QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

No hace falta, ya Cristo se manifestó plenamente. Es como si oraras en el nombre del Angel de Jehová quien es Cristo. Acuérdate que la persona, el ser, no encarnado, de Cristo siempre existió:

"Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con
aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese! Juan 17:5

¿Cuántos seres celestiales piensas tú que se "encarnaron" en un niño?
¿En dónde ves en la Biblia esa doctrina?

Vuelvo y repito, ¿por qué no se menciona a Miguel en las escenas de la segunda venida de Cristo, cuando se supone que es el que vence a Satanás? Obvio, es el mismo personaje.

Ya está Cristo ahora, antes no estaba.

 

[Advencito]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

¿Cuántos seres celestiales piensas tú que se "encarnaron" en un niño?
¿En dónde ves en la Biblia esa doctrina?



Ya está Cristo ahora, antes no estaba.

1) Uno sólo, que en la Biblia recibe dioferentes nombres.

2) Cristo siempre ha estado (Juan 1:1)

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

1) Uno sólo, que en la Biblia recibe dioferentes nombres.

2) Cristo siempre ha estado (Juan 1:1)

Yo si es por discutir, no me voy a poner a discutir. Si de verdad te interesa el tema, lo tratamos.

En Juan 1:1 lo que estaba era Dios y su Palabra.

Saludos.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Ah, y Jesucristo no recibe diferentes nombres en la Biblia. Su nombre de pila es Jesús. Los demás son apelativos.

Por otro lado, Miguel también es un nombre de pila.

(Que los nombres de pila tengan un significado, eso es otro tema)

 

[Advencito]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Yo si es por discutir, no me voy a poner a discutir. Si de verdad te interesa el tema, lo tratamos.

En Juan 1:1 lo que estaba era Dios y su Palabra.

Saludos.

Eso es lo que dice la corrupta traducción de los Testigos de Jehová. No gracias, quédense con su engaño.

Todo el engaño de los Testigos de Jehová se cae con Juan 1:3

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Eso es lo que dice la corrupta traducción de los Testigos de Jehová. No gracias, quédense con su engaño.

Todo el engaño de los Testigos de Jehová se cae con Juan 1:3

Yo no soy testigo de Jehová. Y uso múltiples traducciones además de examinar el griego.

Juan 1:3 dice que todas las cosas fueron hechas a través de la Palabra o por razón de la Palabra (hay que estudiar el verbo Griego dia).

También podría referirse a que todas las cosas fueron hechas por Dios (no por Jesucristo), como claramernte dice que fue en Génesis 1:1.
(Es otra acepción del verbo dia, si es que se está refiriendo a Dios, que es con lo que termina el versículo anterior, aunque el contexto habla de la Palabra, el contexto anterior y siguiente).

 

[Advencito]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Yo no soy testigo de Jehová. Y uso múltiples traducciones además de examinar el griego.

Juan 1:3 dice que todas las cosas fueron hechas a través de la Palabra o por razón de la Palabra (hay que estudiar el verbo Griego dia).

También podría referirse a que todas las cosas fueron hechas por Dios (no por Jesucristo), como claramernte dice que fue en Génesis 1:1.
(Es otra acepción del verbo dia, si es que se está refiriendo a Dios, que es con lo que termina el versículo anterior, aunque el contexto habla de la Palabra, el contexto anterior y siguiente).

Si no eres Testigo vas por el camino de.

Tomás lo dice claramente, cuando confiesa que Jesuscristo era su Señor, y su Dios (Juan 20:28). Vamos a ver con que argumento etimológico nos vienes.

El vErbo de JUan 1, claramente se refiere a Cristo:

"en él estaba la vida" JUan 1:4

"auqel Verbo fue hecho carne" Juan 1:14

Según tú, la palabra, lieralmente hablando, se hizo carne. Absurdo, mi estimado.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Sí, no niego que hay un par de versículos que se malinterpretaron.

Pero Jesús claramente dijo que era el Hijo de Dios, no Dios mismo. Y hay multitud de Escrituras que sustentan esta verdad.

La verdad que el tema se hace tan claro al leer la Biblia sin esas ideas preconcebidas, que no creo que haga falta mucha explicación.

Bendiciones.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Si no eres Testigo vas por el camino de.

Si no sabes dialogar en un marco de respeto, tampoco va a haber diálogo.

Chau.

 

[buscadorultra]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Hola buenas tardes

Se ha dicho que al ser llamado Miguel uno de los principales príncipes eso le pone en igualdad con otros ángeles de donde se deduce que Miguel no es Cristo.

Esa es una deducción

Yo deduzco otra cosa muy distinta y tan válida o más que la anterior:

Miguel uno de los principales príncipes de la divinidad, o sea Jesús el que lucha a muerte contra Satanás.

Jesús el que es denominado muchas veces como el Ángel de Jehová.

Ángel a quien se le rindió culto por personajes Bíblicos.

Ángel que vence al diablo en su lucha por resucitar a Moisés.

Ángel que con voz de Arcángel vuelve al fin del tiempo y arrebata de la tumba a los salvos.

Además su nombre (y es un ser celestial) significa, el que es como Dios,

Si Jehová envía a un ángel cuyo nombre es: el que es como Jehová

dónde está el problema?
Un saludo

 

[Advencito]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Si no sabes dialogar en un marco de respeto, tampoco va a haber diálogo.

Chau.

Chau. Pero antes te dejo esto para que trates de explicarlo con tu creencia particular:

"Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos
basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con
vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto
a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos
el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?
Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia
cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las
obras. Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí" Juan 14:8-11

 

[Advencito]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Chau. Pero antes te dejo esto para que trates de explicarlo con tu creencia particular:

"Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos
basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con
vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto
a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos
el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?
Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia
cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las
obras. Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí" Juan 14:8-11

Acuérdate que Jesús se encarnó, en parte, para darnos ejemplo de como debe ser nuestra relación con Dios. Por eso pareciera que Dios padre es superior a El. Son iguales, con diferentes funciones. Algo inexplicable humanamente hablando.

 

[remmo]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Un saludo amigo Buscadorultra..
Te diré donde estan los problemas:

Problema #1:

Se ha dicho que al ser llamado Miguel uno de los principales príncipes eso le pone en igualdad con otros ángeles de donde se deduce que Miguel no es Cristo.

Creo que nadie ha dicho que Miguel sea completamente igual a los otros ángeles. Al menos no lo es en cuanto a su posición jerarquica o a su poder. Es el jefe de los ángeles (por su rango de Arcangel). Ahora bien, lo que sí se ha dicho es que aún siendo el jefe de los ángeles, su naturaleza es angelical igual que la de los demás ángeles.

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Problema #2:

Esa es una deducción

Yo deduzco otra cosa muy distinta y tan válida o más que la anterior:

Como estamos hablando de "deducciones", no creo que sea propio que digas que tu deducción es mas válida que las demas, porque sencillamente, son solo eso.. deducciones.

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Problema #3:

Miguel uno de los principales príncipes de la divinidad, o sea Jesús el que lucha a muerte contra Satanás.

La parte de "de la divinidad" no es bíblica. Asi que esta suposicón esta sustentada en algo que la biblia no dice.

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Problema #4:

Ángel a quien se le rindió culto por personajes Bíblicos.

Pablo condena de forma explícita el culto a los ángeles (Col 2:18), asi que debes aclarar bien a que te refieres cuando dices "Angel a quien se le rindió culto".

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Problema #5:

Ángel que vence al diablo en su lucha por resucitar a Moisés.

Lo de "resucitar a Moisés" es también un argumento que no es bíblico. Asi que tu deducción en esta parte también esta mal sustentada.

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Problema #6:

Ángel que con voz de Arcángel vuelve al fin del tiempo y arrebata de la tumba a los salvos.

Aqui presentas una redudancia. ¿Como es eso de que el Angel (mas bien el Arcangel) viene con voz de Arcangel? Si supuestamente Jesus es el Arcangel (el único Arcangel), ¿Cual es el sentido de que la biblia diga que viene con voz de Arcangel? Eso es una redundancia.
Es como decir "el policía viene con voz de policía".

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Problema #7:

Además su nombre (y es un ser celestial) significa, el que es como Dios,

Si Jehová envía a un ángel cuyo nombre es: el que es como Jehová

Gabriel significa "hombre de Dios", pero Gabriel (y es un ser celestial) no es un hombre, es un Angel. ¿No funciona la lógica usada para el nombre "Miguel" con el nombre "Gabriel"?

Por otro lado, Strong indica que el nombre "Miguel" significa "¿Quien como Dios?" Lo cual es una pregunta que se auto-responde y que le muestra al lector que NADIE es como Dios. En ningun modo ese significado le atribuye a Miguel la identidad de Dios mismo.


Bendiciones..

 

[Chester Beatty]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Hasta la fecha todavía NADIE ha contestado la pregunta de por qué Cristo viene con de arcángel, con una voz de tan inferior jerarquía de la de trompeta de Dios si es verdad que no es el arcángel.

Esas tonterías de argumentos de que si alguien que no es doctor viene con voz de doctor, o alguien con voz de policía no es policia es argumento de niños. No he escuchado en la calle a nadie hablar con voz de doctor sin ser doctor ni ningún policía hablar como policia sin ser policía. Por favor eleven el debate con argumentos basados en las Escrituras.

 

[Luis Alberto42]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Miguel NO ES el Señor! Eso también está sellado en las Escrituras.



Jud 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.


Jesucristo es el Señor!
Miguel es un arcángel creado por el Señor!


Ya dejen de torcer las Escrituras para enseñar sus vanas tradiciones..

Luis Alberto42

 

[Chester Beatty]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Miguel NO ES el Señor! Eso también está sellado en las Escrituras.

Jud 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.


Jesucristo es el Señor!
Miguel es un arcángel creado por el Señor!


Ya dejen de torcer las Escrituras para enseñar sus vanas tradiciones..

Luis Alberto42

Eso era en una época cuando Miguel todavía no había sido ungido como el Cristo ni había siquiera recibido el nombre de Jesús, pero cuando fue ungido pudo reprender a Satanás para que lo dejara en paz, porque ya tenía la autoridad y el permiso de su Padre. Pero todavía no he leído una respuesta que, por lo menos, se acerque a ser razonable en cuanto a por qué Jesús viene con voz de arcángel siendo una voz de tan inferior categoría.

Añado otra, por qué se dice en la Biblia que Jesús comanda un ejército de ángeles y en otro lado que también Miguel comanda un ejército de ángeles. ¿Puede haber dos comandantes militares sobre los ángeles? ¿Por qué la Biblia no dice que Miguel está bajo la autoridad de Cristo o será que tiene la misma autoridad que Cristo? Haa!

 

[manuel96]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

quieren darle a Jesus nuestro Dios y Señor categoria de angel

para compararlo con satanas que es un angel caido

miguel es uno de los angeles principales

Jesus es el Principe de Principes

es ridiculo creer que somos salvos por la sangre de un angel encarnado



eb 10:29 Pues ¿no creen ustedes que mucho mayor castigo merecen los que pisotean al Hijo de Dios y desprecian su sangre, los que insultan al Espíritu del Dios que los ama? Esa sangre es la que confirma la alianza, y con ella han sido ellos consagrados.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Chau. Pero antes te dejo esto para que trates de explicarlo con tu creencia particular:

"Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos
basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con
vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto
a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos
el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?
Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia
cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las
obras. Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí" Juan 14:8-11

No veo que haya nada tan raro ahí.

Acuérdate que Jesús se encarnó, en parte, para darnos ejemplo de como debe ser nuestra relación con Dios. Por eso pareciera que Dios padre es superior a El. Son iguales, con diferentes funciones. Algo inexplicable humanamente hablando.

Yo el verbo "encarnar", sólo lo he escuchado (con lógica) en cuanto a uñas.

Y no son iguales en tamaño (o poder): Juan 14:28
Ni en posición: 1 Corintios 15:27

Dices: "Algo inexplicable humanamente hablando". Claro que es inexplicable, porque no es verdad.
Dios dio su Palabra para que la entendamos humanos, no para que la entiendan ángeles porque es la revelación para nosotros.
Si las cosas que revela fueran ininteligibles para humanos entonces no tendría sentido ni que las dijera.

Es más, al menos las cosas básicas e importantes de la Biblia, la idea es que cualquier mortal, por más cociente intelectual bajo que tuviera, las pueda entender.
Nadie que se ponga a leer la Biblia sin haber sentido sobre esa idea de la trinidad, llegaría a esa conclusión, NADIE.

Ah, y te comento que leí lo suficiente de la "inexplicable" teoría de la trinidad, y la entendí. Es decir, al final entendí qué es lo que dicen. Por ejemplo cosas sin sentido como 100% hombre y 100% Dios.

Salmos19:7
La ley de Jehová es perfecta, que convierte el alma;
El testimonio de Jehová es fiel, que hace sabio a los teólogos.

Perdón, me equivoqué de libro.
Ahora sí:

Salmos 19:7
La ley de Jehová es perfecta, que convierte el alma;
El testimonio de Jehová es fiel, que hace sabio al sencillo.

Salmos 119:130
La exposición de tus palabras alumbra;
Hace entender a los filósofos.

Sorry, i did it again.

Salmos 119:130
La exposición de tus palabras alumbra;
Hace entender a los simples.

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Si el arcángel Miguel está en un rango más bajo que el Señor Jesús, te pregunto, ¿Como es posible que el Señor venga con una voz tan inferior a la del arcángel?

"Porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero 1Tes.4:16

¿Puedes contestarme esa de forma directa?

cheno;550712]

Con voz de arcángel no significa que que habla Jesucristo como arcangel.

significa que Dios ordenó que cuando se escuche la voz de un arcangel entonces Cristo vendrá.

La voz del arcángel es la señal pues.

Miren estas versiones lo explican muy claro:

ediciones Eunsa
1Th 4:16 porque, cuando la voz del arcángel y la trompeta de Dios den la señal, el Señor mismo descenderá del cielo, y resucitarán en primer lugar los que murieron en Cristo;

Dios habla hoy
1Th 4:16 Porque se oirá una voz de mando, la voz de un arcángel y elsonido de la trompeta de Dios, y el Señor mismo bajará del cielo.Y los que murieron creyendo en Cristo, resucitarán primero;

Biblia latinoamericana 1995
1Th 4:16 Cuando se dé la señal por la voz del arcángel y la trompeta divina, el mismo Señor bajará del cielo. Y primero resucitarán los que murieron en Cristo.

Biblia de lenguaje sencillo
1Th 4:16 Porque cuando Dios dé la orden por medio del jefe de los ángeles, y oigamos la trompeta anunciando que el Señor baja del cielo, los que antes de morir confiaron en él, serán los primeros en resucitar.


versión de la septuaginta al español
1Th 4:16 porque el mismo Señor en mandato, en voz de arcángel y en trompeta de Dios, descenderá del cielo, y los muertos en Cristo resurgirán primero;


versión moderna
1Th 4:16 porque el Señor mismo descenderá del cielo con mandato soberano, con la voz del arcángel y con trompeta de Dios, y los muertos en Cristo se levantarán primero;

Como ves el argumento de los adventistas y testigos con este versículo es derrumbado no tiene ningun fundamento.

 

[Luis Alberto42]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Eso era en una época cuando Miguel todavía no había sido ungido como el Cristo

"Miguel ungido como el Cristo"...NO ESTÁ ESCRITO!

No inventes!

ni había siquiera recibido el nombre de Jesús,

"miguel recibiendo el nombre de "Jesús"......TAMPOCO ESTÁ ESCRITO!


No sigas inventando!

Luis Alberto42