después de su creación?

 

[Advencito]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Saludos hermanos y a los no tan hermanos también.

La Biblia sólo habla de la parte física del santuario, cuando Dios le da la orden a Moisés de que haga el santuario terrenal de acuerdo al modelo celestial.

El ungimiento lo usa Dios para seleccionar a alguien o algo para un uso sagrado- El celstial no necesita de eso porque ya e sagrado por estar en el cielo, mientras que lo que está en la tierra debe ser ungido aconsecuencia del ambiente de pecado que rodea las cosas.

Ahora, hay una realidad, y es la del ministerio de Cristo en el cielo, lo cual implica que nuestros pecados llegan hasta allá, y deben ser extirpados definitivamente del ambiente divino, por lo que hay necesidad de purificar, no ungir, el santuario celestial. Tal cosa empezó en 1844 y ocurrirá definitivamente en ocasión de la 2ª venida de Cristo.

Espero que Siniester no nos diga que el cielo está en el pasado.

 

[Sylvester]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

La Biblia sólo habla de la parte física del santuario, cuando Dios le da la orden a Moisés de que haga el santuario terrenal de acuerdo al modelo celestial.

¡Eh, cuidado, embaucador! A Moisés se le dice que lo haga todo como un modelo que le fue mostrado EN EL MONTE (Éxo. 25:40), no se dice nada de ningún "modelo celestial".

El ungimiento lo usa Dios para seleccionar a alguien o algo para un uso sagrado- El celstial no necesita de eso porque ya e sagrado por estar en el cielo, mientras que lo que está en la tierra debe ser ungido aconsecuencia del ambiente de pecado que rodea las cosas.

Caramba, estos adventistas mienten más que hablan. Veamos lo que dice William Shea en el libro editado por Frank Holbrook Simposium on Daniel, tomo 2, p. 234: "Daniel 9: 24 enumera este acto como uno de los acontecimientos fundamentales que había de ser logrado para el fin de las setenta semanas. Esas setenta semanas terminaron en 34 d.C. así, el santuario celestial tenía que ser ungido de forma especial para entrar en servicio antes de ese momento" (Washington, D.C.: Biblical Research Institute, 1986). Entonces, aclárennos los señores del adventimo si se ungió o no se ungió el santuario "celestial" ese, porque no sabemos a qué eternos. Con su lengua bífida estos sectarios dicen una cosa y la contraria a la vez.

Ahora, hay una realidad, y es la del ministerio de Cristo en el cielo, lo cual implica que nuestros pecados llegan hasta allá

¡Caramba! Yo sé que ciertos pecados terribles como la quema de niños en honor del dios Moloc contaminaban el santuario terrenal (Lev. 20:3), pero eso que dices es muy novedoso. Dices que tus pecados llegan al santuario celestial. ¿Tan graves son? ¿Por qué habrían de llegar los pecados al santuario? ¿También llegan allí las enfermedades? Por ejemplo, cuando Jesús sanó la fiebre de la suegra de Pedro, ¿adónde fue la fiebre? ¿Se almacenó en algún lugar? Cuando Dios dice que arroja los pecados del penitente al fondo del mar para no acordarse más de ellos (Miq. 7:19), ¿tú crees que "pesca" los pecados otra vez y los transporta a un santuario, chiquitín? ¿Dónde dice eso la Biblia?

, y deben ser extirpados definitivamente del ambiente divino, por lo que hay necesidad de purificar, no ungir, el santuario celestial.

Bueno, entonces, según tú, Shea y el BRI están equivocados, ¿no?

Tal cosa empezó en 1844

¿Qué apóstol de Jesucristo eneseñó tal patochada, adventucho?

y ocurrirá definitivamente en ocasión de la 2ª venida de Cristo.

¡Uf! ¿Empieza en 1844 y ocurre "definitivamente" en la segunda venida de Cristo? ¡Qué lío!

Espero que Siniester no nos diga que el cielo está en el pasado.

Hombre, yo sé lo que dijo el apóstol Pablo:
"Fortalecidos con todo poder, conforme a la potencia de su gloria, obtendréis fortaleza y paciencia, 12 y, con gozo, daréis gracias al Padre que nos hizo aptos para participar de la herencia de los santos en luz. 13 Él nos ha librado del poder de las tinieblas y nos ha trasladado al reino de su amado Hijo, 14 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados" (Col. 1:11-14).

Comprendemos que tú no formes parte del "reino de su amado Hijo", pero debes admitir que Pablo enseñó que los cristianos SÍ hemos sido trasladados a ese reino.

 

[humillado]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Una preguntita "inocente" para los sectarios del adventismo

Los adventistas se sienten casi en el séptimo cielo cuando cuentan a sus potenciales víctimas el cuentecito de que el santuario terrenal era un calco poco menos que exacto de un "santuario celestial". Por pasajes como Éxodo 40:9-15 podemos comprobar que el tabernáculo israelita fue ungido con un rito muy elaborado. ¿Pueden los adventistas explicarnos si la unción del tabernáculo terrenal como "inauguración" de su ritual fue una cosa improvisada, una ocurrencia de Moisés, o si, por el contrario, tal cosa debía hacerse porque también tenía su correspondencia con algún tipo de unción celestial? En el supuesto caso de que algún adventista ose decir que la unción terrenal era el "equivalente" "simbólico" de la unción celestial, ¿tendrían los sectarios del adventismo la amabilidad de señalar cuándo fue, sería o será ungido el santuario celestial?

Gracias por el buen humor y que no se pierda la calma.

Martínez, sabes muy bien que nosotros los adventistas predicamos que el santuario terrenal es una copia de las realidades celestiales (Hebreos 9:23), pues no debe sorprendernos a nosotros que el santuario celestial fuese ungído de una manera especial (Daniel 9:24).

Ahora te pregunto:

¿Que religión no piensa así...?

 

[elg]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Martínez, sabes muy bien que nosotros los adventistas predicamos que el santuario terrenal es una copia de las realidades celestiales (Hebreos 9:23), pues no debe sorprendernos a nosotros que el santuario celestial fuese ungído de una manera especial (Daniel 9:24).

Ahora te pregunto:

¿Que religión no piensa así...?

Una pregunta para los ASD: ¿Cómo se ungía el santuario y por qué?

 

[MarlonGomez]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

O sea, ni sabes ni contestas.

No sé que más respuesta quieres. No pretendo saberlo todo. ¿Tú te la sabes toda Sylvester? Ya sabemos la respuesta, pero sería bueno que tú nos la des.

 

[humillado]

Re: ¿Qué se ungió antes, el santuario terrenal o el celestial?

Una pregunta para los ASD: ¿Cómo se ungía el santuario y por qué?

¿Eres ciego...?

¿Que religión no piensa así...?