QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?



Taret, Miguel significa: "¿Quién es como Dios?". Los adventistas dicen que Miguel es Cristo, y si lleva el nombre "quién es como Dios", entonces también es Dios, es decir "el Ángel de Jehová"---
¿Qué dices tú?
Cristo es el Ángel de Jehová ?
Miguel es el Ángel de Jehová ?
Espero tu respuesta..
Luis Alberto42


Querido luís no puedo contestarte dogmáticamente,pero si te diré que el ángel principal, tanto en poder como en autoridad, es Miguel, el arcángel. (Da 10:13, 21; 12:1; Jud 9; Rev 12:7.)

Debido a su preeminencia y por ser el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo de Dios,se cree que es el ángel que condujo a Israel por el desierto. (Éx 23:20-23.


Pero ya te tigo que no lo digo dogmáticamente.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Querido luís no puedo contestarte dogmáticamente,pero si te diré que el ángel principal, tanto en poder como en autoridad, es Miguel, el arcángel. (Da 10:13, 21; 12:1; Jud 9; Rev 12:7.)

Debido a su preeminencia y por ser el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo de Dios,se cree que es el ángel que condujo a Israel por el desierto. (Éx 23:20-23.


Pero ya te tigo que no lo digo dogmáticamente.

No esquives la pregunta!

Si Miguel es Cristo según Uds, y lleva el título de "quién es como Dios"...crees que Cristo es Dios?

Luis Alberto42
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

No esquives la pregunta!

Si Miguel es Cristo según Uds, y lleva el título de "quién es como Dios"...crees que Cristo es Dios?

Luis Alberto42


¿Porqué te parece que estoy esquivando?

El ángel de Jehová no es Dios,un ángel es un mensajero.

Jesucristo es el Hijo de Dios,como bien apunta la Escritura Luís.

¿Como te atreves a llevarle la contraria al propio Jesús cuando el claramente dijo que el Dios verdadero no es el? Juan17:3

Y luego ya en el cielo resucitado por cuatro veces dice "de mi Dios" Revelación 3

Núnca podré apoyar alos que pensáis así,eso sería apostatar de la verdad.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

¿Porqué te parece que estoy esquivando?

El ángel de Jehová no es Dios, un ángel es un mensajero.



Oh no Taret! Este Ángel no es UN Ángel de Jehová- Es EL Ángel de Jehová!... es la imagen visible de Jehová mismo.

Observa:



Zec 3:1 Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle.

Zec 3:2 Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?



Demodo que si concluyes que este "Ángel" es Miguel, y que Miguel es Cristo, tienes que concluir que Cristo es el SEÑOR Jehová!


¿Ves en el enredo que te estás metiendo al decir que el Ángel de Jehová es Miguel?

Si quieres, te pongo más Escrituras que demuestran que el Ángel de Jehová es la presencia de Jehová mismo....


Luis Alberto42
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Oh no Taret! Este Ángel no es UN Ángel de Jehová- Es EL Ángel de Jehová!... es la imagen visible de Jehová mismo.
Observa:

Zec 3:1 Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle.
Zec 3:2 Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?
Demodo que si concluyes que este "Ángel" es Miguel, y que Miguel es Cristo, tienes que concluir que Cristo es el SEÑOR Jehová!

¿Ves en el enredo que te estás metiendo al decir que el Ángel de Jehová es Miguel?
Si quieres, te pongo más Escrituras que demuestran que el Ángel de Jehová es la presencia de Jehová mismo....
Luis Alberto42


Te voy a citar esos mismos versículos por una Biblia que los traductores tambien apuestan por la trinidad, es la Nacar y Colunga:


Zec 3:1 Y me hizo ver a Josué, el sumo sacerdote, que estaba en pie delante del ángel de Yahvé y tenia a su diestra a Satán para acusarle.

Zec 3:2 Y (el ángel de) Yahvé dijo a Satán: ¡Que Yahvé te reprima, oh Satán, que Yahvé te reprima, pues El ha elegido a Jerusalén! ¿No es por ventura ése un tizón que acaba de ser arrebatado a la hoguera.

Ya ves,te coges a una brasa ardiendo para defender lo indefendible.

Con ser traductores trinitarios, aquí solo ponen lo que dice el contexto.

Si en el versículo 1 dice que es el ángel de Jehová,¿que más hay que discutir ni retorcer?

A mi siempre me han dicho que había que buscar texto y contexto.

El ángel de Jehová,habla por Jehová, es el vocero de Jehová, es el representante de Jehová.

Parece mentira que a estas alturas todavía estés en la oscuridad.

"Y la Palabra estaba con Dios y la Palabra era divina" (Juan 1:1 Copto II siglo E.C.)
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

¿Porqué te parece que estoy esquivando?

El ángel de Jehová no es Dios,un ángel es un mensajero.

Jesucristo es el Hijo de Dios,como bien apunta la Escritura Luís.

¿Como te atreves a llevarle la contraria al propio Jesús cuando el claramente dijo que el Dios verdadero no es el? Juan17:3

Y luego ya en el cielo resucitado por cuatro veces dice "de mi Dios" Revelación 3

Núnca podré apoyar alos que pensáis así,eso sería apostatar de la verdad.

Claro, el ángel de Jehová no es Dios, pero tampoco es Jesucristo.

Es que les encanta inventar cosas raras.

¡Jesucristo no es ni Dios ni Miguel!
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?




Te voy a citar esos mismos versículos por una Biblia que los traductores tambien apuestan por la trinidad, es la Nacar y Colunga:


Zec 3:1 Y me hizo ver a Josué, el sumo sacerdote, que estaba en pie delante del ángel de Yahvé y tenia a su diestra a Satán para acusarle.

Zec 3:2 Y (el ángel de) Yahvé dijo a Satán: ¡Que Yahvé te reprima, oh Satán, que Yahvé te reprima, pues El ha elegido a Jerusalén! ¿No es por ventura ése un tizón que acaba de ser arrebatado a la hoguera.

Ya ves,te coges a una brasa ardiendo para defender lo indefendible.

Con ser traductores trinitarios, aquí solo ponen lo que dice el contexto.

Si en el versículo 1 dice que es el ángel de Jehová,¿que más hay que discutir ni retorcer?

A mi siempre me han dicho que había que buscar texto y contexto.

El ángel de Jehová,habla por Jehová, es el vocero de Jehová, es el representante de Jehová.

Parece mentira que a estas alturas todavía estés en la oscuridad.

"Y la Palabra estaba con Dios y la Palabra era divina" (Juan 1:1 Copto II siglo E.C.)


Aprovecho para copiar Juan 1 de la traducción "Cantera Iglesias":

Juan1
1 Al principio existía la Palabra, y la Palabra existía con Dios, y la palabra era Dios. [nota mía: yo aquí me inclino por "era divina", es decir, theos como adjetivo]
2 Ella existía al principio con Dios.
3 Todo se hizo por medio de ella, y sin ella no se hizo nada [de] lo que se ha hecho.
4 En ella estaba [la] Vida, y la Vida era la Luz de los hombres.
5 Y la Luz brilla en la oscuridad, y la oscuridad no la ha sofocado.
6 (Hubo un hombre enviado por Dios, cuyo nombre [era] Juan.
7 Este llegó para [dar] testimonio, para testificar a favor de la Luz, para que todos creyesen por medio de él.
8 Este no era la Luz, sino para testificar en favor de la Luz).
9 Existía, la Luz verdadera, que ilumina a todo hombre al venir al mundo.
10 En el mundo estaba, y el mundo se hizo por medio de ella, pero el mundo no la conoció.
11 Llegó a su casa, y los suyos no la recibieron.
12 Pero a cuantos la aceptaron, a los que creen en su nombre, les dio el poder ser hijos de Dios,
13 que no nacieron de [la] sangre, ni de deseo de [la] carne, ni de[l] deseo de[l] varón, sino de Dios.
14 Y la Palabra se hizo carne y habitó entre nosotros; y vimos su esplendor, un esplendor como de Hijo Unico [que procede] del Padre, lleno de gracia y de verdad.
15 (Juan testifica en su favor y grita: «Ese era del que dije: El que viene detrás de mí se ha puesto delante de mí, porque existía primero que yo»).
16 Porque de su plenitud todos nosotros recibimos, y por cierto gracia por gracia.
17 Porque la ley se dio por medio de Moisés; la gracia y la verdad se hicieron [realidad] por medio de Jesucristo.
18 A Dios nadie lo ha visto nunca; el Dios Hijo Unigénito, el que está en el regazo del Padre, ése [lo] reveló.


Y la Palabra "se hizo carne" en Jesucristo porque él la estudió y la creyó, no porque algún ser espiritual se encarnó.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Claro, el ángel de Jehová no es Dios, pero tampoco es Jesucristo.

Es que les encanta inventar cosas raras.

¡Jesucristo no es ni Dios ni Miguel!


Lo que hoy conocemos como Jesucristo,existió en el cielo por muchos millones de años antes de venir a la tierra.

Fué el principio de la creación por Jehová:

Revelación 3:14 Al ángel de la Iglesia de Laodicea escribe: Esto dice el Amén, el testigo fiel y veraz, el principio de la creación de Dios

Y en Juan 1:1 se dice" la Palabra estaba con con Dios y la Palabra era un dios" (Copto I siglo E.C.)

Por lo tanto, este título se le da, por algo al que conocemos por Jesucristo ANTES de venir a la tierra.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Lo que hoy conocemos como Jesucristo,existió en el cielo por muchos millones de años antes de venir a la tierra.

Fué el principio de la creación por Jehová:

Revelación 3:14 Al ángel de la Iglesia de Laodicea escribe: Esto dice el Amén, el testigo fiel y veraz, el principio de la creación de Dios

Y en Juan 1:1 se dice" la Palabra estaba con con Dios y la Palabra era un dios" (Copto I siglo E.C.)

Por lo tanto, este título se le da, por algo al que conocemos por Jesucristo ANTES de venir a la tierra.

Lo que existía desde antes era la Palabra. El hombre Jesucristo nació en Belén hace como unos 2000 años.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Lo que hoy conocemos como Jesucristo,existió en el cielo por muchos millones de años antes de venir a la tierra.

Fué el principio de la creación por Jehová:

Revelación 3:14 Al ángel de la Iglesia de Laodicea escribe: Esto dice el Amén, el testigo fiel y veraz, el principio de la creación de Dios

Y en Juan 1:1 se dice" la Palabra estaba con con Dios y la Palabra era un dios" (Copto I siglo E.C.)

Por lo tanto, este título se le da, por algo al que conocemos por Jesucristo ANTES de venir a la tierra.

Un momentito, no te desboques, Taret. Así que para ti Cristo es un ser creado. O sea, él se creó a si mismo, porque de acuerdo a Juan 1;3, todo lo que es creado él lo creó, ¿quieres leerlo?:

"Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de
lo que ha sido hecho, fue hecho" Juan 1:3


Esa descripción sólo se ajusta a Dios, por tanto, Cristo, el Verbo, es Dios. Punto.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Lo que existía desde antes era la Palabra. El hombre Jesucristo nació en Belén hace como unos 2000 años.


*Así que él pasó a decirles: "Ustedes son de las regiones de abajo; yo soy de las regiones de arriba. Ustedes son de este mundo; yo no soy de este mundo".Juan 8:23

Joh 8:23 El les decía: Vosotros sois de abajo, yo soy de arriba; vosotros sois de este mundo, yo no soy de este mundo." NC


"Padre glorifícame al lado de ti mismo con la gloria que tenía al lado de ti" Juan 17:5


"Y la Palabra estaba con Dios"Juan 1:1
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Un momentito, no te desboques, Taret. Así que para ti Cristo es un ser creado. O sea, él se creó a si mismo, porque de acuerdo a Juan 1;3, todo lo que es creado él lo creó, ¿quieres leerlo?:

"Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de
lo que ha sido hecho, fue hecho" Juan 1:3


Esa descripción sólo se ajusta a Dios, por tanto, Cristo, el Verbo, es Dios. Punto.



Si,pero te falta el detalle de que Dios le dió el privilegio a su primogénito de que creara todas las demás cosas.

Col 1:15 Cristo, la imagen misma del Dios invisible, es el primogénito de toda la creación.

Col 1:16 Por él fueron creadas todas las cosas: las que están en los cielos y las que están en la tierra.

No hace falta redondearlo más Advencito,lo tengo claro.

"Hagamos" Génesis 1:26
¿ A quién estaba invitando?
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Un momentito, no te desboques, Taret. Así que para ti Cristo es un ser creado. O sea, él se creó a si mismo, porque de acuerdo a Juan 1;3, todo lo que es creado él lo creó, ¿quieres leerlo?:

"Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de
lo que ha sido hecho, fue hecho" Juan 1:3


Esa descripción sólo se ajusta a Dios, por tanto, Cristo, el Verbo, es Dios. Punto.

Todas las cosas (Gr) dia él fueron hechas.

A causa de él o en razón de él.
Claro que como todos piensan otra cosa, lo traducen así (por).

Ahora estoy pensando que aunque fuera "por" en el sentido de "por medio", podría estar haciendo referencia a la Palabra.
En ese caso por el logos fueron hechas las cosas. No por el hombre Jesucristo que es el logos viviente ahora.
[Solo estoy pensando en voz alta]
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Todas las cosas (Gr) dia él fueron hechas.

A causa de él o en razón de él.
Claro que como todos piensan otra cosa, lo traducen así (por).

Ahora estoy pensando que aunque fuera "por" en el sentido de "por medio", podría estar haciendo referencia a la Palabra.
En ese caso por el logos fueron hechas las cosas. No por el hombre Jesucristo que es el logos viviente ahora.
[Solo estoy pensando en voz alta]

Ah, perdón, pensé que hablabas de otro versículo. Ahí en Juan 1.3 claramente habla de la Palabra (ver la versión que copié).
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

*Así que él pasó a decirles: "Ustedes son de las regiones de abajo; yo soy de las regiones de arriba. Ustedes son de este mundo; yo no soy de este mundo".Juan 8:23

Joh 8:23 El les decía: Vosotros sois de abajo, yo soy de arriba; vosotros sois de este mundo, yo no soy de este mundo." NC


Santiago 4:4
¡Oh almas adúlteras! ¿No sabéis que la amistad del mundo es enemistad contra Dios? Cualquiera, pues, que quiera ser amigo del mundo, se constituye enemigo de Dios.

Juan 17:14
Yo les he dado tu palabra; y el mundo los aborreció, porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.

En ese caso deberías aceptar que los discípulos también se encarnaron como él. Pero ya vimos por Santiago 4:4 que eso significa otra cosa.


"Padre glorifícame al lado de ti mismo con la gloria que tenía al lado de ti" Juan 17:5
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Bueno, eso ya lo he explicado con algo de detalle en algún lado en el foro antes.

Es que Jesucristo pensaba como Dios: cuando Dios dispone algo, para Él es lo mismo que ya fuera:

Romanos 4:17
(como está escrito: Te he puesto por padre de muchas gentes) delante de Dios, a quien creyó, el cual da vida a los muertos, y llama las cosas que no son, como si fuesen.

De esa manera pensaba Jesucristo, igual como Dios.
Dios tuvo el plan de tener a su hijo desde el principio, y dio su Palabra para que así fuera.
Para la forma de pensar de Jesucristo, desde que Dios dijo que iba a ser así, ya era.
Pero eso él lo entendió y lo creyó.
Él estudió y entendió quién era.

La gloria esa, es la gloria con la que Dios pensó que iba a glorificar a su hijo, ya desde el principio.
Esa gloria "él la tuvo" en el plan de Dios, en la Palabra de Dios.
En definitiva lo que está diciendo en ese versículo, es que ahora lo lleve a cabo a eso, que lo haga como al principio lo había dispuesto.

Porque si vamos a tomar eso como que él estaba ahí vivito y consciente, también estábamos nosotros entonces, porque dice algo similar:

Efesios 1:3-5
3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
5 en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,

Lo que Dios sabía es que iba a haber creyentes. Que algunos iban a creer y ser sus hijos. No que nosotros estábamos ahí y luego bajamos y nos encarnamos.

"Y la Palabra estaba con Dios"Juan 1:1

Sí, la Palabra estaba con Dios. No hay problemas con eso. Era la Palabra que Él ya había hablado en ese entonces.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Sí, la Palabra estaba con Dios. No hay problemas con eso. Era la Palabra que Él ya había hablado en ese entonces.

Ya veo. Creyentex es unitario. Por eso no cree que Jesús es Miguel porque su denominación le enseña que Cristo no tuvo preexistencia antes de nacer como humano. Creen que Jesús fue simplemente un hombre y que, aun después de resucitar, sigue siendo un simple hombre, 100% humano. Que error de doctrina por eso enseñan de forma incorrecta que la palabra de Juan 1:1 no era Cristo sino la propia voz de Dios que sale de su boca. Que error porque si Juan dice en el verso 3 que esa palabra se hizo carne y habitó entre nosotros es porque Crisrto preexistía. ¿Algún historiador a documentado que la propia voz de Dios se hizo carne? ¿Cómo terjiversarán las propias palabras de Cristo cuando dijo que antes de que Abrahan naciera ya él existía? ¿Cómo terjiversaráni las propias palabras de Cristo que dijo una vez "que tal si comtemplan al Hijo de hombre ascender a donde estaba antes", y "Padre glorificame con la gloria que tenía a lado de ti antes de que el mundo fuese". Creyentex eso es negar a Cristo. ¿De verdad eres miembro de la Iglesia Unitaria?
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Ya veo. Creyentex es unitario. Por eso no cree que Jesús es Miguel porque su denominación le enseña que Cristo no tuvo preexistencia antes de nacer como humano. Creen que Jesús fue simplemente un hombre y que, aun después de resucitar, sigue siendo un simple hombre, 100% humano. Que error de doctrina por eso enseñan de forma incorrecta que la palabra de Juan 1:1 no era Cristo sino la propia voz de Dios que sale de su boca. Que error porque si Juan dice en el verso 3 que esa palabra se hizo carne y habitó entre nosotros es porque Crisrto preexistía. ¿Algún historiador a documentado que la propia voz de Dios se hizo carne? ¿Cómo terjiversarán las propias palabras de Cristo cuando dijo que antes de que Abrahan naciera ya él existía? ¿Cómo terjiversaráni las propias palabras de Cristo que dijo una vez "que tal si comtemplan al Hijo de hombre ascender a donde estaba antes", y "Padre glorificame con la gloria que tenía a lado de ti antes de que el mundo fuese". Creyentex eso es negar a Cristo. ¿De verdad eres miembro de la Iglesia Unitaria?

Eres realmente un irrespetuoso y no mereces que te conteste nada.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Y no solo que eres irrespetuoso conmigo, eres irrespetuoso para con la Palabra. Ya se ve qué cosas son importantes para ti.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Pra todo aquellos que no entiende bien Juan 1;3 en cuanto que que todas las cosas fuern creadas por medio de Cristo leanse como Pablo aclara esto en Hebreo 1:1-3 cuando dice:

NIV, Dios, que muchas veces y de varias maneras habló a nuestros antepasados en otras épocas por medio de los profetas, en estos días finales nos ha hablado por medio de su Hijo. A éste lo designó heredero de todo, y por medio de él hizo el universo.

Noten como Dios el Padre usa a Jesucristo como su intermediario. Por un lado dice que lo usó como profeta y por otro lado en tiempo anterior lo usó para crear al universo. No es que Cristo haya creado todas la cosas por su propia iniciativa y voluntad sino que Dios creó todo el universo POR MEDIO de él usanso a su Hijo como intermediario.