Letanías de la Virgen

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

Hay Kal, cuando le saco de los temitas que hablan en las paginitas web que tanto le gusta de copiar y pegar, se va viendo cuan falto está de conocimiento.

Esto que cita SON LOS FRUTOS DEL PECADO, todo ello es a causa del Pecado. No le pregunto QUE SON LOS PECADOS, sino el pecado del cual hemos de ser redimidos, librados, por la gracia de Dios.

Una liberación NEGATIVA del pecado. La Salvación y según usted ES UNA LIBERACIÓN NEGATIVA DEL PECADO. Negativa. Vamos, atentos NEGATIVA.

Kal, cuando le saco de los temas de sus paginitas web, empiezan y como siempre en usted a verse tremendas aberraciones.

Así que la Salvación es LA LIBERACIÓN NEGATIVA.

Vamonos por partes, primero, fe erratas, escribi mal, deberia leerse asi:
la salvación no es sólo una liberación negativa del pecado (pecado original y pecado actual) y sus efectos: Dios salva no sólo de algo si no que por algo.

Segundo, ¿que tiene que ver esto con el tema que tratamos aqui?

Ahora si hay dogma. Antes nos dice que no había dogma... ¿como quedamos Kal?.

Cuando usted se aclare, pues entonces pues quizás logremos aclararnos todos. PERO SI USTED NO SABE NI DE QUE HABLA, ¿COMO QUIERE QUE LO SEPAMOS NOSOTROS?.

Kal, cuando le sacamos de sus paginitas web, esas que plagia una y otra vez.... ya empiezan en usted las incoherencia y un mostrar y claramente que no sabe ni en que cree, que únicamente es un copy and paste de unos y de otros, pero que en usted NO EXISTE conocimiento alguno y por su parte.

Exacto, lo de Maria como Tabernaculo de Dios no es un Dogma es una Profecia hecha por Zacarias que siempre se analizo en la primera cristiandad como la Doctrina (hoy Dogma) de Maria Santisima como Inmaculada desde su Concepcion y la Virginidad Perpetua de Maria Santisima y la Encarnacion Divina del Redentor.

¿Ya me explique o quieres que te lo diga como a los niños de 6 años, con peras y manzanas?

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Vamonos por partes, primero, fe erratas, escribi mal, deberia leerse asi:
la salvación no es sólo una liberación negativa del pecado (pecado original y pecado actual) y sus efectos: Dios salva no sólo de algo si no que por algo.

Es decir: que la salvación sigue siendo UNA LIBERACIÓN NEGATIVA DEL PECADO.

Segundo, ¿que tiene que ver esto con el tema que tratamos aqui?

Todo, por tanto que la Salvación NOS LIBRA DEL PECADO, pecado que usted NO SABE LO QUE ES, pero aun así, se pone a defender supuestos dogmas QUE NO SABE NI DE QUE HABLAN.

Exacto, lo de Maria como Tabernaculo de Dios no es un Dogma es una Profecia hecha por Zacarias que siempre se analizo en la primera cristiandad como la Doctrina (hoy Dogma) de Maria Santisima como Inmaculada desde su Concepcion y la Virginidad Perpetua de Maria Santisima y la Encarnacion Divina del Redentor.

Ahora deja de ser y de nuevo dogma. Vamos, Kal, con usted no hay quien se aclare.

¿Ya me explique o quieres que te lo diga como a los niños de 6 años, con peras y manzanas?

Qué explicó. Ha terminado diciendo lo mismo, es decir, que sigue con los mismos errrores y contradicciones.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Kal, cuando lo sacan de sus paginitas web, se le acabarón los argumentos: NI SABE QUE ES LA SALVACIÓN, NI SABE QUE ES EL PECADO, NI SABE DE QUE NOS LIBRA DIOS, NI COMO SOMOS LIBRADOS, NI SABE CUAL ES Y EN VERDAD LA OBRA REDENTORA DE JESUCRISTO Y PORQUE RAZÓN ES NECESARIA SU MUERTE EN LA CRUZ.

Ni sabe por qué tuvo que hacerse hombre. Ni sabe por qué tuvo que cargar con el pecado, ser hecho por Dios pecado, ni sabe por qué fue maldito en un madero, ni sabe.... ¿lo sabe?...

No. Cuando le sacan de sus paginitas web, deja de tener conocimiento totalmete de la ESENCIA DEL EVANGELIO, y por ello NO SABE NI QUE ES SER SALVO, NO SABE QUE ES EL PECADO, y por ello defiende doctrinas de hombres aparecidas como suspuesos dogmas, no antes del 1800 y pico.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

¿Ya me explique o quieres que te lo diga como a los niños de 6 años, con peras y manzanas?

Sí, Kal, sí. Quiero que nos lo explique como a los niños, para que todos puedan entender, y ello, en base a la Escritura, no a paginitas web, y a su vez, para que todos vean que puede hablar en base a la Escritura y sin salirse de ella.

Ale, empiece: ¿QUÉ ES PECADO?... se lo pondré fácil:

Rom. 5:12 Así pues, por medio de un solo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado entró la muerte, y así la muerte pasó a todos porque todos pecaron.

¿Cual es este pecado que entró en el mundo y por el cual todos pecarón?

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Y por cierto Kal, que uno que dice ser cristiano tenga que explicar que es la Salvación, que es ser Salvo, por medio de wikipedia, ello, ya es grave, muy grave. Es señal de que USTED NO LO SABE, y que lo copia TEXTUALMENTE, a tal cual logra hallar en santo google.

Así es usted: cuando le preguntan cualquier cosa que no sabe, y que no está en sus paginistas web de costumbre, acude a google y busca la respuesta y nos la suelta textual, pero descontextualizada porque NO TIENE NI LA MENOR IDEA DE QUE LE HABLA.

Vaya defensor de la verdad, pero la verdad según san google.

 

[CLAUDIA LUENGO]

Re: Letanías de la Virgen

Es solo una malinterpretacion de las Escrituras, ellos creen que llamar a Maria Santisima con BuenaVenturanza es quitarle honra a Dios, cuando es todo lo contrario, darle a culto a Maria como la Bendita Madre de Dios es darle honra a Dios.

Bendiciones , creo que si hablamos de malinterpretaciones , no somos nosotros precisamente los que malinterpretamos , en primer lugar y no me voy a referir a los adjetivos con los que se refieren a Maria de llamarla bendita porque realmente fue bendita entre todas las mujeres al ser hallada digna ante los ojos de Dios de llevar a Jesus para darle vida como hombre.

Mas alla de los adjetivos que se puedan utilizar al referirse a ella es , a las cualidades que segun uds ella tiene , a lo que yo me voy a referir :
1- Uds rezan a ella aca en mi pais , en Japon , China , USA etc , etc miles al mismo tiempo , o sea ella tendria la cualidad de la OMNIPRESENCIA para poder estar en todos esos lugares y oir a tantas personas , esta cualidad da la casualidad que es solo atribuible a DIOS el poder estar presente en cualquier momento y lugar.
2-Uds ruegan a ella , le piden favores , que los sane , proteja , cuide guarde etc , etc para lograr hacer todo esto ella deberia tener la cualidad de la OMNIPOTENCIA o todo poder , otra cualidad que casualmente es DIVINA.
3-Para uds Maria sabe todo de uds eso he escuchado decir a los sacerdotes ella como su supuesta madre , los conoce en todo o sea ella tendria ademas la cualidad de la OMNISIENCIA que todo lo sabe , otra cualidad casualmente solo de DIOS.
Resumen: Para uds Maria seria : OMNIPRESENTE- OMNIPOTENTE-OMNISIENTE
3 cualidades que son DIVINAS o sea uds dan a Maria el mismo lugar que Dios aunque no lo quieren reconocer , o sea son idolatras , ya que idolatrar es dar a una persona , animal o cosa la cualidad de DIOS y uds le otorgan a Maria 3 caracteristicas unicas y exclusivas de DIOS .
Y no solo a Maria ya que a todos los santos que tiene la ICAR uds quieranlo o no le conceden estas cualidades sino no podrian oir tanto rezo y en tanta parte del mundo , tampoco podrian sanar y ayudar sin estas caracteristicas ,
entonces tenemos otro ejemplo de como uds le otorgan cualidades unicas y exclusivas de DIOS a otros.

"Mientras él decia estas cosas , una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo , y los senos que mamaste.
Y él dijo:Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios y la guardan." Lucas 11:27-28

 

[isaias 66-2b]

Re: Letanías de la Virgen

Exacto, lo de Maria como Tabernaculo de Dios no es un Dogma es una Profecia hecha por Zacarias que siempre se analizo en la primera cristiandad como la Doctrina (hoy Dogma) de Maria Santisima como Inmaculada desde su Concepcion y la Virginidad Perpetua de Maria Santisima y la Encarnacion Divina del Redentor.

_______________________________________________________________________
Bendiciones FORISTA


Pregunta numero 1 :

1 - ¿Cómo tú puedes orar (rezar) a María si ella no es Dios? Porque solamente Dios es omnipresente, ella no, y suponiendo que María esté en el cielo queriéndonos ayudar, ¿Podría escuchar los pedidos de los millones de personas que le rezan todos los días? No, porque ese es solamente un atributo de Dios, así como ningún otro santo tampoco podría hacerlo.

Maria fue su madre biològica, el LOGOS ya existìa antes.

Insisto en esto, porque es el tema en cuestion

Recuerden que maria, no existe en la tradicion HEBREA, su nombre NO existe, y los atributos que le otorgan jamas un HEBREO/HEBREA, LOS ACEPTARIA, incluida Miryam.

Mat 1:18 Esta es la forma que el nacimiento de Yahshúa se llevó a cabo. Cuando su madre Miryam estaba comprometida con Yosef, antes de que ellos se casaran, se halló que estaba embarazada por obra del Ruaj HaKodesh.

Para uds Maria seria : OMNIPRESENTE- OMNIPOTENTE-OMNISIENTE

Pregunta numro 2 :

2 - Cual es la profecia de ZACARIAS, que le he resaltado en NEGRITAS, podria compartirla conmigo ???

Isaias

 

[MOISES1109]

Re: Letanías de la Virgen

Bueno...he seguido el hilo de este tema con bastante atencion y de verdad que los aportes de los hermanos foristas son muy enriquecedores.

asi las cosas, me gustaria aportar mi punto de vista.

primero, revisar a la luz de lo que conocemos ahora, el concepto de madre.

digo eso porque, quisiera saber donde se explica o se asevera que la madre de Jesus aporto carga genetica para la formacion de Jesus?

estar embarazada no significa que fuera madre biologica, si vemos en profundidad la naturaleza de los hechos que estan implicados en el asunto.

no se si voy muy lejos con el planteamiento, pero creo que si se pudiera probar esa tesis (que creo, no es posible, por lo menos con las Escrituras), simplemente no existiria la discusion sobre que parte de Jesus seria de su madre.

para ser mas claro, Jesus no necesitaba sino una madre que lo gestara para cumplir la profecia.

para mi queda solo como una hipotesis. me gustaria sus opiniones al respecto.

espero sus observaciones, hermanos.

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

Es decir: que la salvación sigue siendo UNA LIBERACIÓN NEGATIVA DEL PECADO.

No, como dije al corregir la salvación no es sólo una liberación negativa del pecado (pecado original y pecado actual) y sus efectos

¿Si sabe que es una conjugacion gramatical cuando use el NO ES SOLO?

Todo, por tanto que la Salvación NOS LIBRA DEL PECADO, pecado que usted NO SABE LO QUE ES, pero aun así, se pone a defender supuestos dogmas QUE NO SABE NI DE QUE HABLAN.

Nop, el tema aqui es el Pecado Original y Maria Santisima libre de El desde su concepcion y su relacion las Letanias del Santo Rosario.

Ahora deja de ser y de nuevo dogma. Vamos, Kal, con usted no hay quien se aclare.

Volvemos a lo mismo Raul, lo de Maria como Tabernaculo de Dios no es un Dogma es una Profecia hecha por Zacarias que siempre se analizo en la primera cristiandad como la Doctrina (hoy Dogma) de Maria Santisima como Inmaculada desde su Concepcion y la Virginidad Perpetua de Maria Santisima y la Encarnacion Divina del Redentor.

Qué explicó. Ha terminado diciendo lo mismo, es decir, que sigue con los mismos errrores y contradicciones.

Para nada, lo que pasa es que como eres ignorante del tema, pues por eso haces tal declaracion.

Kal, cuando lo sacan de sus paginitas web, se le acabarón los argumentos: NI SABE QUE ES LA SALVACIÓN, NI SABE QUE ES EL PECADO, NI SABE DE QUE NOS LIBRA DIOS, NI COMO SOMOS LIBRADOS, NI SABE CUAL ES Y EN VERDAD LA OBRA REDENTORA DE JESUCRISTO Y PORQUE RAZÓN ES NECESARIA SU MUERTE EN LA CRUZ.

Ni sabe por qué tuvo que hacerse hombre. Ni sabe por qué tuvo que cargar con el pecado, ser hecho por Dios pecado, ni sabe por qué fue maldito en un madero, ni sabe.... ¿lo sabe?...

No. Cuando le sacan de sus paginitas web, deja de tener conocimiento totalmete de la ESENCIA DEL EVANGELIO, y por ello NO SABE NI QUE ES SER SALVO, NO SABE QUE ES EL PECADO, y por ello defiende doctrinas de hombres aparecidas como suspuesos dogmas, no antes del 1800 y pico.

ZzZzZzZzZzZ... perdon, el leer este comentario tuyo por poco me causa un coma diabetico.

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

Bendiciones , creo que si hablamos de malinterpretaciones , no somos nosotros precisamente los que malinterpretamos , en primer lugar y no me voy a referir a los adjetivos con los que se refieren a Maria de llamarla bendita porque realmente fue bendita entre todas las mujeres al ser hallada digna ante los ojos de Dios de llevar a Jesus para darle vida como hombre.

Mas alla de los adjetivos que se puedan utilizar al referirse a ella es , a las cualidades que segun uds ella tiene , a lo que yo me voy a referir :
1- Uds rezan a ella aca en mi pais , en Japon , China , USA etc , etc miles al mismo tiempo , o sea ella tendria la cualidad de la OMNIPRESENCIA para poder estar en todos esos lugares y oir a tantas personas , esta cualidad da la casualidad que es solo atribuible a DIOS el poder estar presente en cualquier momento y lugar.
2-Uds ruegan a ella , le piden favores , que los sane , proteja , cuide guarde etc , etc para lograr hacer todo esto ella deberia tener la cualidad de la OMNIPOTENCIA o todo poder , otra cualidad que casualmente es DIVINA.
3-Para uds Maria sabe todo de uds eso he escuchado decir a los sacerdotes ella como su supuesta madre , los conoce en todo o sea ella tendria ademas la cualidad de la OMNISIENCIA que todo lo sabe , otra cualidad casualmente solo de DIOS.
Resumen: Para uds Maria seria : OMNIPRESENTE- OMNIPOTENTE-OMNISIENTE
3 cualidades que son DIVINAS o sea uds dan a Maria el mismo lugar que Dios aunque no lo quieren reconocer , o sea son idolatras , ya que idolatrar es dar a una persona , animal o cosa la cualidad de DIOS y uds le otorgan a Maria 3 caracteristicas unicas y exclusivas de DIOS .
Y no solo a Maria ya que a todos los santos que tiene la ICAR uds quieranlo o no le conceden estas cualidades sino no podrian oir tanto rezo y en tanta parte del mundo , tampoco podrian sanar y ayudar sin estas caracteristicas ,
entonces tenemos otro ejemplo de como uds le otorgan cualidades unicas y exclusivas de DIOS a otros.

"Mientras él decia estas cosas , una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo , y los senos que mamaste.
Y él dijo:Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios y la guardan." Lucas 11:27-28

Maria Santisima no es OMNIPRESENTE, en Ella se aplica la COMUNION DE LOS SANTOS, pues al ser ciudadanos de la Jerusalén del cielo, cantan sin cesar la gloria y la misericordia de Dios; en ellos ya se ha cumplido el paso pascual de este mundo al Padre; llevandole oraciones al Señor de la gente de abajo:
Y vi a los siete ángeles que estaban en pie ante Dios; y se les dieron siete trompetas. Otro ángel vino entonces y se paró ante el altar, con un incensario de oro; y se le dio mucho incienso para añadirlo a las oraciones de todos los santos, sobre el altar de oro que estaba delante del trono. Y de la mano del ángel subió a la presencia de Dios el humo del incienso con las oraciones de los santos.
Apocalipsis: 8:2-4

Tu diras ¿Como es que se escuchan todas? Bueno, como en el cielo ya no entra el tiempo y el espacio, sino que en Dios es un HOY eterno, pues es facil escuchar las oraciones de los cristianos militantes que buscan la cooperacion de Maria en sus oraciones.

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

_______________________________________________________________________
Bendiciones FORISTA


Pregunta numero 1 :

1 - ¿Cómo tú puedes orar (rezar) a María si ella no es Dios? Porque solamente Dios es omnipresente, ella no, y suponiendo que María esté en el cielo queriéndonos ayudar, ¿Podría escuchar los pedidos de los millones de personas que le rezan todos los días? No, porque ese es solamente un atributo de Dios, así como ningún otro santo tampoco podría hacerlo.

Maria fue su madre biològica, el LOGOS ya existìa antes.

Insisto en esto, porque es el tema en cuestion

Recuerden que maria, no existe en la tradicion HEBREA, su nombre NO existe, y los atributos que le otorgan jamas un HEBREO/HEBREA, LOS ACEPTARIA, incluida Miryam.

Mat 1:18 Esta es la forma que el nacimiento de Yahshúa se llevó a cabo. Cuando su madre Miryam estaba comprometida con Yosef, antes de que ellos se casaran, se halló que estaba embarazada por obra del Ruaj HaKodesh.

Para uds Maria seria : OMNIPRESENTE- OMNIPOTENTE-OMNISIENTE

Son dos preguntas en una:
1.- Maria no es omnipresente, pero al estar en el Cielo, siendo parte de la vision Beatifica del Señor, compartiendo el Eterno Presente con Dios, las oraciones que dirigimos a JesuCristo pidiendole a Maria ruegue porque lleguen al Señor es valido debido a que en el cielo no hay tiempo y espacio, sino un eterno presente frente al Dios Todopoderoso.

Ademas, como judaizante que eres, deberias recordar que en tiempos de los reyes, estos tenian como Reina a su Madre, Salomon por ejemplo, escuchaba a su madre en sus suplicas y consejos, y como Jesus es Hijo de David, Rey de la Jerusalem Celestial, lo obvio resalta.

2.- Maria es Madre de JesuCristo, Verdadero Dios y Verdadero Hombre, y como ambas Naturalezas no son divisibles, ni inseparables desde la Encarnacion, entonces Maria es Madre de Dios.

Pregunta numro 2 :

2 - Cual es la profecia de ZACARIAS, que le he resaltado en NEGRITAS, podria compartirla conmigo ???

Isaias

Claro:
Grita de gozo y regocíjate, hija de Sión, pues he aquí que yo vengo a morar dentro de ti, oráculo de Yahveh.
Muchas naciones se unirán a Yahveh aquel día: serán para mí un pueblo, y yo moraré en medio de ti. Sabrás así que Yahveh Sebaot me ha enviado a ti.
Poseerá Yahveh a Judá, porción suya en la Tierra Santa, y elegirá de nuevo a Jerusalén.
¡Silencio, toda carne, delante de Yahveh, porque él se despierta de su santa Morada!
Zacarias 2, 14-17

 

[AsILayDying]

Re: Letanías de la Virgen

Aqui esta el ultimo post en mi blog, referente a Maria:

¿Quien es tu Madre?

Leyendo las Escrituras, nunca he encontrado que estas enseñen que Maria es la madre de los creyentes, sin embargo encontre esto:

"Pero la Jerusalén celestial es libre, y ésta es nuestra madre" Galatas 4:26.

Mmm, las doctrinas catolico-romanas, no es encuentran en las Escrituras, por tal razon es dificil refutarlas con ellas, es como refutar con la Biblia al Budismo, sin embargo aqui hay un buen ejemplo de como un argumento de Pablo, nos muestra, porque razon jamas enseño que Maria era la madre de los creyentes, porque su lugar lo ocupaba la Jerusalén celestial.

 

[Eidher]

Re: Letanías de la Virgen

Maria Santisima no es OMNIPRESENTE, en Ella se aplica la COMUNION DE LOS SANTOS, pues al ser ciudadanos de la Jerusalén del cielo, cantan sin cesar la gloria y la misericordia de Dios; en ellos ya se ha cumplido el paso pascual de este mundo al Padre; llevandole oraciones al Señor de la gente de abajo:
Y vi a los siete ángeles que estaban en pie ante Dios; y se les dieron siete trompetas. Otro ángel vino entonces y se paró ante el altar, con un incensario de oro; y se le dio mucho incienso para añadirlo a las oraciones de todos los santos, sobre el altar de oro que estaba delante del trono. Y de la mano del ángel subió a la presencia de Dios el humo del incienso con las oraciones de los santos.
Apocalipsis: 8:2-4

Tu diras ¿Como es que se escuchan todas? Bueno, como en el cielo ya no entra el tiempo y el espacio, sino que en Dios es un HOY eterno, pues es facil escuchar las oraciones de los cristianos militantes que buscan la cooperacion de Maria en sus oraciones.

Acaso Dios no puede escuchar el mismo las oraciones? acaso necesita mediadores? Dios es Todopoderoso, no necesita de nadie.

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

Acaso Dios no puede escuchar el mismo las oraciones? acaso necesita mediadores? Dios es Todopoderoso, no necesita de nadie.

¿Entonces san Juan nos mintio al mostrarno a un Angel llevando oraciones ante Dios?

 

[Eidher]

Re: Letanías de la Virgen

¿Entonces san Juan nos mintio al mostrarno a un Angel llevando oraciones ante Dios?

Eso pasa cuando se malinterpreta la Palabra, se creen cosas que no son.

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

Eso pasa cuando se malinterpreta la Palabra, se creen cosas que no son.

Pues aqui se lee clarito:
Y de la mano del ángel subió a la presencia de Dios el humo del incienso con las oraciones de los santos.
Apocalipsis 8, 4

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

No, como dije al corregir la salvación no es sólo una liberación negativa del pecado (pecado original y pecado actual) y sus efectos

¿Si sabe que es una conjugacion gramatical cuando use el NO ES SOLO?

Lo que se es que lo único que hace es copiar TEXTUALMENTE de wikipedia. Ello es lo que hace. Y sigue con lo mismo, porque nada más sabe.

Nop, el tema aqui es el Pecado Original y Maria Santisima libre de El desde su concepcion y su relacion las Letanias del Santo Rosario.

Entonces pues viene a mi razón: ¿QUÉ ES EL PECADO?...

Volvemos a lo mismo Raul, lo de Maria como Tabernaculo de Dios no es un Dogma es una Profecia hecha por Zacarias que siempre se analizo en la primera cristiandad como la Doctrina (hoy Dogma) de Maria Santisima como Inmaculada desde su Concepcion y la Virginidad Perpetua de Maria Santisima y la Encarnacion Divina del Redentor.

Cuando se aclare nos lo explica. Sí, no, puede ser, quizás si, quizás no, vamos, siempre a tal cual le conviene en cada momento. Cuando se aclare, pues ya no lo explica. Pero evite de copiar y pegar.

Para nada, lo que pasa es que como eres ignorante del tema, pues por eso haces tal declaracion.

Entonces queda claro QUE NO SABE QUE ES EL PECADO, al igual que no sabe QUE ES LA SALVACIÓN.

ZzZzZzZzZzZ... perdon, el leer este comentario tuyo por poco me causa un coma diabetico.

En otras palabra QUE NO LO SABE, y que interés por conocer sobre ello no tiene ni en absoluto. Pero aun así... en fin.

¿QUE ES EL PECADO, KAL?... Y, ¿DE QUE NOS LIBRA DIOS, DE QUE NOS SALVA DIOS?...

 

[AsILayDying]

Re: Letanías de la Virgen

Pues aqui se lee clarito:
Y de la mano del ángel subió a la presencia de Dios el humo del incienso con las oraciones de los santos.
Apocalipsis 8, 4

Awhwa otro argumento barato, ni el contexto ni nada, porque solo viene las palabras "santo" y "oraciones", ya saco sin fundamento alguno, que son las oraciones de que hace uno en la tierra a los santos, y ya probamos la teoria Romana.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Cuando pueda, Kal...

Sí, Kal, sí. Quiero que nos lo explique como a los niños, para que todos puedan entender, y ello, en base a la Escritura, no a paginitas web, y a su vez, para que todos vean que puede hablar en base a la Escritura y sin salirse de ella.

Ale, empiece: ¿QUÉ ES PECADO?... se lo pondré fácil:

Rom. 5:12 Así pues, por medio de un solo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado entró la muerte, y así la muerte pasó a todos porque todos pecaron.

¿Cual es este pecado que entró en el mundo y por el cual todos pecarón?

Y a ser posible en base a la Escritura, no a san google, san wikipedia, y san paginitas web benditas.

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

Lo que se es que lo único que hace es copiar TEXTUALMENTE de wikipedia. Ello es lo que hace. Y sigue con lo mismo, porque nada más sabe.

Si, Raul, lo que tu digas pues.

Entonces pues viene a mi razón: ¿QUÉ ES EL PECADO?...

Ya se lo respondi, no me pienso repetir.

Cuando se aclare nos lo explica. Sí, no, puede ser, quizás si, quizás no, vamos, siempre a tal cual le conviene en cada momento. Cuando se aclare, pues ya no lo explica. Pero evite de copiar y pegar.

Ya lo explique, pero como ignoras el tema, pues te enredas tu solito.

Entonces queda claro QUE NO SABE QUE ES EL PECADO, al igual que no sabe QUE ES LA SALVACIÓN.

Para nada, lo que pasa es que como eres ignorante del tema, pues por eso haces tal declaracion.

En otras palabra QUE NO LO SABE, y que interés por conocer sobre ello no tiene ni en absoluto. Pero aun así... en fin.

¿QUE ES EL PECADO, KAL?... Y, ¿DE QUE NOS LIBRA DIOS, DE QUE NOS SALVA DIOS?...

Ya se lo respondi, incluso usando un texto del Catecismo Practico, y ni asi. Creo que se debe a tu incapacidad para entender conceptos cristianos del Catolicismo, hay que leer y comprender Raul.