QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Estamos dentro del mismísimo tema, porque te puedo demostrar que el Angel de Jehová, quien es Cristo, como dicen muchos comentaristas bíblicos, es el mismo MIguel.

"Todo apunta a . . ." Por favor, ES Jesucristo, y si es Jesucrista no pudo ser creado, porque él se hubiera creado a sí mismo. De Cristo se dice:

"Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de
lo que ha sido hecho, fue hecho" Juan 1:3

Si lo niegas, puedes sentirte ahora como un Testigo de Jehová.

Si lo que quieres es hablar del Angel de Jehová, pues, abre otro tema y punto.

Si quieres demostrar que el Angel de Jehová es Miguel, adelante demuéstralo, trae tus argumentos.


¿Despues que sigue?

me vas a preguntar sobre el angel poderoso del apocalipsis? o
los varones que aparecen en Daniel ? o
los angeles con las trompetas de apocalipsis? o
el angel que ata a satan?

ya me se el caminito adventista y estan debidamente refutados en este mismo tema por varios foristas, pero te concedo el beneficio de la duda.

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Aunque los TJs se copiaron de los ASD la enseñanza de Miguel igual a Cristo, hay algunas diferencias. Colocaré algo que escribió el forista Azenilto Brito hace tiempo (2007) en otro epígrafe:

Hay algunos opositores que quieren hacer una comparación entre adventistas y testigos de Jehová porque también los adventistas atribuyen en título de Miguel a Jesucristo.

Con todo, sabemos muy bien que la IASD no tiene la misma interpretación de los testigos de Jehová que enseñan que Jesús fue un ser creado, siendo inferior a Dios, mientras los adventistas entienden que Jesús es el Verbo divino que estaba con Dios desde la eternidad, y "era Dios" (Juan 1:1).

Jesús dijo, "Yo y el Padre uno somos" (Juan 10:30). Es importante considerar el contexto de este texto. Los judíos al oír Jesús así se manifestar, tomaron piedras para apedrearLo (vs. 33). Esto ya ocurrió antes, cuando Cristo también indicó su carácter de ser divino, identificandóSe como "yo soy" en Juan 8:58. Y cuando les preguntó por que Lo querían apedrear, la respuesta de Sus enemigos fue:

"Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios".

Interesante que en Juan 8:58, cuando Jesús dice, "De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy", los testigos de Jehová en su traducción particular del "Nuevo Mundo" tradujeron como, "yo he sido". Pero ellos tienen una versión en inglés, llamada Kingdom Interlinear Translation, donde aparece el original griego, ego eimi. Por bajo de cada palabra griega hay la traducción al inglés, y para ego eimi correctamente está, "I am" (yo soy). Pero al lado derecho hay una columna con la traducción adoptada, en la traducción Nuevo Mundo, y extrañamente la cambiaron para "I have been" (yo he sido).

¿Por qué, los propios "testigos" reconocen que el original trae el sentido de "I am" (yo soy), pero transcriben el texto en su traducción como "I have been" (Yo he sido)?

Oh, también es bueno saber que comentaristas bíblicos como Matthew Henry, John Gill, Adam Clarke y Juan Calvino, entre otros dijeron que Miguel es titulo de Jesucristo. Así, los adventistas no están solitos en esta interpretación, pues todos estos destacados estudiantes de la Biblia fueron unánimes en afirmar la Divinidad de Cristo y Su igualdad con el Padre.

Pues sí carlos Russell salió del mismo grupo original de los adventistas.

Pero hay que reconocer que son mas astutos. ustedes dijeron que Cristo venía en 1843 y luego 1844 y eso fue algo vergonzoso pues no vino, solo porque la Elena tuvo visiones (por el piedraso que le dieron) es que tuvieron una salida aún mas vergonzosa, decir que el gran chasco fue profetizado. Y lo del juicio investigador? ufffff!


Los testigos aprendieron la lección y mejor dijeron que Cristo vino en 1914 pero en espíritu. Así nadie les podía decir que no vino ya que como fue en espíritu, pues no se ve.


Lo cierto es que las dos doctrinas estan erradas!

Bueno, acepto que los testigos estan peor. Hasta su Biblia fabricaron.

en fin!

 

[Advencito]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Pues sí carlos Russell salió del mismo grupo original de los adventistas.

FAlso. Fue a unas conferencias DERPUES de lo del movimiento adventista, pero NUNCA fue parte de es grupo. Infórmate mejor, gracias.

 

[Elias tisvita]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

ok. si leen bien lo que significa miguel si analisamos nos esta haciendo una pregunta lo cual no dice ni quiere decir que el sea Dios o sea jesus

fijense lo que dice

QUIEN ES COMO DIOS lo ven quien es como Dios eso significa miguel

El Arcángel San Miguel (en hebreo: מיכאל Mija-El, "¿Quién como Dios?" en árabe: ميخائيل Mījā'īl; en griego: Μιχαήλ Mijaíl; en latín: Michael); es el Jefe de los Ejércitos de Dios (y por lo tanto el príncipe de los ángeles), en las religiones judía, islámica y en las Iglesias Católica, Ortodoxa, Copta y Anglicana.

Para los hebreos es el protector de Israel y patrono de la sinagoga. La Iglesia Católica lo considera como patrono y protector de la Iglesia Universal; y el primero de los siete arcángeles, junto con Gabriel y Rafael. Supuestamente tocará la trompeta el día del arrebatamiento (1° Tesalonicenses 4, 16), y es el encargado de frustrar a Lucifer o Satanás. Por eso en el arte se le representa como un ángel con armadura de general romano, amenazando con una lanza o espada a un demonio o dragón. También suele ser representado pesando las almas en la balanza, pues según la tradición, él tomaría parte en el Juicio final, imagen inspirada en el Juicio de Anubis del Antiguo Egipto y recibe el nombre de psicostasia.[1]

considerar que cristo es miguel ya es evidencia de que es una doctrina pagana ​

 

[Taret]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Estamos dentro del mismísimo tema, porque te puedo demostrar que el Angel de Jehová, quien es Cristo, como dicen muchos comentaristas bíblicos, es el mismo MIguel.

"Todo apunta a . . ." Por favor, ES Jesucristo, y si es Jesucrista no pudo ser creado, porque él se hubiera creado a sí mismo. De Cristo se dice:

"Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de
lo que ha sido hecho, fue hecho" Juan 1:3

Si lo niegas, puedes sentirte ahora como un Testigo de Jehová.

Advencito ¿porqué niegas tu y los que opinan de otra forma lo que el propio Jesús dice?

Rev 3:12 "Al vencedor le haré una columna en el templo de Mi Dios, y nunca más saldrá de allí. Escribiré sobre él el nombre de Mi Dios y el nombre de la ciudad de Mi Dios, la nueva Jerusalén, que desciende del cielo de Mi Dios, y Mi nombre nuevo. NBLH

¿Porqué seguís insistiendo el lo que claramente dice Jesús resucitado?

¿No será que os aferráis a doctrinas demoniacas?

"Escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: 'El Amén, el Testigo fiel y verdadero, el Principio de la creación de Dios, dice esto:NBLH

Ah! piensa tambien que no dice,el adventista fiel,ni el católico,ni el evangelista,ni el mormón fiel.

De Jesucristo se dice: "el Testigo fiel".

Saludos.

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Advencito ¿porqué niegas tu y los que opinan de otra forma lo que el propio Jesús dice?

Rev 3:12 "Al vencedor le haré una columna en el templo de Mi Dios, y nunca más saldrá de allí. Escribiré sobre él el nombre de Mi Dios y el nombre de la ciudad de Mi Dios, la nueva Jerusalén, que desciende del cielo de Mi Dios, y Mi nombre nuevo. NBLH

¿Porqué seguís insistiendo el lo que claramente dice Jesús resucitado?

¿No será que os aferráis a doctrinas demoniacas?

"Escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: 'El Amén, el Testigo fiel y verdadero, el Principio de la creación de Dios, dice esto:NBLH

Ah! piensa tambien que no dice,el adventista fiel,ni el católico,ni el evangelista,ni el mormón fiel.

JAJAJAJA! y por eso ustedes se pusieron testigos? que buena broma.


O sea que yo desde hoy me empiezo a llamar testigo y listo sin ser russelita.

Amigos cristianos dejen de llamarse así y solo cambien de nombre a testigos y asunto arreglado.

Por eso los testigos no son cristianos. Ellos tienen vida eterna solo porque los salvó un nombre.

válgame el cielo!


Esto se llama lavado de cerebro profundo.

 

[Elias tisvita]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

JAJAJAJA! y por eso ustedes se pusieron testigos? que buena broma.


O sea que yo desde hoy me empiezo a llamar testigo y listo sin ser russelita.

Amigos cristianos dejen de llamarse así y solo cambien de nombre a testigos y asunto arreglado.

Por eso los testigos no son cristianos. Ellos tienen vida eterna solo porque los salvó un nombre.

válgame el cielo!


Esto se llama lavado de cerebro profundo.

yo diria lavado y fanatismo aserrimo​

 

[Chester Beatty]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

cheno;550712]

Con voz de arcángel no significa que que habla Jesucristo como arcangel.

significa que Dios ordenó que cuando se escuche la voz de un arcangel entonces Cristo vendrá.

La voz del arcángel es la señal pues.

Miren estas versiones lo explican muy claro:

ediciones Eunsa
1Th 4:16 porque, cuando la voz del arcángel y la trompeta de Dios den la señal, el Señor mismo descenderá del cielo, y resucitarán en primer lugar los que murieron en Cristo;

Dios habla hoy
1Th 4:16 Porque se oirá una voz de mando, la voz de un arcángel y elsonido de la trompeta de Dios, y el Señor mismo bajará del cielo.Y los que murieron creyendo en Cristo, resucitarán primero;

Biblia latinoamericana 1995
1Th 4:16 Cuando se dé la señal por la voz del arcángel y la trompeta divina, el mismo Señor bajará del cielo. Y primero resucitarán los que murieron en Cristo.

Biblia de lenguaje sencillo
1Th 4:16 Porque cuando Dios dé la orden por medio del jefe de los ángeles, y oigamos la trompeta anunciando que el Señor baja del cielo, los que antes de morir confiaron en él, serán los primeros en resucitar.


versión de la septuaginta al español
1Th 4:16 porque el mismo Señor en mandato, en voz de arcángel y en trompeta de Dios, descenderá del cielo, y los muertos en Cristo resurgirán primero;


versión moderna
1Th 4:16 porque el Señor mismo descenderá del cielo con mandato soberano, con la voz del arcángel y con trompeta de Dios, y los muertos en Cristo se levantarán primero;

Como ves el argumento de los adventistas y testigos con este versículo es derrumbado no tiene ningun fundamento.

Examinando estas versiones sectarias noten la inconsistencia en la traducción con la palabra griega 'EN'. Alguien por ahí alegaba que la palabra griega 'en' no admite el significado 'con', pero si examinamos otros versículos en el mismo capítulo de esas mismas versiones que trae Cheno EL ARGUMENTE SE LE CAE porque le dan a 'en' el significado 'con' en otros lugares, pero no se lo quieren dar en 1 Tes. 4:16. Examinen estos versículos nada más en el capítulo 4 de 1 Tesalonicenses:

Torres Amat, 1 Tesalonicenses 4:5, "1Ts 4:5) no con pasión libidinosa, como lo hacen los gentiles, que no conocen a Dios."

Torres Amat, 1 Tesalonicenses 4:18, "Consolaos, pues, los unos a los otros con estas verdades."

El griego original dice:

1 Tesalonicenses 4:5, μη 3361 εν 1722 παθει 3806 επιθυμιας 1939 καθαπερ 2509 και 2532 τα 3588 εθνη 1484 τα 3588 μη 3361 ειδοτα 1492(5761) τον 3588 θεον 2316.

1 Tesalonicenses 4:18, ωστε 5620 παρακαλειτε 3870(5720) αλληλους 240 εν 1722[WITH] τοις 3588 λογοις 3056 τουτοις 5125.

Si buscamos en otros lugares me cansaría. Debo añadir además que la palabra arcángel en el griego no tiene el artículo para añadir 'del", tampoco la palabra trompeta tiene el artículo para añadir "la".

Con esto le pruebo a Cheno y a Creyenyex quee estas versiones son inexactas, y es obvio que tratan de oscurecer el verdadero significado que le dio Pablo.

 

[Chester Beatty]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

JAJAJAJA! y por eso ustedes se pusieron testigos? que buena broma.


O sea que yo desde hoy me empiezo a llamar testigo y listo sin ser russelita.

Amigos cristianos dejen de llamarse así y solo cambien de nombre a testigos y asunto arreglado.

Por eso los testigos no son cristianos. Ellos tienen vida eterna solo porque los salvó un nombre.

válgame el cielo!


Esto se llama lavado de cerebro profundo.

Como que te falta mucha madurez amigo, pero la burla no refuta.

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

yo diria lavado y fanatismo aserrimo​

Imagínate que los ruselistas dicen que en Isaías se hablaba de ellos. Que barbaridad!

Isa 43:10 Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí.

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Como que te falta mucha madurez amigo, pero la burla no refuta.

Y que seriedad merecen este tipo de doctrinas? Ni siquiera es necesario debatirlas.

¿Que la Biblia Hablaba de un grupo fundado por Carlos Russell en Isaías 43?

Cuando ustedes se creen estas mentirotas, no me extraña que se inventen una Biblia también y menos que entren a la descalificación de alrededor de 10 versiones bíblicas cuando la mayoria de los "testigos de Jehová" no tienen ninguna preparaciión en griego ni Bíblñica, aparte de las que les enseñan en el "salon del reino"


Así que:

 

[Taret]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

cheno
JAJAJAJA! y por eso ustedes se pusieron testigos? que buena broma.

Isa 43:10 Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mí siervo, que yo escogí: para que me conozcáis, y creais, y entendáis, que yo mismo soy: ántes de mí no fué formado Dios, ni lo será después de mí. RV1865

Salmo 83:18 Y conozcan que tu nombre es Jehová; tú solo Altísimo sobre toda la tierra. RV1865

O sea que yo desde hoy me empiezo a llamar testigo y listo sin ser russelita.
Amigos cristianos dejen de llamarse así y solo cambien de nombre a testigos y asunto arreglado.
Por eso los testigos no son cristianos. Ellos tienen vida eterna solo porque los salvó un nombre.
válgame el cielo!Esto se llama lavado de cerebro profundo.

Ya no tienes argumentos por lo que veo,y vuelves a caer en la broma fácil,y al insulto fácil y gratuito.

Hebreos 12 nos dice:

Heb 12:1 "POR tanto nosotros también teniendo puesta sobre nosotros una tan grande nube de testigos, desechando todo peso, y el pecado que tan cómodamente nos cerca, corramos con paciencia la carrera que nos es propuesta" RV1865

Los siervos de Jehová,siempre fueron Testigos de Él.

Y por supuesto Jesucristo fué "el Testigo fiel".
Revelación 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia de los Laodicenses:

Estas cosas dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios.:

 

[Elias tisvita]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Imagínate que los ruselistas dicen que en Isaías se hablaba de ellos. Que barbaridad!

Isa 43:10 Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí.

asi son los que son guiados por demonios ellos dicen que en el versiculo tal se habla de ellos
y no saben que estan bajo control mental
solo asocian pero quien les dijo que se trata de ellos
se trata es del pueblo de isrrael de jacob o de la linea santa pero testigos de jehva en los tiempos de isaias o ahora es una clara evidencia de lo que es una doctrna pagana inspiradas por demonios​

 

[Taret]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Y que seriedad merecen este tipo de doctrinas? Ni siquiera es necesario debatirlas.
¿Que la Biblia Hablaba de un grupo fundado por Carlos Russell en Isaías 43?
Cuando ustedes se creen estas mentirotas, no me extraña que se inventen una Biblia también y menos que entren a la descalificación de alrededor de 10 versiones bíblicas cuando la mayoria de los "testigos de Jehová" no tienen ninguna preparaciión en griego ni Bíblñica, aparte de las que les enseñan en el "salon del reino"
Así que:

Cheno:

La Biblia está hablando de que su pueblo serían Testigos de Jehová.

"Para que la gente sepa que tu cuyo nombre es Jehová" Salmo 83:18

Hechos 15:14 Simón ha contado como primero Dios visitó los Gentiles, para tomar de entre ellos un pueblo para su nombre.

Hebreos 12:1POR tanto nosotros también teniendo puesta sobre nosotros una tan grande nube de testigos.

Revelación 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia de los Laodicenses: Estas cosas dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios:

 

[Taret]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

asi son los que son guiados por demonios ellos dicen que en el versiculo tal se habla de ellos
y no saben que estan bajo control mental
solo asocian pero quien les dijo que se trata de ellos
se trata es del pueblo de isrrael de jacob o de la linea santa pero testigos de jehva en los tiempos de isaias o ahora es una clara evidencia de lo que es una doctrna pagana inspiradas por demonios​

LIBRO DE ELÍAS TISVITA 1:4-6

 

[Chester Beatty]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Y que seriedad merecen este tipo de doctrinas? Ni siquiera es necesario debatirlas.

¿Que la Biblia Hablaba de un grupo fundado por Carlos Russell en Isaías 43?

Aunque esto esta Off-Topic, te dire algo, y no epero que lo creas, la Biblia no identifica:

Hech. 15:14: “Simeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para tomar de entre ellas un pueblo para su nombre.”

17*para que los que queden de los hombres busquen solícitamente a Jehová, junto con gente de todas las naciones, personas que son llamadas por mi nombre, dice Jehová, que está haciendo estas cosas,

 

[Elias tisvita]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

asi son los que son guiados por demonios ellos dicen que en el versiculo tal se habla de ellos
y no saben que estan bajo control mental
solo asocian pero quien les dijo que se trata de ellos
se trata es del pueblo de isrrael de jacob o de la linea santa pero testigos de jehva en los tiempos de isaias o ahora es una clara evidencia de lo que es una doctrna pagana inspiradas por demonios
LIBRO DE ELÍAS TISVITA 1:4-6

asi son cuando les mostramos evidencias biblicas tratar de confundirnos con escritu de ellos tergibersando el mensaje para confundir a los demas​

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Examinando estas versiones sectarias noten la inconsistencia en la traducción con la palabra griega 'EN'. Alguien por ahí alegaba que la palabra griega 'en' no admite el significado 'con', pero si examinamos otros versículos en el mismo capítulo de esas mismas versiones que trae Cheno EL ARGUMENTE SE LE CAE porque le dan a 'en' el significado 'con' en otros lugares, pero no se lo quieren dar en 1 Tes. 4:16. Examinen estos versículos nada más en el capítulo 4 de 1 Tesalonicenses:

Torres Amat, 1 Tesalonicenses 4:5, "1Ts 4:5) no con pasión libidinosa, como lo hacen los gentiles, que no conocen a Dios."

Torres Amat, 1 Tesalonicenses 4:18, "Consolaos, pues, los unos a los otros con estas verdades."

El griego original dice:

1 Tesalonicenses 4:5, μη 3361 εν 1722 παθει 3806 επιθυμιας 1939 καθαπερ 2509 και 2532 τα 3588 εθνη 1484 τα 3588 μη 3361 ειδοτα 1492(5761) τον 3588 θεον 2316.

1 Tesalonicenses 4:18, ωστε 5620 παρακαλειτε 3870(5720) αλληλους 240 εν 1722[WITH] τοις 3588 λογοις 3056 τουτοις 5125.

Si buscamos en otros lugares me cansaría. Debo añadir además que la palabra arcángel en el griego no tiene el artículo para añadir 'del", tampoco la palabra trompeta tiene el artículo para añadir "la".

Con esto le pruebo a Cheno y a Creyenyex quee estas versiones son inexactas, y es obvio que tratan de oscurecer el verdadero significado que le dio Pablo.

Usted no tiene ninguna autoridad para descalificar a ningun traductor del griego. Cada idioma tiene sus reglas gramaticales, las cuales los testigos de Jehová ni conocen ni les conviene conocerlas.

Por eso esa Biblia llamada "El nuevo mundo de las......." es una copia tosca de una version en ingles.

Casi tradujeron como cuando un gringo habla español:

"El Señor querer a ustedes decir que mis testigos ser"

Sus copistas son gente falta de conocimiento del idioma ingles y me vienen a decir que saben griego.


Por favor doncito!!!!



Ademas se contradicen tanto que Taret descalifica el griego que usted llama original diciendo que es una copia de copia.

revise lo que dice don Taret. JA dice que el griego que usted uso, que es el mismo que trajo Luis Alberto, no es original y ahora usted viene diciendo que si es.


mal muy mal.

pónganse primero de acuerdo.

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Cheno:

La Biblia está hablando de que su pueblo serían Testigos de Jehová.

"Para que la gente sepa que tu cuyo nombre es Jehová" Salmo 83:18

Hechos 15:14 Simón ha contado como primero Dios visitó los Gentiles, para tomar de entre ellos un pueblo para su nombre.

Hebreos 12:1POR tanto nosotros también teniendo puesta sobre nosotros una tan grande nube de testigos.

Revelación 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia de los Laodicenses: Estas cosas dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios:

No me diga!!!!

mire nomas, o sea que, cuando Cristo le dijo a sus discípulos: sobre esta roca edificaré mi Iglesia mentía pues ya en Isaías existian los russelistas.

ya sé: la traduccion tambien está mal y debe decir "sobre esta roca Jehová edificó a los testigos de Jehova desde el antiguo testamento"


OH! que gran argumento:

estoy impresionado

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Aunque esto esta Off-Topic, te dire algo, y no epero que lo creas, la Biblia no identifica:

Hech. 15:14: “Simeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para tomar de entre ellas un pueblo para su nombre.”

17*para que los que queden de los hombres busquen solícitamente a Jehová, junto con gente de todas las naciones, personas que son llamadas por mi nombre, dice Jehová, que está haciendo estas cosas,

AaaHHHHH! mire nomás. estos traductores del griego nos han estado engañando. "Por gracia sois salvos por medio de la fe...." debieron escribir por pertenecer al grupo de los ¿testigos de Jehová? sois salvos por medio del salon del reino.

Estos traductores son incorregibles.