EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC.

Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

Si, Sabrina, el cristiano no debería ni siquiera insultar a nadie,


Mat 23:19 ¡Necios y ciegos! porque ¿cuál es mayor, la ofrenda, o el altar que santifica la ofrenda?

Mat 23:33 ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?



cuanto menos hacer violencia de ningún género, pero cristianos maduros de verdad no hay muchos.

Luk 22:36 Entonces Jesús les dijo:
--Pues bien, yo ahora les digo: el que tenga dinero, que lo traiga; y si tiene mochila, que la lleve con él. Si alguno no tiene espada, que venda su manto y se compre una.


G3162
μάχαιρα májaira; prob. fem. de un der. presunto de G3163; cuchillo, i.e. puñal; fig. guerra, castigo judicial:-espada.




Mat 26:51 Pero uno de los que estaban con Jesús, extendiendo la mano, sacó su espada, e hiriendo a un siervo del sumo sacerdote, le quitó la oreja.


Joh 18:10 Entonces Simón Pedro, que tenía una espada, la desenvainó, e hirió al siervo del sumo sacerdote, y le cortó la oreja derecha. Y el siervo se llamaba Malco.







Luis Alberto42
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

Todo lo que podemos decir que tenemos que ser personas que evitemos la violencia como se puede porque a veces el gobierno no es el que tiene toda la responsabilidad de hacerlo o las iglesias sino el que tiene la manera de evitar esto lo haga lo puede hacer en un parque público o en otro lugar.
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

LUTERO, De la autoridad secular

Serán rechazadas por nosotros también, sin vacilación alguna, las armas no cristianas, es más, diabólicas, de la violencia, como son la espada, la coraza y similares, así como su uso a favor de los amigos y contra los enemigos, en virtud de la palabra de Cristo: […]. En sexto lugar, nos hemos puesto de acuerdo sobre la espada en los siguientes términos: la espada es una ordenación de Dios al margen de la perfección de Cristo; ella castiga y mata a los malos y protege y defiende a los buenos. Bajo la Ley, la espada ha sido ordenada para castigo y muerte de los malvados y para usarla se han ordenado y establecido las magistraturas seculares. Sin embargo, en la perfección de Cristo solo se ha empleado la excomunión como amonestación y exclusión del pecador, no mediante la muerte del cuerpo, sino tan solo mediante la amonestación y el mandato de no volver a pecar. Muchos nos preguntan ahora si un cristiano puede y debe servirse de la espada contra los malos para la protección y defensa del bien, y por amor. La respuesta nos ha sido revelada unánimemente así: Cristo nos enseña y nos manda que debemos aprender de Él, que es manso y humilde de corazón, y de este modo encontraremos el descanso para nuestras almas.


http://pr.kalipedia.com/filosofia/t...25klpprcfil_2.Kes&x=20070718klpprcfil_171.Kes
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

DOSOLVIOS, creó que Lutero sea el mejor ejemplo para citarlo aquí porque veo que él tiene sus fallas igualmente entonces lo que tiene que hacer notar que los opositores aserimos a la violencia es la denominación católica.
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

Luis Alberto:

El Señor nos dice que no digamos necio al hermano, ni fatuo...Con esto se entiende que tampoco podemos decirle ninguna otra palabra ofensiva.

Si el Señor dice a los impíos cualquier cosa, Él es el Señor, que conoce los corazones, El es el Juez justo. Nosotros lo que tenemos que hacer es caminar según los mandatos del Señor y no apartarnos de ellos.

Mateo 5:20
Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.

Nunca mandó el Señor hacer violencia. Los versículos que nos das, no se pueden interpretar como que El Señor quería que se defendiesen con espada contra los hombres.

Además, no has puesto el versículo en que El Señor corrige a Pedro y le dice que envaine su espada...¿Por qué no lo has puesto?

Mateo 26:51-53

51 En eso, uno de los que estaban con él extendió la mano, sacó la espada e hirió al siervo del sumo sacerdote, cortándole una oreja.
52 —Guarda tu espada —le dijo Jesús—, porque los que a hierro matan, a hierro mueren.53 ¿Crees que no puedo acudir a mi Padre, y al instante pondría a mi disposición más de doce batallones de ángeles?
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

Luis Alberto:

El Señor nos dice que no digamos necio al hermano, ni fatuo...Con esto se entiende que tampoco podemos decirle ninguna otra palabra ofensiva.


Yo digo que eres una necia y enseñas en contra de las Escrituras...enseñas tus propias tradiciones...



Nunca mandó el Señor hacer violencia.

Defenderse de la violencia NO ES HACER VIOLENCIA. Es DEFENSA PROPIA. Pero tu necedad no te deja ver esta verdad..


Los versículos que nos das, no se pueden interpretar como que El Señor quería que se defendiesen con espada contra los hombres.

Eso es exactamente lo que el Señor quería que sus discípulos hagan. Armarse de espadas para estar listos para defender la fe y la causa de ellos. Los hijos de Dios somos soldados de Dios, no una tarea de debiluchos que se dejan arrazar de cualquiera.




Además, no has puesto el versículo en que El Señor corrige a Pedro y le dice que envaine su espada...¿Por qué no lo has puesto?

Porque allí no quería defenderse, mas SI QUERÍA hacer VIOLENCIA. Él No fue agredido primero. Simplemente HIZO VIOLENCIA:



Mateo 26:51-53

51 En eso, uno de los que estaban con él extendió la mano, sacó la espada e hirió al siervo del sumo sacerdote, cortándole una oreja.

No dice: "sacó su espada y se defendió"...




El siervo del Sumo sacerdote no lo atacó. El no se estaba DEFENDIENDO. Estaba HACIENDO VIOLENCIA con su espada. Si el Señor no hubiese querido que cargase una espada para defenderse, se lo hubiese PROHIBIDO y le hubiese dicho:

"tienes que deshacerte de esa espada. No te permito que carges armas"!

Pero NO LE DIJO ESO! Le dijo que GUARDE su espada, porque no la estaba usando para DEFENSA PROPIA, sino para HACER VIOLENCIA:




52 —Guarda tu espada —le dijo Jesús—, porque los que a hierro matan, a hierro mueren.53 ¿Crees que no puedo acudir a mi Padre, y al instante pondría a mi disposición más de doce batallones de ángeles?



"los que a hierro matan, a hierro mueren". La lección es clara. No debemos usar armas para hacer violencia, pero si para DEFENDERNOS de los que hacen violencia.


Luis Alberto42
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

No tienes razón, Luis alberto.

El Señor no justifica la violencia en el cristiano.

Y no sigas insultándome, que ningún derecho ni razón tienes de hacerlo. Esa también es una violencia, que el Señor no justifica, si no que condena.
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

El Señor no justifica la violencia en el cristiano.


Sigues necia. Defensa propia no es lo mismo que hacer violencia....



Y no sigas insultándome, que ningún derecho ni razón tienes de hacerlo.

Tengo derecho a exponer tu NECEDAD en este medio, para los bebes que leen. Ya te he corregido CON LA PALABRA DE DIOS en algunas ocasiones pero sigues necia. Esa sabiduría no es de Dios.

No dejaré que sigas predicando tus errores doctrinales. Siempre vas a encontrarte con la espada de doble filo: La Palabra de Dios.


Luis Alberto42
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

Luis Alberto42, entonces que ganas peleando contradiciendo todo lo que dice DOSOLIVOS eso lo que pregunto yo lo que vemos es que el tema es entendido entonces si no lo entienden de la otra forma entonces eso es su problema.
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

Gracias, hermanita por tu defensa y consejos a Luis Alberto.

Recuerda estas palabras de Cristo, Luis Alberto:

Mateo 5:22
Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego.
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

Recuerda estas palabras de Cristo, Luis Alberto:

Mateo 5:22
Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego.[/SIZE]


¿Ves que no sabes lo que hablas y aun así te pones a "enseñar" tus errores?

Según tú, Pablo también "quedó expuesto al infierno de fuego":



Eph 5:15 Mirad, pues, con diligencia cómo andéis, no como necios sino como sabios,


Tú andas como necia, enseñando lo que no es Palabra de Dios...


Gal 3:3 ¿Tan necios sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne?




En Mateo 5:22, se usa OTRA palabra, mal traducida, no es NECIO, ni FATUO, sino:

moros (μωρός G3474) denota primariamente obtuso, lento (de una raíz mu, ser tonto); de ahí, estúpido, ignorante, insensato. Se usa: (a) de personas (Mat_5:22 «fatuo»); aquí el término significa moralmente indigno, truhán; un reproche más serio que «Raca» o «necio» en la frase anterior del mismo versículo. Esto último escarnece la mente de un hombre, calificándolo de estúpido; moros ataca su corazón y carácter; de ahí que el Señor lo condene con mayor severidad; en 7.26: «insensato»; 23.17:


Deja de enseñar que el cristiano no puede defender las bendiciones que Dios le ha dado. No es bíblico. Debemos buscar la paz, siempre y cuando SEA POSIBLE. No es posible hacer paz con los que quieren asesinarte a tí y a tu familia.



Rom 12:18 Si es posible, en cuanto dependa de vosotros, estad en paz con todos los hombres.



Cuando no es posible, hay que defender nuestro derecho a la vida y no dejar que un asesino arraze con sangre inocente.


Luis Alberto42
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

Luis Alberto42, lo que estás haciendo es poniendo lo que es del tema de matar en defensa propia en esté tema que no tiene que ver con la defensa propia sino más que ver porque hay violencias y abusos de personas que están haciendo esa forma de vivir en el mundo porque todo abusa de todas las personas.
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

Elg:

Los textos que expusiste, no autorizan al cristiano a matar, a hacer guerras ni violencias ni abusos ninguno, no autorizan a justificar ni apoyar las penas de muerte.

El Señor es Dios y nos dijo: "El que esté libre de pecado, que arroje la primera piedra"

Todo lo que está escrito en lo que llamamos biblia, no es palabra de Dios. Hay palabra inspirada por Dios y hay palabra retorcida y tergiversada por el hombre y añadida por el hombre.

Un par de ejemplos: Mateo 5:28 y Jeremías 8:8

(BL95) Pero yo les digo: Quien mira a una mujer con malos deseos, ya cometió adulterio con ella en su corazón.

(BLS) Pero ahora yo les aseguro que si un hombre mira a otra mujer y desea tener relaciones sexuales con ella, ya fue infiel en su corazón.

(N-C) Pero yo os digo que todo el que mira a una mujer deseándola, ya adulteró con ella en su corazón.

(PDT) Pero ahora yo te digo que si alguno mira a una mujer con el deseo de tener relaciones sexuales con ella, en su mente ya ha cometido pecado con ella.

(RV1960) Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.
............

(BL95) ¿Cómo pueden ustedes decir: "Somos sabios y poseemos la Ley de Yavé?" Cuando es bien cierto que la ha cambiado en mentira la pluma falaz de los escribientes.

(DHH) ¿Cómo pueden ustedes decir que son sabios y que tienen la ley del Señor? ¡Si los cronistas, con pluma mentirosa, la han falsificado!

(Versión Jünemann) ¿Cómo diréis que: «Sabios somos nosotros, y la ley del Señor está con nosotros?» En vano se ha hecho junco mendaz a los escribas(c) .

(LBLA) '¿Cómo decís: "Somos sabios, y la ley del SEÑOR está con nosotros"?, cuando he aquí, la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas.

(PDT) »”¿Cómo es que ustedes dicen: ‘Tenemos las enseñanzas del Señor así que somos sabios’? Pero en verdad los escribas* mentirosos han distorsionado su significado.

(RV1960) ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Jehová está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas.

Humm. Esos textos estan bien, pero hay que aclarar que solo aplican al hombre o mujer casados. Si el soltero o soltera lo hace con una mujer u hombre casado, a sabiendas, comete adulterio.
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

No mezclen los temas por favor si no aportan nada no escriban nada.
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

Luis Alberto, yo no ando enseñando lo que no es palabra de Dios.

Mat 5:38 Oisteis que fué dicho a los antiguos: Ojo por ojo; y diente por diente:
Mat 5:39 Mas yo os digo: que no resistáis al mal: ántes a cualquiera que te hiriere en tu mejilla derecha, vuélvele también la otra.
Mat 5:40 Y al que quisiere ponerte a pleito, y tomarte tu ropa, déjale también la capa.
Mat 5:41 Y a cualquiera que te forzare a ir una milla, vé con él dos.
Mat 5:42 Al que te pidiere, dále; y al que quisiere tomar de tí prestado, no le rehuses.
Mat 5:43 Oisteis que fué dicho: Amarás a tu prójimo; y aborrecerás a tu enemigo.
Mat 5:44 Yo pues os digo: Amád a vuestros enemigos: bendecíd a los que os maldicen : hacéd bien a los que os aborrecen, y orád por los que os calumnían y os persiguen;
Mat 5:45 Para que seais hijos de vuestro Padre que está en los cielos: que hace que su sol salga sobre malos y buenos; y llueve sobre justos e injustos.
Mat 5:46 Porque si amareis a los que os aman, ¿qué galardón tendreis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos?
Mat 5:47 Y si saludareis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los publicanos?
Mat 5:48 Sed pues vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.

Luk 14:27 "El que no carga su cruz y Me sigue, no puede ser Mi discípulo.
Luk 14:28 "Porque, ¿quién de ustedes, deseando edificar una torre, no se sienta primero y calcula el costo, para ver si tiene lo suficiente para terminarla?
Luk 14:29 "No sea que cuando haya echado los cimientos y no pueda terminar, todos los que lo vean comiencen a burlarse de él,
Luk 14:30 diciendo: 'Este hombre comenzó a edificar y no pudo terminar.'
Luk 14:31 "¿O qué rey, cuando sale al encuentro de otro rey para la batalla, no se sienta primero y delibera si con 10,000 hombres es bastante fuerte para enfrentarse al que viene contra él con 20,000?
Luk 14:32 "Y si no, cuando el otro todavía está lejos, le envía una delegación y pide condiciones de paz.
Luk 14:33 "Así pues, cualquiera de ustedes que no renuncie a todas sus posesiones, no puede ser Mi discípulo.
Luk 14:34 "Por tanto, buena es la sal, pero si aún la sal ha perdido su sabor, ¿con qué será sazonada?
Luk 14:35 "No es útil ni para la tierra ni para el montón de abono; la arrojan fuera. El que tenga oídos para oír, que oiga."

Luk 9:22 y les dijo: "El Hijo del Hombre debe padecer mucho, y ser rechazado por los ancianos, los principales sacerdotes y los escribas, y ser muerto, y resucitar al tercer día."
Luk 9:23 Y a todos les decía: "Si alguien quiere seguirme, niéguese a sí mismo, tome su cruz cada día y sígame.
Luk 9:24 "Porque el que quiera salvar su vida, la perderá, pero el que pierda su vida por causa de Mí, ése la salvará.
Luk 9:25 "Pues, ¿de qué le sirve a un hombre haber ganado el mundo entero, si él mismo se destruye o se pierde?
Luk 9:26 "Porque el que se avergüence de Mí y de Mis palabras, de éste se avergonzará el Hijo del Hombre cuando venga en Su gloria, y la del Padre, y la de los santos ángeles.

Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

Rom 12:19 No os venguéis vosotros mismos, amados míos, sino dejad lugar a la ira de Dios; porque escrito está: Mía es la venganza, yo pagaré, dice el Señor.

Yo entiendo que el señor nos dice que no hagamos violencia de ninguna clase. No sigas insultándome y difamándome Luis alberto.

El Señor es quien juzga los corazones y conoce las intenciones. Él nos dará a cada uno según hayamos obrado en fe y en amor, practicando sus mandamientos.
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

Por lo que veo que estás haciendo lo mismo que esté señor Luis Alberto42 entonces lo que quiero decir que el tema debe ser cerrado porque caemos en lo que supuestamente no queremos dar aquí es los actos violentos en el foro.
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

Luis Alberto42, lo que estás haciendo es poniendo lo que es del tema de matar en defensa propia en esté tema que no tiene que ver con la defensa propia sino más que ver porque hay violencias



Es que resulta que algunos confunden defensa propia y ejercer el orden y la ley civil, con "hacer violencia anticristiana"...


Luis Alberto42
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

Es que resulta que algunos confunden defensa propia y ejercer el orden y la ley civil, con "hacer violencia anticristiana"...


Luis Alberto42

La confusión está en seguir a hombres y no hacer caso de las palabras del Evangelio de Nuestro Señor Jesucristo, que no mandan defensa propia.
 
Re: EL CRISTIANO VERDADERO NO APOYA GUERRAS, VIOLENCIAS, ABUSOS, PENAS DE MUERTE, ETC

Hola Sabrina...Apenas te oigo bien...Te mando una bonita melodía. :musico10:

La letra dice:

Santiago 3:18
Y el fruto de justicia se siembra en paz para aquellos que hacen la paz.
Isaías 57:19
produciré fruto de labios: Paz, paz al que está lejos y al cercano, dijo El Señor; y lo sanaré.
Corintios 13:11
Por lo demás, hermanos, tened gozo, perfeccionaos, consolaos, sed de un mismo sentir, y vivid en paz; y el Dios de paz y de amor estará con vosotros.