Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
Bueno, las pautas que te di es lo que dije, aparte de la afirmación en sí.
Te lo copio nuevamente:
Bueno tienes razón, sí me indicaste algunas pautas, es cierto perdona que no las recordé pues estaba escribiendo tarde y con algo de sueño, ya que como te indiqué, no dispongo de mucho tiempo para atender el foro, pero tendré más cuidado en adelante.
Ahora bien, sobre “bautícenlos en mi nombre” según la cita de Eusebio, eso no niega la enseñanza Trinitaria que aparece en Los Evangelios, solo acentuaría más La Divinidad de Cristo al decir: “Los bautizarán en MI Nombre” es básico que el Bautizo sea en Nombre de DIOS, en Su Nombre, que selle Mi Nombre con EL Suyo, si para ti no lo es, bueno, así es como tu escoges creer y diferimos en ese punto, pero yo creo de otra manera. Para Mi: NINGÚN NOMBRE ESTÁ POR SOBRE EL NOMBRE DE DIOS.
Sin duda a Dios, pero en el nombre de Jesucristo, como está estipulado por Dios:
Entonces DIOS usurpa Su Propio Nombre, porque hay otro nombre (y no es el de DIOS) por el cual podemos ser Salvos.
Hch 16:18 Y esto lo hacía por muchos días; mas desagradando a Pablo, éste se volvió y dijo al espíritu: Te mando en el nombre de Jesucristo, que salgas de ella. Y salió en aquella misma hora.
Claroo, porque Cristo es DIOS!
Más:
Efe 5:20 dando siempre gracias por todo al Dios y Padre, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo.
Porque Cristo Es DIOS!
2Ts 1:12 para que el nombre de nuestro Señor Jesucristo sea glorificado en vosotros, y vosotros en él, por la gracia de nuestro Dios y del Señor Jesucristo.
Cristo Es DIOS!
¿Ves que son dos? Por un lado "nuestro Dios" Y además también "del Señor Jesucristo".
¿Qué sentido tendría una frase así si él fuera también Dios?
Y el NT hay muchísimas frases así.
Lo que ocurre aquí, es que Jesús no es solo DIOS, EL Es También Hombre, por esto, porque EL Es Hombre (también) es que La Biblia dice: “El Padre Le dió …/Todo/, le Concedió …./EL Poder/ … pone a sus enemigos /a sus pies/….. EL Padre le da, le concede… etc, porque es Hombre…..pero un momento …Qué es LO QUE LE DÁ…? QUÉ ES LO QUE LE CONCEDE…?? Le dá TODO LO QUE E PADRE MISMO POSEE Y ES….. LE DÁ COSAS QE SOLO A DIOS LE COMPETE TENER!!:
LE DA:
- “ EL NOMBRE SOBRE TODO NOMBRE”… este es EL PRINCIPIO DE LOS HONORES MÁS ALTOS Y DIGNOS.
- PODER SOBRE TODAS LAS COSAS.
- QUE TODA RODILLA SE DOBLE ANTE E.
- QUE TODO CUANTO SE HAGA SEA HECHO POR EL.
- ………..ETC…LE DA TODO, TODO ESTÁ EN SU MANO, si todo está en manos de Jesús….que le quedó DIOS entonces…?? Tendrá que pedir permiso al hombre Jesús para entrar en Su Dominio..? porque Jesús es Quien tiene Todo ….y si el no es DIOS entonces …qué le queda a DIOS?
Cristo es Hombre y DIOS sin contraposición ni confusión por esto La Biblia enseña que DIOS EL Padre le dio y concedió cosas, pero vemos que lo que le da e todo lo que corresponde tener a DIOS, puede el Mar contener el infinito?? Puede un hombre ( de talla fnita y pequeña) con las cosas de DIOS??....si un hombre puede contener las cosas de DIOS entonces tal hombre …ES DIOS!
…no es el hecho de que EL Padre que le de, sino que lo imortante es caer en la cuenta sobre QUÉ E LO QUE LE DA? …esto es lo que nos indicará plenamente Quién es la Persona.
Juan 17.10 “Y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo mío..”
1Jn 3:23 Y este es su mandamiento: Que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo, y nos amemos unos a otros como nos lo ha mandado.
Que nos Amemos como EL NOS HA AMADO …yo creo que Lo que Predicaba Cristo era EL Amor de DIOS.
Hch 4:10 sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.
No hay contradicción entre el ser humano de Cristo y EL Ser Divino de Cristo. Son 2 naturalezas que se armonizan en UNA sola Persona: EL Hijo. Por tanto se puede hablar de EL como hombre y como DIOS.
¿Ves que no se resucitó solo, sino que lo resucitó Dios? ¿Con qué clase de lógica se puede leer estas cosas y seguir pensando que Jesucristo es Dios?
Dice EL Señor:
«Yo doy mi vida para tomarla de nuevo. Nadie me la quita, sino que yo la entrego libremente. Tengo poder para darla y poder para recuperarla» (Jn 10, 17-18)
Cuando enm LA Biblia leemos: “DIOS Lo Resucitó…”, eso manifiesta una de las cosas que como hombre Jesús cibió de EL Padre, pero aún más leemos que EL Padre le dio TODO, Le Dio y Sometió TODAS LAS COSAS al Hijo, LA Resurrección, en cuanto a hombre, es UNA de estas cosas.
En cuanto a DIOS:
«Yo doy mi vida para tomarla de nuevo. Nadie me la quita, sino que yo la entrego libremente. Tengo poder para darla y poder para recuperarla» (Jn 10, 17-18)
Y concluyo que en cuanto a DIOS pues, JESÚS TIENE TODAS LAS COSAS EN SU MANO, Una de sus oraciones fue:
“"Ahora pues, Padre glorifícame tú con La Gloria que tuve junto a ti antes que el mundo fuese" (Juan 17:5)…!!”
Dios está por sobre Jesucristo. Pero luego de Dios, está Jesucristo. Y Dios puso todo en manos de él. Dios hizo a Jesucristo señor de todo.
Jesús es Señor de Todo,…luego el debe estar en TODAS PARTES y PODER HACERLO TODO…pues es Señor de TODO!!! sin excepción.
Si me dices que por un poder otorgado por DIOS a un hombre, este hombre es quien ejecuta TODO, entonces DIOS qué hace???…es más, DIOS necesita un delegado para actuar en el Universo,….???? Un DIOS así no puede actuar directamente, ni puede Señorear La Creación, pues dio todo a un hombre que NO e Dios.
1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.
Pero no puede exceptuarse DIOS mismo de Su Puesto, ni poner a alguien a quien lo encomendado le quede holgado. Solo DIOS puede estar a cargo de todas las cosas (Esto involucra el Tiempo: Presente Pasado Futuro, secretos y misterios, todo tipo de Conocimiento y Poder…todo, todo lo que podamos imaginar, todo eso y cada cosa está contenida en y contemplada cuando hablamos de TODO.
Flp 2:9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,
Flp 2:10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;
Flp 2:11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre
En definitiva, con respecto a tu pregunta, oras a Dios, sí, pero en el nombre de su hijo Jesucristo.
Si Porque Su Hijo es DIOS Junto con EL Padre de quien puedo ser llamado hijo por Cristo Jesús.
No eres salvo en el nombre de Dios, sino en el nombre de Jesucristo. Así lo determinó Dios, te guste o no, te parezca bien o no.
No te desenfoques, nunca dije lo contrario, lo que estamos debatiendo aquí es Es Si Jesús Es DIOS o no. Y yo creo que si, pues por Su Nombre puedo ser Salvo. Y Solo DIOS puede Salvar y Restituirnos en Su Gracia.
El nombre de Dios estará seguro sobre el de Jesucristo, pero para ser salvo necesitas creen en Jesucristo. Por creer en Dios nadie es salvo.
No es lo que enseña La Biblia, La Biblia nos dice que EL NOMBRE DE JESÚS ESTÁ SOBRE TODO OTRO NOMBRE y A EL ESTÁN SOMETIDAS TODAS LAS COSAS.
Cómo….??? Es decir que por tener Fe en DIOS nadie es salvo???....esa idea si que es nueva para mi en estos foros cristianos. Asi que La Fe en DIOS no da la Salvación…??!!!
Y Jesucristo no puso él mismo su propio nombre a esa altura. Muy por el contrario, él se humilló ante Dios y fue obediente, y fue Dios el que le dio ese nombre tan alto.
Lee aquí: “Bautícenlos en Mi Nombre”…cita de Eusebio. No estoy en desacuerdo para nada con Eusebio, en lo que estoy en desacuerdo es en decir que La Doctrina de La Trinidad no está en La Biblia. Para mi es Claro lo que Eusebio quiere decir: “EL NOMBRE DE JESÚS ESTÁ POR SOBRE TODO NOMBRE…. Y es por orden Misma de EL Señor Jesús”
Nadie dice que no ames a Dios. No tiene nada que ver una cosa con la otra.
Lo que ocurre es que Amar a DIOS por Sobre todas La cosas implica también Amar Su Nombre y EL Lugar que este Tiene, luego entonces hay que darle el Primer Lugar en todo, y EL Primer Nombre a nombrar Debe de ser Siempre EL Suyo. A eso me refería, y es lo que tiene que ver en este tema.
Una cosa que hay que tener en cuenta, es que el Padre nuestro es un ejemplo de oración para aprender a orar, y otra es que fue dicho a gente que aún estaban bajo la ley.
No es que quiera ir a ningún punto de lo que estamos tratando con eso, pero quería mencionarlo para ponerse en contexto de lo que es el Padre nuestro.
"Santificado sea tu nombre". OK ¿Y quién dice que el nombre de Dios nos ea santificado?
Además en ese momento Dios todavía no le había dado el nombre a Jesucristo sobre todo nombre.
Aunque eso no tiene nada que ver, porque eso no va a quitar tampoco que el nombre de Dios sea santificado.
De paso, no sé en la práctica que es eso de "santificado sea tu nombre".
Santificar significa poner aparte.
Osea que Jesús debía hablar según la antigua Ley?, que no vino EL a dar La Forma Perfecta? A liberarnos?
Sí, Santificar es poner en un lugar aparte, dentro del contexto de DIOS, es decir de lo que Compete a DIOS, esto quiere decir: Dar el Lugar Preeminente a DIOS, conceder La Dignidad más Alta a DIOS y esto empieza por Su Nombre, Su Nombre está como Lo Primero de todo, tal como nos enseña Jesús en EL Padre Nuestro.
A ver si nos ponemos de acuerdo. Una cosa es santificar el nombre de Dios, y otra ser salvo.
En lo que tenemos que ponernos de acuerdo primero es que punto estamos debatiendo. En este momento te recuerdo que estamos reflexionando en a Persona de Jesús, en quién estamos creyendo? En un hombre o en DIOS?
Puedes hacer la ensalada rusa que quieras, pero Dios sabe muy bien separar las cosas. ¿Las sabes separar tú?
Bueno, trato de hacerlo de la mejor manera, con la ayuda de EL Señor.
No, está bien, no hace falta porque Salmos está en la ley. Ahora somos salvos por gracia.
Eso es tal vez una cosa que te confunde. El A.T. fue dirigido a Israel y sirve para que aprendamos cosas, sí, pero luego de la obra de Jesucristo hubo resultados maravillosos y se abrieron las puertas a cosas nuevas. Se facilitaron las cosas.
Ahora se es salvo por gracia y no estamos más bajo la ley.
En el A.T. la venida del Cristo era una promesa. Todavía no se podía ser salvo en el nombre de Jesucristo porque ni siquiera había nacido.
Además, muchos de esos pasajes de salmos seguramente hablan de salvarlos de situaciones de esta vida. Así que siendo así, de todas maneras se aplican. La única diferencia, ahora pides y confías en lo que dicen los salmos, pero lo haces en el nombre de Jesucristo.
Ose que EL DIOS CELOSO cambió de Parecer y Puso en el Lugar que ocupaba Su Nombre, en el antiguo Testamento, el nombre de un hombre mortal y simple? …el DIOS celoso puso el nombre de otro por encima del suyo… o mas bien, concedió el Lugar de Su Nombre Santísimo a un hombre?
Tú sigues con lo mismo y yo tengo que seguir repitiendo también lo mismo:
Jesús no usurpó nada, él por revelación les da esa indicación porque es así como funciona, no porque a él se le dio la gana de decir eso. Dios es el que dispuso que fuera así, no Jesús.
Osea que esto funciona poniendo el nombre de un hombre sobre el Nombre de DIOS.
Jua 5:30 No puedo yo hacer nada por mí mismo; según oigo, así juzgo; y mi juicio es justo, porque no busco mi voluntad, sino la voluntad del que me envió, la del Padre.
Jua 5:31 Si yo doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio no es verdadero.
Jua 5:32 Otro es el que da testimonio acerca de mí, y sé que el testimonio que da de mí es verdadero.
Esto es en Cuanto a hombre, en cuanto hombre Jesús era dependiente de DIOS. Asimismo los apóstoles enseñan que: “Jesús no se aferró celoso a Su Igualdad con DIOS sino que se humilló asimismo adoptando la forma del esclavo y padeciendo LA Cruz por Nuestra Salvación” Los apóstoles enseñan: Primero Quién es EL Salvador, y Luego de qué manera nos Salvo.
Dios es el único todopoderoso, el único creador.
Pero luego, el nombre de Jesucristo es muy poderoso. En cuanto a salvación se refiere, es el único nombre para creer.
Dios puso todo bajo Jesucristo, a todos nosotros inclusive.
¿Y qué problemas tienes tú si Dios decidió hacerlo así?
¿Además, sabes por qué lo hizo así?
(yo lo estoy estudiando, así que por ahora mucho no me preguntes)
¿Ves alguna contraindicación a que sea así? ¿Hay algo que no te guste?
Fuera de que me guste o no, lo que no comprendo es como puede alguien estar por sobre todas la s cosas, y no ser DIOS.
De todas maneras nuestra relación sigue siendo diresta con el Padre, pero por medio de su hijo.
Cómo, …si es por medio de alguien entonces no es trato directo. Si para llegar a DIOS debemos invocar el nombre de un humano, entonces la relación con DIOS es indirecta.
Y dice que al final, va a entregar todo al Padre:
1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.
1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
Bueno pues más claro aún, ahora es EL Hijo quien entrega TOOOODOOO al Padre. Misterio Trinitario ineludible.
Te recomiendo leer más la Biblia y menos libros religiosos.
OK leeré más La Biblia, gracias por el consejo.
Es que no te das cuenta que hay asuntos legales involucrados en todo esto.
Este mundo está gobernado por huestes de maldad.
El que salva es Dios, cuando uno cree en el nombre de su hijo. Así funciona.
Col 1:13 el cual nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y trasladado al reino de su amado Hijo,
Osea que para ser Salvo debo de creer en el nombre de un mortal (esto si Jesús fuera solo un hombre) debo dejar de Lado eL Nombre de DIOS y doblar mis rodillas ante un hombre para poder ser Salvo.
Si no aceptas a Jesucristo te jodes.
Y quién dijo que yo no acepto a Jesucristo?, Yo lo Acepto y Vivo por EL, EL Es mi Señor mi Salvador.
Él está hablando de lo que puede hacer por creencia. El poder de hacerlo efectivo es de Dios, pero como Él es fiel y no falla, el poder es del que cree también.
DIOS no da Su Poder Omnipotente a nadie, pues ello conllevaría “crear otro DIOS”
Nosotros también tenemos mucho poder. Pero las cosas las hace Dios.
Pero no el Poder de Someter todas las cosas a nuestros pies, eso solo es para DIOS.
Sí, es tremendo que sea todo eso, sin embargo él es el hijo de Dios, como claramente dice la Biblia.
¿Además camino adónde va a ser? Si fuera él ya Dios, no hay que ir a ningún lado.
DIOS ES TODO: CAMINO Y FIN! ALFA Y OMEGA!
Bueno, yo te aseguro que todo esto no lo escribo por mí ni para mí.
Saludos.
En esto concordamos nuevamente: no escribo para mi, sino para servir y compartir.
Seas muy Bendecido
En
Cristo Rey
dahn
Solo pretendía llamar su atención y la de los otros hermanos... veo que funcionó.