QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
- Autor MINOR ROJAS
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Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
Las traducciones las puedes acomodar a tu conveniencia. Analízame el original en griego, por favor. Ese es el que cuenta.
Las traducciones las puedes acomodar a tu conveniencia. Analízame el original en griego, por favor. Ese es el que cuenta.
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
Esto no dice nada:
Miqueas significa ¿Quién como Jehová?
Entonces Miqueas es Jehová? verdad que no?
así que este argumento del nombre de Miguel no sirve para demostrar nada de nada.
Es derrumbado.
Esto no dice nada:
Miqueas significa ¿Quién como Jehová?
Entonces Miqueas es Jehová? verdad que no?
así que este argumento del nombre de Miguel no sirve para demostrar nada de nada.
Es derrumbado.
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
A las versiones que da el usuario cheno (se agradece), quería agregar la Nacar Colunga:
1Tesalonicenses 4:16
pues el mismo Señor, a una orden, a la voz del arcángel, al sonido de la trompeta de Dios, descenderá del cielo, y los muertos en Cristo resucitarán primero;
Esta es una traducción bastante buena, yo siempre la suelo tener en cuenta.
Es interesante lo que dice, porque coincide con eso de que él (Jesucristo) no sabe el momento en que va a ser.
En este caso da la idea de que Dios le dice al arcángel que haga el anuncio, y también Él mismo da la señal de cuándo.
No sé si será así (la traducción correcta), pero le veo más sentido (o más claro el sentido) que otras traducciones.
A las versiones que da el usuario cheno (se agradece), quería agregar la Nacar Colunga:
1Tesalonicenses 4:16
pues el mismo Señor, a una orden, a la voz del arcángel, al sonido de la trompeta de Dios, descenderá del cielo, y los muertos en Cristo resucitarán primero;
Esta es una traducción bastante buena, yo siempre la suelo tener en cuenta.
Es interesante lo que dice, porque coincide con eso de que él (Jesucristo) no sabe el momento en que va a ser.
En este caso da la idea de que Dios le dice al arcángel que haga el anuncio, y también Él mismo da la señal de cuándo.
No sé si será así (la traducción correcta), pero le veo más sentido (o más claro el sentido) que otras traducciones.
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
Eso toca estudiar. Al menos la mayoría de los traductores tenían idea, supongo.
Eso toca estudiar. Al menos la mayoría de los traductores tenían idea, supongo.
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
Claro es lo mas facil, solo descalificas las traducciones y listo no. Ya he tratado con otros foristas descalifican las versiones cuando no apoyan sus teorías erradas.
El análisis en griego ya se hizo en este mismo debate en los primeros epígrafes y quien da la señal es un arcángel no es Jesús quien habla. Puedes buscarlo.
Así también te darás cuenta que todos los argumentos tanto de elenistas como de russelistas ya fueron abatidos en forma contundente uno por uno.
Revisa si quieres mis aportes.
Claro es lo mas facil, solo descalificas las traducciones y listo no. Ya he tratado con otros foristas descalifican las versiones cuando no apoyan sus teorías erradas.
El análisis en griego ya se hizo en este mismo debate en los primeros epígrafes y quien da la señal es un arcángel no es Jesús quien habla. Puedes buscarlo.
Así también te darás cuenta que todos los argumentos tanto de elenistas como de russelistas ya fueron abatidos en forma contundente uno por uno.
Revisa si quieres mis aportes.
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
Otra versión que es muy buena es la de Torres Amat:
por cuanto el mismo Señor a la orden del arcángel, y al sonido de la trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los que murieron en Cristo , resucitarán los primeros.
La misma idea.
Otra versión que es muy buena es la de Torres Amat:
por cuanto el mismo Señor a la orden del arcángel, y al sonido de la trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los que murieron en Cristo , resucitarán los primeros.
La misma idea.
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
Prometes abandonar tu error "Miguel es Jesús" si lo hago ?
1Th 4:16 οτι αυτος ο κυριος εν κελευσματι εν φωνη αρχαγγελου και εν σαλπιγγι θεου καταβησεται απ ουρανου και οι νεκροι εν χριστω αναστησονται πρωτον
Esta preposición denota "instrumentalidad". Es lo mismo que decir "por", "en" o "a"
G1722
ἐν en; prep. prim. denotando posición (fija) (en lugar, tiempo o estado), y (por impl.) instrumentalidad (como medio o constructivamente), i.e. relación de reposo (intermedior entre G1519 y G1537); «en,» a, sobre, por, etc.:-exhortación, interior, bajo, oscuramente, potente.
En cambio la preposición que si significa "CON" es otra:
1Th 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
1Th 4:14 ει γαρ πιστευομεν οτι ιησους απεθανεν και ανεστη ουτως και ο θεος τους κοιμηθεντας δια του ιησου αξει συν αυτω
G4862
σύν sun; prep. prim. que denota unión; con o junto a (pero mucho más estrecha que G3326 o G3844), i.e. por asociación, compañía, proceso, parecido, posesión, instrumentalidad, adición, etc.:-con. [En composición tiene aplicaciones similares, incluso calidad de completo.]
Luis Alberto42
Prometes abandonar tu error "Miguel es Jesús" si lo hago ?
1Th 4:16 οτι αυτος ο κυριος εν κελευσματι εν φωνη αρχαγγελου και εν σαλπιγγι θεου καταβησεται απ ουρανου και οι νεκροι εν χριστω αναστησονται πρωτον
Esta preposición denota "instrumentalidad". Es lo mismo que decir "por", "en" o "a"
G1722
ἐν en; prep. prim. denotando posición (fija) (en lugar, tiempo o estado), y (por impl.) instrumentalidad (como medio o constructivamente), i.e. relación de reposo (intermedior entre G1519 y G1537); «en,» a, sobre, por, etc.:-exhortación, interior, bajo, oscuramente, potente.
En cambio la preposición que si significa "CON" es otra:
1Th 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
1Th 4:14 ει γαρ πιστευομεν οτι ιησους απεθανεν και ανεστη ουτως και ο θεος τους κοιμηθεντας δια του ιησου αξει συν αυτω
G4862
σύν sun; prep. prim. que denota unión; con o junto a (pero mucho más estrecha que G3326 o G3844), i.e. por asociación, compañía, proceso, parecido, posesión, instrumentalidad, adición, etc.:-con. [En composición tiene aplicaciones similares, incluso calidad de completo.]
Luis Alberto42
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
Sabes cual es el problema de los descalifica versiones como advencito? que ahora va a descalificar tambien al griego o lo va a tratar de acomodar a su erronea interpretación. En fin no tienen remedio, pues ya les dieron un estudio mal hecho en sus iglesias y solo se limitan a repetir.
Sabes cual es el problema de los descalifica versiones como advencito? que ahora va a descalificar tambien al griego o lo va a tratar de acomodar a su erronea interpretación. En fin no tienen remedio, pues ya les dieron un estudio mal hecho en sus iglesias y solo se limitan a repetir.
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
No prejuzgues, cheno. Tal vez haga otra cosa.
De todas maneras los textos griegos que tenemos no son los originales. Hago esta salvedad solo por el hecho de que es así.
En el caso de ADvencio y del versículo éste, creo que lo más honesto sería dejar de usarlo como argumento por lo menos hasta estar convencido de cómo es.
Por mi parte, a mí no me caben ya muchas dudas. El arcángel da la orden, Dios da la señal, y viene Jesucristo. Coincide con todo el resto de la Escritura.
No prejuzgues, cheno. Tal vez haga otra cosa.
De todas maneras los textos griegos que tenemos no son los originales. Hago esta salvedad solo por el hecho de que es así.
En el caso de ADvencio y del versículo éste, creo que lo más honesto sería dejar de usarlo como argumento por lo menos hasta estar convencido de cómo es.
Por mi parte, a mí no me caben ya muchas dudas. El arcángel da la orden, Dios da la señal, y viene Jesucristo. Coincide con todo el resto de la Escritura.
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
Esa es una clarisima señal de que alguien está en una SECTA. Cuando no les permiten pensar POR ELLOS MISMOS y solo les permiten REPETIR lo que les han enseñado en vez de predicar lo que enseña Dios en su Palabra.
Un saludo afectuoso Cheno. Hace rato que no nos saludabamos,
Luis Alberto42
Esa es una clarisima señal de que alguien está en una SECTA. Cuando no les permiten pensar POR ELLOS MISMOS y solo les permiten REPETIR lo que les han enseñado en vez de predicar lo que enseña Dios en su Palabra.
Un saludo afectuoso Cheno. Hace rato que no nos saludabamos,
Luis Alberto42
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
Estoy de acuerdo con lo que dices de los textos en griego, ademas de que no somos expertos en ese idioma. Así que no podemos descalificar así como así tantas versiones de la Biblia solo porque no apoyan mis teorías.
Además ese teversículo está mas que debatido y refutado.
Estoy de acuerdo con lo que dices de los textos en griego, ademas de que no somos expertos en ese idioma. Así que no podemos descalificar así como así tantas versiones de la Biblia solo porque no apoyan mis teorías.
Además ese teversículo está mas que debatido y refutado.
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
La Biblia:
"Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: 'El Señor te reprenda.'" Judas 1:9
"Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: 'El Señor te reprenda.'" Judas 1:9
Elena White dice:
"Satanás, el tentador, había reclamado el cuerpo de Moisés a causa de su pecado; pero Cristo el Salvador le sacó de la tumba." Desire of Ages, p. 421.
(Quisiera saber capitulo y versiculo biblico?)
"Moisés experimentó la muerte, pero Miguel vino y le dio vida antes de que su cuerpo viera corrupción.
Primeros Escritos p.164 (Version en Ingles)
(Miguel el arcángel le dio vida?)
Satanás trató de apoderarse del cuerpo, reclamándolo como suyo; pero Miguel resucitó a Moisés y le llevó al cielo.
Primeros Escritos p.164 (Version en Ingles)
Pregunta: Me podrian decir donde se encuentra este concepto en la biblia?
"Moisés experimentó la muerte, pero Miguel vino y le dio vida antes de que su cuerpo viera corrupción. Satanás trató de apoderarse del cuerpo, reclamándolo como suyo; pero Miguel resucitó a Moisés y le llevó al cielo. Satanás lanzó mordaces denuestos contra Dios, acusándolo de injusto al permitir que su presa le fuera arrebatada; pero Cristo no reprendió a su adversario, aunque había sido a causa de su tentación que el siervo de Dios había caído. Con mansedumbre, lo refirió a su Padre, diciendo: "El Señor te reprenda." Early Writings, p. 164.
(La iglesia adventista tiene que decir que Miguel es Cristo. Por que? Porque Ellen White lo dice.)
"Satanás, el tentador, había reclamado el cuerpo de Moisés a causa de su pecado; pero Cristo el Salvador le sacó de la tumba." Desire of Ages, p. 421.
(Quisiera saber capitulo y versiculo biblico?)
"Moisés experimentó la muerte, pero Miguel vino y le dio vida antes de que su cuerpo viera corrupción.
Primeros Escritos p.164 (Version en Ingles)
(Miguel el arcángel le dio vida?)
Satanás trató de apoderarse del cuerpo, reclamándolo como suyo; pero Miguel resucitó a Moisés y le llevó al cielo.
Primeros Escritos p.164 (Version en Ingles)
Pregunta: Me podrian decir donde se encuentra este concepto en la biblia?
"Moisés experimentó la muerte, pero Miguel vino y le dio vida antes de que su cuerpo viera corrupción. Satanás trató de apoderarse del cuerpo, reclamándolo como suyo; pero Miguel resucitó a Moisés y le llevó al cielo. Satanás lanzó mordaces denuestos contra Dios, acusándolo de injusto al permitir que su presa le fuera arrebatada; pero Cristo no reprendió a su adversario, aunque había sido a causa de su tentación que el siervo de Dios había caído. Con mansedumbre, lo refirió a su Padre, diciendo: "El Señor te reprenda." Early Writings, p. 164.
(La iglesia adventista tiene que decir que Miguel es Cristo. Por que? Porque Ellen White lo dice.)
ESO ES TODO HECER LO QUE SU PROFETIZA LES DIGA
PORQUE SI MIGUEL ES EL TODOPODEROSO NO DIJO ASI ZATANAS YO TE HECHO FUERA TE VAS PERO VEMOS QUE EL CRISTO DE LOS ADVENTISTAS Y TESTIGOS NO ES EL BIBLICO ES OTRO Y ESTE CRISTO REPRENDE EN EL NOMBRE DEL SEÑOR REPRENDE EN NOMBRE DE OTRA AUTORIDAD CLARO ESTO SE ACOMODA A SUS DOCTRINAS PAGANAS
UN CRISTO LLAMADO MIGUEL QUE NO TIENE AUTORIDAD PARA HECHAR FUERA A SATANAS
CUANDO EL DIABLO TENTO AL VERDADERO CRISTO BIBLICO EL SEÑOR LE DIJO APARTATE DE MI SATANAS Y SATANAS SE FUE
PERO MIGUEL TUBO QUE PEDIRLE AYUDA AL SEÑOR QUE TAL
PORQUE SI MIGUEL ES EL TODOPODEROSO NO DIJO ASI ZATANAS YO TE HECHO FUERA TE VAS PERO VEMOS QUE EL CRISTO DE LOS ADVENTISTAS Y TESTIGOS NO ES EL BIBLICO ES OTRO Y ESTE CRISTO REPRENDE EN EL NOMBRE DEL SEÑOR REPRENDE EN NOMBRE DE OTRA AUTORIDAD CLARO ESTO SE ACOMODA A SUS DOCTRINAS PAGANAS
UN CRISTO LLAMADO MIGUEL QUE NO TIENE AUTORIDAD PARA HECHAR FUERA A SATANAS
CUANDO EL DIABLO TENTO AL VERDADERO CRISTO BIBLICO EL SEÑOR LE DIJO APARTATE DE MI SATANAS Y SATANAS SE FUE
PERO MIGUEL TUBO QUE PEDIRLE AYUDA AL SEÑOR QUE TAL
AHORA EN EL CIELO HUBO UNA GRAN BATALLA MIGUEL Y SUS ANGELES LUCHABAN CONTRA EL DRAGON
PERO VEMOS QUE EL ENDEMONIADO GADARENO QUE ES UNA LEGION DE DEMONIOS LE DICE A JESUS
JESUS QUE TIENES CON NOSOTROS TE CONGURO QUE NO NOS ATORMENTES
ESTO ES EVIDENCIA DE QUE CRISTO NO HAY QUIEN SE LE RECISTA NADIEN ABSOLUTAMENTE NADIEN SE PUEDE SOSTENER EN PIE DELANTE DE EL
PERO VEMOS QUE EL ENDEMONIADO GADARENO QUE ES UNA LEGION DE DEMONIOS LE DICE A JESUS
JESUS QUE TIENES CON NOSOTROS TE CONGURO QUE NO NOS ATORMENTES
ESTO ES EVIDENCIA DE QUE CRISTO NO HAY QUIEN SE LE RECISTA NADIEN ABSOLUTAMENTE NADIEN SE PUEDE SOSTENER EN PIE DELANTE DE EL
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
1) 'Qué casualidad! El Angel de Jehova, Cristo mkismo, le dijo a Satanás esas mismas plabras:
"Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba
delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle. Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda.
¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?"· Zacarías 3:1,2
Fíjense como la figura del Angel de Jehová y Jehová se ligan como si fueran uno.
2) Todavía no ha llegado el momento para que Cristo ponga en su sitio a Satanás. Será en ocasión de la 2ª venida de Cristo.
Conclusión única:
Angel de Jehová = Arcángel Miguél = Cristo
1) 'Qué casualidad! El Angel de Jehova, Cristo mkismo, le dijo a Satanás esas mismas plabras:
"Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba
delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle. Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda.
¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?"· Zacarías 3:1,2
Fíjense como la figura del Angel de Jehová y Jehová se ligan como si fueran uno.
2) Todavía no ha llegado el momento para que Cristo ponga en su sitio a Satanás. Será en ocasión de la 2ª venida de Cristo.
Conclusión única:
Angel de Jehová = Arcángel Miguél = Cristo
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
Yo no estaría tan seguro, niño Cheno. Te falta muuuuucho.
Así también te darás cuenta que todos los argumentos tanto de elenistas como de russelistas ya fueron abatidos en forma contundente uno por uno.
Revisa si quieres mis aportes.
Yo no estaría tan seguro, niño Cheno. Te falta muuuuucho.
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
Por cierto, Cheno. ¿De cuántos arcángeles habla la Biblia?
Te ayudo. Habla de UNO sólo.
No es como el caso de loS ángeleS.
Quién puede sefr el principal o jefe de los mensajeros de Dios, sino el gran mensajero de las buenas nuevas de Dios, a saber, Cristo Jesús, Señor nuestro..
A ver, Chenito, ¿por qué no paraece Miguel en las escenas de la segunda venida de Cristo, relatadas por Cristo y los apóstoles?
Te ayudo. Porque no hace falta, es el mismo Cristo.
A ver, Cheno, quién sino Cristo, por medio de su sacrificio puede vencer a Satanás. NADIE.
Conclusión única:
MIGUEL = CRISTO = MIGUEL
Dígalo ahí, Luis Alberto 42
Por cierto, Cheno. ¿De cuántos arcángeles habla la Biblia?
Te ayudo. Habla de UNO sólo.
No es como el caso de loS ángeleS.
Quién puede sefr el principal o jefe de los mensajeros de Dios, sino el gran mensajero de las buenas nuevas de Dios, a saber, Cristo Jesús, Señor nuestro..
A ver, Chenito, ¿por qué no paraece Miguel en las escenas de la segunda venida de Cristo, relatadas por Cristo y los apóstoles?
Te ayudo. Porque no hace falta, es el mismo Cristo.
A ver, Cheno, quién sino Cristo, por medio de su sacrificio puede vencer a Satanás. NADIE.
Conclusión única:
MIGUEL = CRISTO = MIGUEL
Dígalo ahí, Luis Alberto 42
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
¿Te ves a poner como los Testigos de Jehová a jugar con el griego?
¿Te ves a poner como los Testigos de Jehová a jugar con el griego?
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
Los Testigos dan una "clase magistral" para demostrar que el Verba era un diosito, y no Dios. Igualiiito a lo que haces.
Los Testigos dan una "clase magistral" para demostrar que el Verba era un diosito, y no Dios. Igualiiito a lo que haces.
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?
Leer esto da vergüenza ajena. Pareciera que piensas que alguna versión al castellano fuera la Palabra revelada de Dios.
Leer esto da vergüenza ajena. Pareciera que piensas que alguna versión al castellano fuera la Palabra revelada de Dios.