Un estudio amigable sobre el Sabado

Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

ELG:

Comprendo sus preocupaciones y los problemas que representa el adventismo del 7mo.dia para los que guardamos y enseñamos el santo sabado cristocentricamente sin ser un medio de salvacion. Y reconozco que el adventismo es el peor enemigo de la verdad del santo sabado al mal usarlo. Pero hacernos tantas preguntas, que si los martires murieron sin guardar el sabado y esas cosas ¿quien estuvo alli de la era presente para saber esto? Ninguno de nosotros. Solo queda el registro biblico de que pablo y los cristianos se congregaban los sabados para dar adoracion a Dios. El sabado no nos salva, no me hace mejor que tu ante Dios, pero creo con todo mi corazon que es el dia unico y santo apartado para dar adoracion verdadera a Dios. NO podemos elegir el dia que nos de la gana. Paz a voz.

Hermano,creo que estas mal informado,el ASD no guarda el Sabado para ser salvo,sino PORQUE ES SALVO,para el ASD el sabado tiene el mismo poder salvifico que para ti tiene que las hermanas se pongan velo y usen falda larga,o el mismo poder salvifico que tiene guardar las fiestas de los azimos,pentecostes y todas esas celebraciones nacionales de los judios;es decir;ningun poder salvifico,si asi fuera,tengo amigos ateos que descansan el sabado y el domingo,no fuman no beben licor,son monogamos,honestos, etc.y entonces ellos serian salvos,si algun ASD te dio a entender que para ser salvo necesitas guardar el sabado,o bien,el no ha comprendido el Evangelio (Buenas Nuevas) o sí lo entiende pero no sabe explicarse;para nada,hermano,para nada,lo unico que salva es la gracia de Dios (Jesucristo crucificado y resucitado) por medio de la fe.(Efe.2:5-8)
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

No hermano,no se puede ser cristiano sin observar el sabado...

Entonces, no existen cristianos; es un mito ya que nadie observa la ley. ¿Estás de acuerdo?

Con respecto a tu 2da pregunta,dejame decirte que si estaba incluido el sabado en las leyes escritas en sus corazones,solo que comprendido de una manera diferente (hasta la fecha,aunque equivocadamente,se le llama al domingo el "sabado cristiano"o "dia del Señor" [Marcos 2:27])

No entiendo: Escrito por Dios y comprendido de una manera diferente. Me parece que, de alguna forma, estás diciendo que no estaba escrito muy claro pues la mayoría lo ha comprendido de una forma diferente. ¿Qué, según tú, significa escribir las leyes en el corazón de una persona? ¿Leer la Biblia, "escuchar" la voz del Espíritu Santo? La mayoría de cristianos entiende perfectamente las leyes escritas en sus corazones excepto, según tu teoría, la ley del sábado. ¿Por qué será?
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Dios no escribe el mandamiento del sábado en la mente bajo el nuevo pacto ni bajo el primero. Dios pone la disposiición de hacer su voluntad. Ahí entra la misión de la iglesia de educar a la gente en cuanto, no sólo sobre el sábado, pero sobre el primero, el segundo y el tercer mandamiento. Estos mandatos de la primera tabla, los que se relacionan con nuestro deber para con Dios, es necesario educar al pueblo. Nadie nace sabiendo cual es el verdadero Dios, ni nadie que se convierta a Cristo puede saber esos mandamientos a menos que se le struya en ellos.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

CAJIGA:

¿PERO QUE DISPARATE DICE USTED? ¿COMO QUE EL SABADO NO ES GRABADO EN LA MENTE DEL CRISTIANO EN EL NUEVO PACTO? La biblia dice que Dios ha puesto su ley en nuestro corazon, o sea en nuestra mente. Por lo tanto, EL SABADO ESTA INCLUIDO. SE VE QUE NO DOMINA EL TEMA DEL SABADO Y LA LEY aun con tanto libro que ha escrito de doctrinas tergiversadas. Hace
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Estimado Freddyjuarbe,

El problema es que en esos sitios que estas recomendando, se incitan a los lectores a despreciar aun mas las Leyes del Eterno porque gran cantidad de exadventistas estan rechazando lo que escrito esta..

Da igual ,al tal "Fredyjarbe", le interesa un pepino que la gente crea en la vigencia de la ley de Dios, ya que su principal interes es atacar a toda costa la fe de los adventistas. A tal punto ha llegado, que no lo piensa dos veces en felicitar a foristas como ELG, por haberse hecho católico y haber dejado el adventismo.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Ambos ejemplos describen el mismo motivo... "Para el Señor". Esta última declaración, ("y el que no distingue el día, para el Señor no lo hace") aunque no está en algunas versiones bíblicas, simplemente hace la misma comparación con la comida: Ambos, el que no come y el que come, lo hacen "para el Señor".

Claro está que tanto el que no come como el que hace diferencia entre día y día es catalogado como un "debil en la fe"; una persona que todavía recurre a ciertas acciones (creencias y observancias pasadas) para asegurar su salvación.

Entonces no creo estar "mal utilizando Romanos" ya que Pablo dice lo mismo que dijo en otras ocasiones:

Gal 4:9 pero ahora, ya que conocéis a Dios o, más bien, que sois conocidos por Dios, ¿cómo es que os volvéis de nuevo a los débiles y pobres rudimentos, a los cuales os queréis volver a esclavizar?
Gal 4:10 Guardáis los días, los meses, los tiempos y los años.
Gal 4:11 Temo que mi trabajo en vuestro medio haya sido en vano.

Y...

Col 2:16 Por tanto, nadie os critique en asuntos de comida o de bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o sábados.
Col 2:17 Todo esto es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo.
Enredaste 2 conceptos diferentes querido hermano.
La ley es santa, pura, buena no gravosa. Si te fijas, en la descripción de los versículos de galatas, se refiere a las fiestas de los judíos del deuteronómio. Recuerda que había sábados especiales como el de pascua judía. Veamos la escritura:

Levítico 23:15
[ Tabla - Fiestas Judías y Días Sagrados ]
»Contaréis siete semanas cumplidas desde el día que sigue al sábado, desde el día en que ofrecisteis la gavilla de la ofrenda mecida.

1 Crónicas 23:31
También tenían que ofrecer todos los holocaustos a Jehová los sábados, lunas nuevas y fiestas solemnes, continuamente delante de Jehová, según su número y de acuerdo con su rito.

Vemos que ESOS ritos quedan abrogados, por cuanto Cristo hizo perfecto toda la expiacion sacerdotal, la sucesión sacerdotal.

Veamos que para Dios SI sigue siendo importante su dia en el nuevo testamento:

Hebreos 4:9-11

9 Por tanto, queda un reposo para el pueblo de Dios,

10 porque el que ha entrado en su reposo, también ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas.

11 Procuremos, pues, entrar en aquel reposo, para que ninguno caiga en semejante ejemplo de desobediencia.

Lucas 23:50-60 (Reina-Valera 1995)

Jesús es sepultado

50 Había un varón llamado José, de Arimatea, ciudad de Judea, el cual era miembro del Concilio, hombre bueno y justo.

51 Este, que también esperaba el reino de Dios y no había consentido en el acuerdo ni en los hechos de ellos,

52 fue a Pilato y pidió el cuerpo de Jesús.

53 Bajándolo de la cruz, lo envolvió en una sábana y lo puso en un sepulcro abierto en una peña,[a] en el cual aún no se había puesto a nadie.

54 Era día de la preparación y estaba para comenzar el sábado.

55 Las mujeres que lo habían acompañado desde Galilea[c] lo siguieron y vieron el sepulcro y cómo fue puesto su cuerpo.

56 Al regresar, prepararon especias aromáticas y ung@uentos;[d] y descansaron el sábado, conforme al mandamiento.[e]

Juan 19:31
[ El costado de Jesús traspasado ]
Entonces los judíos, por cuanto era la preparación de la Pascua, a fin de que los cuerpos no quedaran en la cruz el sábado (pues aquel sábado era de gran solemnidad), rogaron a Pilato que se les quebraran las piernas y fueran quitados de allí.

Vemos el cumplimiento del MANDAMIENTO DE DIOS, QUE NINGÚN HOMBRE PUEDE DAR POR ABROGADO. Vemos que Cristo mismo resucita un primer dia de la semana, para no violentar lo que el mismo vino a hacer cumplir:

Marcos 16
Tabla - La Resurrección de Jesús
La resurrección

1 Cuando pasó el sábado, María Magdalena, María la madre de Jacobo, y Salomé, compraron especias aromáticas para ir a ungirlo.[a]

2 Muy de mañana, el primer día de la semana, vinieron al sepulcro, recién salido el sol.

3 Pero decían entre sí:

--¿Quién nos removerá la piedra de la entrada del sepulcro?

4 Pero cuando miraron, vieron removida la piedra, aunque era muy grande.

5 Y cuando entraron en el sepulcro, vieron a un joven sentado al lado derecho, cubierto de una larga ropa blanca,[c] y se asustaron.

Querido hermano,
Ore a Dios y pídale que le muestre su voluntad. Él es misericordioso y nos hace salir de nuestras creencias posicionándolo a Él como primera y ultima creencia.

Dios nos ilumine.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Entonces, no existen cristianos; es un mito ya que nadie observa la ley. ¿Estás de acuerdo?
No entiendo: Escrito por Dios y comprendido de una manera diferente. Me parece que, de alguna forma, estás diciendo que no estaba escrito muy claro pues la mayoría lo ha comprendido de una forma diferente. ¿Qué, según tú, significa escribir las leyes en el corazón de una persona? ¿Leer la Biblia, "escuchar" la voz del Espíritu Santo? La mayoría de cristianos entiende perfectamente las leyes escritas en sus corazones excepto, según tu teoría, la ley del sábado. ¿Por qué será?


No,no estoy de acuerdo,esa no fue tu pregunta original,la pregunta que planteaste fue si se podia ser cristiano sin guardar el sabado,y te respondi que no;puedes guardar el sabado y no ser cristiano,pero no decir que eres cristiano y no guardar el sabado,los cristianos martires,-y lo repito porque creo que no tomaste en cuenta este parrafo mio,y para que no caigamos en un circulo vicioso,-guardaron el sabado que ellos creian correcto,¿porque? porque el sabado,al igual que el no matar,no tener idolos,honrar al padre y a la madre,no fornicar,etc,es parte (el sabado) de la ley natural inherente al ser humano,(a menos que seas un demente sexual,querras estar adulterando vez tras vez;a menos que seas un sicopata,querras estar asesinando;a menos que seas un adicto al trabajo,querras trabajar sin descanso,)y tan es asi,que ninguna cultura ni religion ha dejado a sus miembros sin un dia de descanso,y algo impresionante,siempre ha sido uno en siete,(los franceses y bolcheviques quisieron poner uno en 10,y no les resulto) espero ser explicito,hermano,la ley de Dios esta escrita en nuestro corazon porque es una ley natural,inherente al ser humano;ahora,que nosotros la interpretemos a nuestra manera ya no es culpa de Dios,el es bien claro en Su Palabra cual es el dia que hizo sagrado,antes de que existiera ningun Judio,y algo mas,ni siquiera el pecado,(Gen.2:1-2) Ahora,¿Que hace Santo al Sabado?,sencilla respuesta,¿que hizo santo al lugar de entrevista de Dios con Moises y con Josue que hasta se les ordeno descalzarse? Su Presencia,hermano,ninguna otra cosa,solo su presencia,eso es lo que hace santo al sabado,(Exo.20:8-11)
por eso le conteste,hermano,que puede guardar el sabado y no ser cristiano,pero nunca podra decirse cristiano y no guardar el sabado,si bien no quiere decir que voy a ser salvo por guardar el sabado;si estos martires que Ud.menciona,eran cristianos o no,no es de mi competencia juzgarlo,ni me preocupa hacerlo,ese es trabajo de Dios,¿no cree usted? mi preocupacion,hermano,debe ser invitar cada dia a Jesus a vivir a mi corazon y el me iluminara acerca de cual es su voluntad,y si yo de verdad le amo tratare de agradarle sin buscar excusas para no hacerlo.Bendiciones hermano.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Entonces, no existen cristianos; es un mito ya que nadie observa la ley. ¿Estás de acuerdo?
No entiendo: Escrito por Dios y comprendido de una manera diferente. Me parece que, de alguna forma, estás diciendo que no estaba escrito muy claro pues la mayoría lo ha comprendido de una forma diferente. ¿Qué, según tú, significa escribir las leyes en el corazón de una persona? ¿Leer la Biblia, "escuchar" la voz del Espíritu Santo? La mayoría de cristianos entiende perfectamente las leyes escritas en sus corazones excepto, según tu teoría, la ley del sábado. ¿Por qué será?

Querido Hermano,
La respuesta es simple. Hay tantas interpretaciones, por que las religiones dicen una cosa. La tradición dice otra. Y la Biblia dice la verdad.
Las personas prefieren tal como los fariseos creerle a su religión antes que a la verdad, buscando justificación pero no fundamento para cambiar la verdad.
El que se dice cristiano y es dominical es mentiroso y contra eso no hay nada que hacer.
Le pongo esta situacion cotidiana.
Yo Freakman afirmo que soy hombre. si yo siendo hombre me pinto los ojos como las mujeres, no soy mentiroso? si lo sería y seria un razgo femenino, cuando un hombre DEBE ser masculino.
Si yo afirmo que soy omniboro, pero como solo vegetales, no soy mentiroso? si lo soy no cumpliendo con mi creencia personal.
Si yo soy medico y digo que hago esto por amor a la vida, aborto un niño indefenso? NO no lo hago por que soy mentiroso.
Es simple, el que se dice cristiano, que lo sea con todo de verdad, pero no para cumplir y solamente por cumplimiento lo haga, por que se condena el mentiroso que cumple solo de "labios mas el corazon esta lejos de Dios":

Isaías 29:13
Dice, pues, el Señor: «Porque este pueblo se acerca a mí con su boca y con sus labios me honra, pero su corazón está lejos de mí y su temor de mí no es más que un mandamiento de hombres que les ha sido enseñado;

Marcos 7:6
Respondiendo él, les dijo: --¡Hipócritas! Bien profetizó de vosotros Isaías, como está escrito: "Este pueblo de labios me honra, mas su corazón está lejos de mí,

Mateo 15:8
»"Este pueblo de labios me honra, mas su corazón está lejos de mí,

Por que crees que somos llamados a escudriñar las escrituras? Por amor a Dios, por amor a SU ÚNICA VERDAD. Si creemos que podemos hacer lo que queramos... estamos lejos de la verdad y la verdad no es gravosa, es hermosa.

Que Dios nos instruya.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Como podemos ver hay diferentes posiciones en lo relativo al sabado, incluso entre los que creemos que este debe ser observado. Por mi parte estoy 100% seguro que los martires de la edad media aunque no guardaran el sabado fueron fieles Cristianos. Tambien creo que hoy hay miles que son Cristianos a pesar de no guardar el Sabado. De la misma forma que hay miles que aun guardando el Sabado no son Cristianos. Es mas si tu guardas el sabado para salvarte, aunque parezca raro, tu doctrina NO es cristiana. Tambien si tu te sientes superior a otros Cristianos por el hecho de observar el Sabado y los otros no. Corres peligro de estar lejos del verdadero Cristianismo. En lo relativo al Sabado como a cualquier otro deber Cristiano el Senor nos juzga de acuerdo a la luz que recibimos, y aun asi El Senor no juzgara de la misma manera a una persona con bajo cuociente intelectual que no tiene capacidad de entender, mientras sera mas severo con aquellos que son mas afortunados. Seria por Ejemplo un desproposito decir que eres mejor Cristiano que alguna persona que sacrifico toda su vida solo por amor a los leprosos solamente porque guardas el Sabado. El hecho de guardar el Sabado es una maravillosa bendicio si se entiende como un dia de comunion con El Senor, pero si lo usas como una barrera que te separa de Cristianos fieles que simplemente tienen un entendimiento diferente al tuyo, y te sientes superior a ellos. Estas lejos del camino de la salvacion.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Es interesante ver como la mayoría de cristianos entienden que no deben matar, robar, esclavizar (no prohibido por los 10M), tener otros dioses (ya que saben que solo hay Un Dios), que deben hacer el bien, etc., etc., pero, por alguna razón, cuando leen la Palabra de Dios, no llegan a la misma conclusión sobre el sábado a la que un pequeño grupo de cristianos ha llegado.


Supongo que has visto a otros cristianos predicar que se deben observar ciertas fiestas judías... ¿Por qué será? ¿Será que ellos tuvieron "luz" que ni tú ni yo hemos tenido?


Saludos y bendiciones.

Hermano hay una diferencia entre ordenanzas,(Leyes sanitarias,civiles y ceremoniales) de Israel como nación,y los mandamientos de Dios;la Ley de Dios es natural,inherente al ser humano,a menos que seas un sicópata,no te sentirias bien asesinando,porque Dios creo las buenas obras para andar en ellas (Efe.2:10).La ley de Dios,abarca mas que solo una actitud,es un concepto,no te puedes limitar a destruir las imagenes de tu entorno,a las que consideras idolos,tambien puede ser un idolo nuestra comida favorita,(he visto personas que se "atascan"de mariscos) tu artista,cierto tipo de musica,
hasta de ti mismo puedes hacerte un idolo (narcizismo),es natural en nosotros honrar a nuestros padres,pero,como concepto,no se limita a nuestros padres,sino a todos nuestros mayores;no consideramos natural ser infieles a nuestras esposas,o que ellas nos fueran infieles,a menos que seamos enfermos sexuales,pero la fornicacion no se limita a eso;mirar,leer o escuchar pornografia,amen de lo que el Señor Jesus amplio este mandamiento,(Codiciar a una mujer)es adulterio.Ahora,¿porque la mayoria de los cristianos aceptamos estos puntos? porque son tangibles,afectan nuestros sentidos,caso diferente del sabado;Moises y Josue no vieron un entorno de suelo de diferente color,sin embargo Dios les dijo que se descalzaran,porque esa tierra era santa,era un lugar geografico,que al levantarse la presencia de Dios perdio su santidad,sin embargo con el sabado,no es un espacio geografico,no es un objeto,es un espacio en el tiempo,y el tiempo,mi hermano,es eterno,si bien seccionado por Dios mismo en siete partes,y la ultima,(el sabado) la reposo,y esa accion (el "reposar" de Dios en el sabado)es la que hace santo a ese espacio de tiempo,Su Presencia;es por eso que todas las religiones y culturas proveen un dia de descanso a sus adeptos,y siempre un dia en siete,porque es una ley grabada en nuestros miembros,en nuestra mente,tal cual los demas mandamientos de Dios;tu mencionaste la esclavitud;ese no es un mandamiento,quizas por eso esta desapareciendo,-no forma parte de la ley natural-,en su aspecto social.Resumiendo,el sabado forma parte de la ley natural de Dios,y el hombre lo necesita,es por eso que los cristianos de la edad media,tambien descansaron un dia;que la iglesia dominante les prohibio tener acceso a la palabra de Dios y descubrir el dia correcto en Su Palabra,es otro punto.
Dios siempre ha tenido metodos peculiares para escoger a sus hijos,a Adan y Eva,les prohibio comer de un arbol,(algo sencillo);a los contemporaneos de Noe,solo subirse a un Arca,(sencillo ¿no?) a los Israelitas no les fue tan bien,aunque si lo hacian en tiempo,no sufrian,circuncidarse;Dios nunca ha pedido algo imposible,asi que guardar el sabado no es cuestion de llegar a una conclusion con los demas cristianos,es cuestion de aceptar su Palabra sin"cuestionar".
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Como podemos ver hay diferentes posiciones en lo relativo al sabado, incluso entre los que creemos que este debe ser observado. Por mi parte estoy 100% seguro que los martires de la edad media aunque no guardaran el sabado fueron fieles Cristianos. Tambien creo que hoy hay miles que son Cristianos a pesar de no guardar el Sabado. De la misma forma que hay miles que aun guardando el Sabado no son Cristianos. Es mas si tu guardas el sabado para salvarte, aunque parezca raro, tu doctrina NO es cristiana. Tambien si tu te sientes superior a otros Cristianos por el hecho de observar el Sabado y los otros no. Corres peligro de estar lejos del verdadero Cristianismo. En lo relativo al Sabado como a cualquier otro deber Cristiano el Senor nos juzga de acuerdo a la luz que recibimos, y aun asi El Senor no juzgara de la misma manera a una persona con bajo cuociente intelectual que no tiene capacidad de entender, mientras sera mas severo con aquellos que son mas afortunados. Seria por Ejemplo un desproposito decir que eres mejor Cristiano que alguna persona que sacrifico toda su vida solo por amor a los leprosos solamente porque guardas el Sabado. El hecho de guardar el Sabado es una maravillosa bendicio si se entiende como un dia de comunion con El Senor, pero si lo usas como una barrera que te separa de Cristianos fieles que simplemente tienen un entendimiento diferente al tuyo, y te sientes superior a ellos. Estas lejos del camino de la salvacion.

Querido Hermano,
Como tu dices, todos seremos juzgados a partir de nuestro conocimiento, lo que es cierto. Tu estas confundiendo, tener diferente conocimiento, con obedecer mi religión en vez de la biblia. En la época de la edad media, recién se descubrió la biblia, por lo que no son epocas comparables.
Por otra parte agregas que unos se "sientes cristianos superiores". Esa declaración la crees tu, yo siendo sabatista, no lo hago por que la Ley lo diga, sino lo hago por que amo a Dios y para mi Dios es lo primero y si es necesario trabajar en pos del necesitado un sábado tal como lo hizo Jesús mi maestro, estaré ahi perfeccionando la Ley en el amor, no por vanagloria, sino por que mi hermano lo necesita y a eso como Cristiano soy mandado y cumplo por amor. No puedes pretender que los sabatistas nos sentimos superior a alguien si Cristo vino a hacer cumplir todo y también nos dijo "cada uno tenga la opinión propia como debe tenerla y no mas" tambien dijo "el primero sera ultimo y el ultimo primero" y otras declaraciones mas haciéndonos entender que no hay judío, ni griego, ni hombre ni mujer, pues todos pueden ser hijos de Dios y todos son iguales sin excepción.
En esta discusión NINGUNO puede argumentar que seremos medidos con nuestra luz, por que mediante las escrituras se desmintió el tema particular del sábado. Si que les insto hermanos, que le crean a Dios no a mi ni a un pastor ni a un cura ni menos a una religión.

Dios les bendiga.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Como ven incluso entre nosotros los Sabatistas hay diferencias en lo relativo al Sabado. y en cuanto a la luz no todos tenemos la misma aunque escuchemos o leamos lo mismo. De hecho cuando era adventista y me hablabas de los errores de esta doctrina yo simplemente no tenia capacidad de entenderla. Hasta que el Espiritu Santo tuvo a bien revelarme estas cosas y entonces las entendi. De hecho las verdades del evangelio no se entienden por razonamientos, sino por la obra del Espiritu Santo en la mente y el corazon, y solo el sabe a quien tiene a bien revelarle si o no lo que el considere pertinente. Ya Jesus en una ocacion lo dijo; "tengo muchas cosas que deciros, pero no estais listos para recibirlas" Esto es verdad en todo lo relativo al evangelio, y creo que hay veces que el Senor se reserva algunas verdades, por razones que El sabe y con eso me basta, por eso ya no jusgo a mis hermanos no Sabaticos, aunque yo sigo observando el dia del Senor
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Como ven incluso entre nosotros los Sabatistas hay diferencias en lo relativo al Sabado. y en cuanto a la luz no todos tenemos la misma aunque escuchemos o leamos lo mismo. De hecho cuando era adventista y me hablabas de los errores de esta doctrina yo simplemente no tenia capacidad de entenderla. Hasta que el Espiritu Santo tuvo a bien revelarme estas cosas y entonces las entendi. De hecho las verdades del evangelio no se entienden por razonamientos, sino por la obra del Espiritu Santo en la mente y el corazon, y solo el sabe a quien tiene a bien revelarle si o no lo que el considere pertinente. Ya Jesus en una ocacion lo dijo; "tengo muchas cosas que deciros, pero no estais listos para recibirlas" Esto es verdad en todo lo relativo al evangelio, y creo que hay veces que el Senor se reserva algunas verdades, por razones que El sabe y con eso me basta, por eso ya no jusgo a mis hermanos no Sabaticos, aunque yo sigo observando el dia del Senor

Yo se por que Cristo no revela a todos sus verdad. No lo se por que yo sea diferente al resto, soy el mismo ser humano que todos en esta discusion y en este mundo.
Pero la diferencia GIGANTESCA es nada mas ni nada menos que el recibimiento del Espíritu Santo mediante el bautismo por inmersión. y segundo es el amor a Dios por sobre todas las cosas, pidiendo a Él la revelación de su palabra, sin aceptar una verdad de una religion sin conocimiento de las escrituras:

Para que mi declaración tenga veracidad, unicamente utilizaremos las escrituras:

Primeramente veamos como se bautizo Cristo:

Marcos 1:9
Aconteció en aquellos días que Jesús vino de Nazaret de Galilea, y fue bautizado por Juan en el Jordán.

Veamos la veracidad del batismo:

Marcos 10:39
Ellos respondieron: --Podemos. Jesús les dijo: --A la verdad, del vaso que yo bebo beberéis, y con el bautismo con que yo soy bautizado seréis bautizados;

Veamos ahora que debe hacer la persona para bautizarse:

Marcos 1:4
Bautizaba Juan en el desierto y predicaba el bautismo de arrepentimiento para perdón de pecados.

Lucas 3:3
Y él fue por toda la región contigua al Jordán predicando el bautismo del arrepentimiento para perdón de pecados

Lo que representa (entre otras cosas mas) el bautismo por inmersión, es el arrepentimiento de pecados y declarar "soy pecador y necesito salvador".

Aquí lo medular del bautismo por inmersión:

Hechos 2:38
Pedro les dijo: --Arrepentíos y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados, y recibiréis el don del Espíritu Santo

Vemos que el Espíritu Santo ÚNICAMENTE ES recibido mediante el bautismo, por que se cumple la promesa de Cristo: "cuando ascienda al cielo, dejaré consolador":

Juan 16:7
Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya, porque si no me voy, el Consolador no vendrá a vosotros; pero si me voy, os lo enviaré.

Juan 15:26
»Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.

Pero, Como corroboramos que unicamente el Espíritu de verdad se recibe mediante el bautismo:

Hechos 1:8
pero recibiréis poder cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria y hasta lo último de la tierra.

Tito 3:5
nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo,

Efesios 5:26 (Reina-Valera 1995)

26 para santificarla, habiéndola purificado en el lavamiento del agua por la palabra,

# Hechos 1:16
--Hermanos, era necesario que se cumpliera la Escritura que el Espíritu Santo, por boca de David, había anunciado acerca de Judas, que fue guía de los que prendieron a Jesús,

Esta declaracion hermanos es la mas importante de todas. La unica forma de que los Cristianos seamos unánimes, es mediante el Espíritu de Verdad, por OBEDIENCIA A DIOS:

Hechos 5:32
Nosotros somos testigos suyos de estas cosas, y también el Espíritu Santo, el cual ha dado Dios a los que lo obedecen.


Ustedes creen hermanos, que le será dado el Espíritu Santo a alguien que cree que la Ley de DIos esta abrogada¿? o a alguien que se dice Cristiano, guarda el domingo? NO hermanos, no es asi, el Cristiano O AMA A DIOS O NO LO AMA. Ese amor a medias, que hace caso a la religion que se contrapone a la palabra de Dios, JAMAS tendra la revelación completa como debe ser, por que ama la religion, ama la organizacion y a sus pastores o curas mas que a Dios permitiendo que sus corzones sigan mandamientos de hombres.
Por eso, como en todos mis escritos, los insto a todos a Creer a Dios, pongan a prueba a sus curas pongan a prueba a sus pastores, pongan a prueba a su religion, por que el que oye a Dios en vez de a los hombres, es merecedor de la tierra prometida:

1 Pedro 1:14
Como hijos obedientes, no os conforméis a los deseos que antes teníais estando en vuestra ignorancia,

2 Corintios 10:6
y estando prontos a castigar toda desobediencia, cuando vuestra obediencia sea perfecta.

2 Corintios 10:5
derribando argumentos y toda altivez que se levanta contra el conocimiento de Dios, y llevando cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo,

2 Corintios 9:13
Ellos, por la experiencia de este servicio glorifican a Dios por la obediencia que profesáis al evangelio de Cristo, y por la generosidad de vuestra contribución para ellos y para todos.

2 Corintios 2:9
pues también con este propósito os escribí, para tener la prueba de si vosotros sois obedientes en todo.

Romanos 16:19
Vuestra obediencia ha venido a ser notoria a todos, y por eso me gozo de vosotros. Pero quiero que seáis sabios para el bien e ingenuos para el mal.

Romanos 6:16
¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerlo, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte o sea de la obediencia para justicia?

Romanos 5:19
Así como por la desobediencia de un hombre muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, muchos serán constituidos justos.

Romanos 1:5
Por medio de él recibimos la gracia y el apostolado para conducir a todas las naciones a la obediencia de la fe por amor de su nombre;



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Proverbios 3:1
[ Exhortación a la obediencia ] »Hijo mío, no te olvides de mi Ley, y que tu corazón guardemis mandamientos,

Deuteronomio 28:1
[ Bendiciones de la obediencia ] [ (Lv 26.3-13; Dt 7.12-24) ] »Acontecerá que si oyes atentamente la voz de Jehová, tu Dios, para guardar y poner por obra todos sus mandamientos que yo te prescribo hoy, también Jehová, tu Dios, te exaltará sobre todas las naciones de la tierra.

Levítico 26:1
[ Bendiciones de la obediencia ] [ (Dt 7.12-24; 28.1-14) ] »No haréis para vosotros ídolos ni escultura, ni os levantaréis estatua, ni pondréis en vuestra tierra piedra pintada para inclinaros ante ella, porque yo soy Jehová, vuestro Dios.

Isaías 58:13-14 (Reina-Valera 1995)

La observancia del día de reposo
13 »Si retraes del sábado tu pie,[a]
de hacer tu voluntad en mi día santo,
y lo llamas "delicia",
"santo", "glorioso de Jehová",
y lo veneras,no andando en tus propios caminos
ni buscando tu voluntad ni hablandotus propias palabras,


14 entonces te deleitarás en Jehová.
Yo te haré subir sobre las alturasde la tierra
y te daré a comerla heredad de tu padre Jacob.
La boca de Jehová lo ha hablado».


1 Juan 5:3
pues este es el amor a Dios: que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos,
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Podria seguir toda la noche igual, pero se han dado cuenta hermanos que todo esta ligado???
La Ley esta ligada, el bautismo esta ligado, la gracia esta ligada, la obediencia a Dios esta ligada, la muerte, la resurreccion, el sacrificio, el amor, todo esta intimamente relacionado.
No podemos pretender servir a Dios y a los hombres. No podemos pretender de cumplir la ley que la religion o que yo estime conveniente.

Toda esta exposición simplemente quiere decir CREAN A DIOS Y PRUEBEN SU RELIGION.

Mateo 15:3
Respondiendo él, les dijo: --¿Por qué también vosotros quebrantáis el mandamiento de Dios por vuestra tradición?

Marcos 7:8
porque, dejando el mandamiento de Dios, os aferráis a la tradición de los hombres: los lavamientos de los jarros y de los vasos de beber. Y hacéis otras muchas cosas semejantes.

Marcos 7:9
Les decía también: --Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición,

Marcos 7:13
invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis transmitido. Y muchas cosas hacéis semejantes a estas.

Que Dios les bendiga.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Como podemos ver hay diferentes posiciones en lo relativo al sabado, incluso entre los que creemos que este debe ser observado. Por mi parte estoy 100% seguro que los martires de la edad media aunque no guardaran el sabado fueron fieles Cristianos. Tambien creo que hoy hay miles que son Cristianos a pesar de no guardar el Sabado. De la misma forma que hay miles que aun guardando el Sabado no son Cristianos. Es mas si tu guardas el sabado para salvarte, aunque parezca raro, tu doctrina NO es cristiana. Tambien si tu te sientes superior a otros Cristianos por el hecho de observar el Sabado y los otros no. Corres peligro de estar lejos del verdadero Cristianismo. En lo relativo al Sabado como a cualquier otro deber Cristiano el Senor nos juzga de acuerdo a la luz que recibimos, y aun asi El Senor no juzgara de la misma manera a una persona con bajo cuociente intelectual que no tiene capacidad de entender, mientras sera mas severo con aquellos que son mas afortunados. Seria por Ejemplo un desproposito decir que eres mejor Cristiano que alguna persona que sacrifico toda su vida solo por amor a los leprosos solamente porque guardas el Sabado. El hecho de guardar el Sabado es una maravillosa bendicio si se entiende como un dia de comunion con El Senor, pero si lo usas como una barrera que te separa de Cristianos fieles que simplemente tienen un entendimiento diferente al tuyo, y te sientes superior a ellos. Estas lejos del camino de la salvacion.

Completamente de acuerdo contigo,hermano,solo un punto,Dios,que conoce los pensamientos,juzga los motivos,asi que cuando tu conoces la voluntad de Dios y te rebelas a ella,eres destruido irremediablemente,por muy sacrificado que hayas sido;pero repito,eso solo Dios puede juzgarlo;Moises,por un solo acto de rebeldia,no entro en la Canaan terrenal,si bien,rectifico su proceder y se arrepintio,y Dios lo traslado a la Celestial;razon que vale tambien para algunos ASD,(y algunos foristas,que de ninguno de ellos podria decirse "cristianos" por el lenguaje utilizado y que se comparan con Cristo en sus diatribas condenatorias,!por favor!,Cristo es el Hijo de Dios)segun mi punto de vista,que hacen del Sabado un punto divisorio,al igual que los Judios,y esa razon (su supuesta superioridad religiosa) evito que muchos conocieran la verdadera esencia del judaismo,(pueblo de Dios).
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Hola valdense. Un gusto saludarte en Cristo Jesús.

A propósito de estas consideraciones tuyas:

Por mi parte estoy 100% seguro que los martires de la edad media aunque no guardaran el sabado fueron fieles Cristianos.

Plenamente de acuerdo

Tambien creo que hoy hay miles que son Cristianos a pesar de no guardar el Sabado.

Plenamente de acuerdo

De la misma forma que hay miles que aun guardando el Sabado no son Cristianos. Es mas si tu guardas el sabado para salvarte, aunque parezca raro, tu doctrina NO es cristiana.

Plenamente de acuerdo

Tambien si tu te sientes superior a otros Cristianos por el hecho de observar el Sabado y los otros no. Corres peligro de estar lejos del verdadero Cristianismo.

Plenamente de acuerdo

En lo relativo al Sabado como a cualquier otro deber Cristiano el Senor nos juzga de acuerdo a la luz que recibimos, y aun asi El Senor no juzgara de la misma manera a una persona con bajo cuociente intelectual que no tiene capacidad de entender, mientras sera mas severo con aquellos que son mas afortunados. Seria por Ejemplo un desproposito decir que eres mejor Cristiano que alguna persona que sacrifico toda su vida solo por amor a los leprosos solamente porque guardas el Sabado. El hecho de guardar el Sabado es una maravillosa bendicio si se entiende como un dia de comunion con El Senor, pero si lo usas como una barrera que te separa de Cristianos fieles que simplemente tienen un entendimiento diferente al tuyo, y te sientes superior a ellos. Estas lejos del camino de la salvacion.

Plenamente de acuerdo.

Ahora te pregunto ¿No viste eso estando en la iglesia adventista?. Has dicho acá lo que siempre he creído como adventista. Ni más ni menos. Has dicho lo que la iglesia enseña en sus publicaciones oficiales. Ni más ni menos. Entonces ¿Cómo es que estando con los adventistas no pudiste notar eso? Yo tengo 20 años en la iglesia y siempre he entendido el sábado de esa manera. ¿En qué crees tú que difieren los adventistas de lo que has dicho acá?
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Por mi parte estoy 100% seguro que los martires de la edad media aunque no guardaran el sabado fueron fieles Cristianos.

Ahora apliquemos tu declaración al resto de los mandamientos:

  1. Por mi parte estoy 100% seguro que los martires de la edad media aunque tuvieran otros dioses fueron fieles Cristianos.

  2. Por mi parte estoy 100% seguro que los martires de la edad media aunque tenían imágenes de otros dioses fueron fieles Cristianos.

  3. Por mi parte estoy 100% seguro que los martires de la edad media aunque constantemente tomaban el nombre de Dios en vano fueron fieles Cristianos.

    [*]Por mi parte estoy 100% seguro que los martires de la edad media aunque no guardaran el sabado fueron fieles Cristianos.

  4. Por mi parte estoy 100% seguro que los martires de la edad media aunque no honraban a sus padres fueron fieles Cristianos.

  5. Por mi parte estoy 100% seguro que los martires de la edad media aunque mataban constantemente fueron fieles Cristianos.

  6. Por mi parte estoy 100% seguro que los martires de la edad media aunque fornicaban día y noche (o una vez a la semana) fueron fieles Cristianos.

  7. Por mi parte estoy 100% seguro que los martires de la edad media aunque robaban constantemente fueron fieles Cristianos.

  8. Por mi parte estoy 100% seguro que los martires de la edad media aunque daban falso testimono fueron fieles Cristianos.

  9. Por mi parte estoy 100% seguro que los martires de la edad media aunque codiciaban lo ajeno fueron fieles Cristianos.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Hola valdense. Un gusto saludarte en Cristo Jesús.

A propósito de estas consideraciones tuyas:



Plenamente de acuerdo



Plenamente de acuerdo



Plenamente de acuerdo



Plenamente de acuerdo



Plenamente de acuerdo.

Ahora te pregunto ¿No viste eso estando en la iglesia adventista?. Has dicho acá lo que siempre he creído como adventista. Ni más ni menos. Has dicho lo que la iglesia enseña en sus publicaciones oficiales. Ni más ni menos. Entonces ¿Cómo es que estando con los adventistas no pudiste notar eso? Yo tengo 20 años en la iglesia y siempre he entendido el sábado de esa manera. ¿En qué crees tú que difieren los adventistas de lo que has dicho acá?

Hno Marlon; Quizas ese sea tu entendimiento, pero si tu lees las intervenciones de los SDA en este mismo foro sabes que no es la posicion de la mayoria de la SDA. En cuanto a la oficialidad de la posicion es un poco controvertida tu posicion, la sda tiene diferentes corrientes, lo malo que ninguna es 100% libres y las refieren generalmente a EGW, ahora hay una corriente evangelica que se desliga de la sra egw pero dificilmente podriamos llamarla posicion oficial. El problema de todas formas es mas profundo, La SDA sigue dependiendo de EGW, yo solo creo en la autoridad de la biblia. Y la SDA sigue defendiendo todo las equivocaciones que se cometieron alrededor de 1844 y por creer en la autoridad de EGW aceptan un interminable numero de errores, por eso deje la SDA
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

El problema de todas formas es mas profundo, La SDA sigue dependiendo de EGW, yo solo creo en la autoridad de la biblia. Y la SDA sigue defendiendo todo las equivocaciones que se cometieron alrededor de 1844 y por creer en la autoridad de EGW aceptan un interminable numero de errores, por eso deje la SDA



No es cuestión de dependencia, sino de obediencia a Dios, quien nos envió una profetisa para este tiempo con mensajes muy específicos. Ten la seguridad que la mayoría que no quiere nada con la hna. White es `porque algo de lo que ella escribió le afecta uno o más ídolos que acarican enm secreto, y no hay mejor formja de justificarse que desacreditarla. Así de sencillo. ¿Por qué, entonces, hay tantos adventistas que valoramos y disfrutamos las lecturas de sus libros que nos acercan cada día más a Dios?
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Hno Marlon; Quizas ese sea tu entendimiento, pero si tu lees las intervenciones de los SDA en este mismo foro sabes que no es la posicion de la mayoria de la SDA. En cuanto a la oficialidad de la posicion es un poco controvertida tu posicion, la sda tiene diferentes corrientes, lo malo que ninguna es 100% libres y las refieren generalmente a EGW, ahora hay una corriente evangelica que se desliga de la sra egw pero dificilmente podriamos llamarla posicion oficial. El problema de todas formas es mas profundo, La SDA sigue dependiendo de EGW, yo solo creo en la autoridad de la biblia. Y la SDA sigue defendiendo todo las equivocaciones que se cometieron alrededor de 1844 y por creer en la autoridad de EGW aceptan un interminable numero de errores, por eso deje la SDA


Hermano Valdense,yo creo que tiene razon,no precisamente diferentes corrientes en la IASD,pero si tres principales,como en toda iglesia evangelica,y en si,en todo grupo que se guie por algun conjunto de reglas,
siempre habra "Conservadores","liberales" y los de "centro".

La IASD no depende de EGW,ninguna de nuestras creencias fue dictada por ella;cristianos sinceros que se aplicaron en el estudio de la Palabra de Dios descubrieron verdades ocultas (como Martin Lutero y otros) y las proclamaron con fervor;y que ella como sierva de Dios,las respaldo,en algunas ocasiones,a traves de mensajes directos de Dios,(como se "cree" que sucede actualmente en algunas Iglesias Evangelicas,algunas veces cayendo en lo irrisorio con estas supuestas revelaciones y sueños)

¿Equivocaciones? ¿Errores? Un estudio desapasionado y neutral no llegaria a esa conclusion,hermano.Al menos no,en lo referente a las creencias Adventistas.Bendiciones.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Hermano Valdense,yo creo que tiene razon,no precisamente diferentes corrientes en la IASD,pero si tres principales,como en toda iglesia evangelica,y en si,en todo grupo que se guie por algun conjunto de reglas,
siempre habra "Conservadores","liberales" y los de "centro".

La IASD no depende de EGW,ninguna de nuestras creencias fue dictada por ella;cristianos sinceros que se aplicaron en el estudio de la Palabra de Dios descubrieron verdades ocultas (como Martin Lutero y otros) y las proclamaron con fervor;y que ella como sierva de Dios,las respaldo,en algunas ocasiones,a traves de mensajes directos de Dios,(como se "cree" que sucede actualmente en algunas Iglesias Evangelicas,algunas veces cayendo en lo irrisorio con estas supuestas revelaciones y sueños)

¿Equivocaciones? ¿Errores? Un estudio desapasionado y neutral no llegaria a esa conclusion,hermano.Al menos no,en lo referente a las creencias Adventistas.Bendiciones.

Claro que SI hay equivocaciones en la IASD como las hay en otro grupo o secta evangelica..
Aunque ustedes no lo quieran admitir, Ustedes colocan los escritos de la Sra White a la par de las Escrituras, de hecho NO HAY sermon predicado en los pulpitos adventistas que no haga referencia a alguna cita de esta se~ora. Para nosotros, ella no tiene ninguna relevancia porque solo el Espiritu Del Eterno nbos guiara a toda verdad de tal manera que no necesitamos "luces menores"
Otra equivocacion de la IASD es unirse con las sectas catolicas y protestantes en celebraciones romanoides tales como la navidad con su parafenalia, y la semana santa con su cuaresma en las mismas fechas del catolicismo...Acaso YHWH no ha llamado a su pueblo a salir de estos engendros de tradicion??