Dice o no dicen, los textos que estamos bajo la gracia y no bajo la ley? Es básicamente lo único que tengo como propósito probar, que estamos bajo un nuevo pacto en el cual la ley moisaca ha sido abrogada por una mejor, la ley del Espiritu.
Creo que éste punto tenía que llegar y debe quedar súper claro que la ley mosaica, es ley de Dios. que la ley del Espiritu y la ley de Cristo, son ley de Dios, ambas, pero con diferentes propósitos y claro, ésta última con verdaderos efectos en la vida de los creyentes, al ser sellados por el Espiritu Santo, al recibir la promesa y cumpliento de la promesa del consolador, al tener al Espiritu Santo es la forma como Dios ha puesto su Ley en nuestros corazones, cuál ley? no la mosaica, sino una nueva.
Si Phenot, pero también las escrituras son claras respecto a cuál ley, y tu insistes en querer que sea la Mosaica, pero no, es la ley del Espiritu y Pablo tambien dice, la ley de Cristo. Lo dice claro.
El mismo problema, es que la Palabra si habla de una nueva ley.
Bien, pues como parte de éste nuevo pacto, tenemos una nueva ley. Es un asunto legal con efectos espirituales, al haber una renovación espiritual, hay una transformación real en el corazón del creyente. Un corazón nuevo.
De acuerdo al pasaje que pones, es prescisamente que quienes no crean en el evangelio de Cristo, por su incredulidad no podrán entrar en el reposo del Señor. Pero no habla del día de reposo marcado por la ley moisaca... es otro el reposo del Señor.
Falso, eso no es lo que intento probar, sino que ahora somos guiados por el Espiritu Santo pues es la ley que nos sujeta, la ley del Espiritu. Claro que tenemos evidencia del obrar del Espiritu desde antes, pero la promesa del Espiritu Santo para guiar a los creyentes en una relación cotidiana, la dió Jesús.
Además, no esta de más revisar porqué haría esta promesa Jesús a sus discípulos y porque sería distinto a antes, no crees?¿cual es la diferencia entre esta nueva ley y nuevo pacto, al anterior?
Querido este punto, ya lo revisamos con Jairo, y no hay evidencia textual que permita enseñar que, desde la creación los hombres RECIBIERAN LA ORDENANZA del septimo día. ok?
Cuando lo dicte, lo aceptamos, mientras, son interpretaciones que van mas allá de lo escrito, a la ley y al testimonio mi estimado, a la ley y al testimonio.
NO se trata de querer, ciertamente que no.
Demostré que no se apela solo al silencio, que si hay evidencia de que, a los gentiles no se les imputo el mandamiento que se pretende resucitar aca, que si consideramos honestamente las cosas y si no tenemos evidencia textual de que la creación guardara el septimo día desde el génesis como parte de algun ordenamiento oficial de parte de Dios... pues nada, es lógico que no se les diera tal indicación. NO pertenece a la ley del Espiritu, sino a la ley mosaica, la cual si fué abrogada por su ineficacia, y si el proposito de tal ley era la transformación espiritual... y si guardar los 10 mandamientos no prometen ninguna transformación espiritual... es obvio que junto con los demás mandamietnos, resulta completamente ineficaz y por lo tanto han sido abrogados juntamente con el todo.
No creo que estemos en posición de decir "el cumplir los 10 mandamientos si sirven para la renovación espiritual", sería una contradicción doctrinal bastante seria que de hecho, es básicamente la que prolonga el debate, un "no pero si". No es necesario cumplirlos para ser justificados pero si no los guardas, no estas justificado pues si estan vigentes.
Bien, mientras éstos no logren hacer lo que logra el Espiritu Santo en los creyentes, estan abrogados como medio de transformación, es un "no" defintivo.
¿Cómo negar la superioridad del nuevo pacto por sobre el viejo? No se puede.
Es mejor, por donde se vea, y expresar que es mejor, es completamente bíblico.
Vale, tenemos que repetir, no es que la ley del Espiritu no sea de Dios... o si?
Ambas, la vieja ley y la nueva, son la ley de Dios, el asunto aqui es determinar ¿cual es la ley bajo la cual esta el creyente? Tu dices la mosaica, bien, la Palabra dice que no, que es la ley del Espiritu.
Para efectos prácticos, ya E.Land quizo hacernoslo ver más facil, y no quisimos verlo, lo ejemplificó con leyes de un país, el país es el mismo pero las leyes se aplican a diferentes sujetos. La ley mosaica deriva de un pacto particular de Dios con israel, la ley del Espiritu es la promesa dada por Dios a Israel y a través de éste a todas las naciones.
Nadie niega que los 10 mandamientos, toda la ley mosaica sea ley de Dios, obvio, Dios la dio es suya. Pero bajo el nuevo pacto, la ley que rige al creyente es la ley del Espiritu y Cristo fué claro dejando mandamientos para sus discipulos y la iglesia.
¿me explico mejor?
A ver, vamos enfocándonos, no tiene mucho sentido citar textos fuera de contexto y decir que todo éso es el mismo pacto, si estamos hablando de un nuevo pacto, tenemos que hay uno anterior y el nuevo. No porque Dios sea Dios sobre todas las cosas creadas, personas creadas, animales creados, significa que no existe el hecho de que los 10 mandamientos si pertenecen al pacto hecho por parte de Dios con Moises, que esta ley tenía un propósito que se cumple con la venida de Cristo y que ahora estamos bajo un nuevo pacto.
No porque al no cumplir Israel su parte del pacto, haciendo necesaria la venida del redentor, cosa que ya estaba súper anunciada pues Dios sabía perfectametne lo que habría de suceder, significa que el creyente ha de sujetarse a un viejo pacto... o si? No, el nuevo pacto posee su propia ley y es la del Espiritu, ambas leyes proceden de Dios pero nuevamente, con propósitos y efectos diferentes, de cuerdo a lo que vemos en las escrituras, con estatudos parecidos pero un tanto cuanto diferentes a los que recibió Israel, entre los cuales no se encuentra el septimo día.
De todas formas, esta el problema de que, se dice que el septimo día se ha de guardar porque no sólo estan en los 10 mandamietnos sino porque es parte de la ley de Dios para toda la humanidad... pues bien, ése mandamiento no lo encontramos ni en Génesis, ni en Exódo.
Es un serio problema.
Bien
, ¿quisieras explicarlo más ampliamente? Me interesan los verdaderos motivos, ahí radica el verdadero error doctrinal.
¿Qué pasará con quienes no guardan el sabado y porque?
Hay un problema aqui, los textos usados para decir que "si estamos bajo la ley de Dios" y señalando los 10 mandamientos como tal ley, si estan hablando de los medios de justificación.
Además, he puesto textos que claramente marcan una diferencia de régimen legal, dice la ley de Cristo, la ley del Espiritu.
Bueno, esto es como ponerse a decir: "¡no!" "¡no!" "¡no!" e itnentar tapar el sol con un dedo.
Es ya no querer ver la evidencia bíblica, hermano, en serio, no le veo el caso, seguir eludiendo las evidecias, es como si pensaras - me quieren engañar - me quieren extraviar - pero como dije cuando hablas de los que no quieren obedecer la ley, insistir en cumplir la ley mosaica, los 10 mandamientos es el equivalente a no querer cumplir la ley del Espiritu ¿porque? Repito: La «ley de Cristo» no es una ley de confianza uno mismo como justo, que se base en obras de mérito que agraden a Dios. Es una ley que, más bien, se basa en la fe en las obras de Cristo y en un completo y total rendimiento de nuestras vidas a El, ya no podemos quedar bien con Dios a través de acciones externas, pero lo bueno es que ya no necesitamos "quedar bien con Dios", pues ya estamos reconciliados plenamente con El, por siempre y para siempre, lo que ahora el pide de nosotros es un permanencia total a El, espiritualmente hablando y mucho más allá de ritules externos.
Por supuesto, le daré todas las vuentas necesarias para de la mejor manera hacerte ver que, estando en el Espiritu ya no es necesario cumplir los 10 mandamientos como medio para agradar a Dios, sion que es necesario andar en la ley de Cristo para dar el fruto que se demanda del creyente, no mas para ser más y más santificados a través de rituales.
Es imposible que ése sea el fruto que busca Dios, la ley de Dios para el creyente, no son los 10 mandamientos, es otra ley, la del Espiritu.
NO hablamos de conveniencia, creeme que es una posición más comoda rendir culto de adoración un sólo día y no todos los días de nuestras vidas, es más facil dejarse guiar por la ley de los 10 mandamientos que andar en la ley de Cristo el cual dijo:
Lucas 14:26
Si alguno viene a mí, y no aborrece a su padre, y madre, y mujer, e hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su propia vida, no puede ser mi discípulo.
Es Cristo quien ordena:
Mateo 5:44
Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;
Mateo 6:24
[ Dios y las riquezas ] [ (Lc. 16.13) ] Ninguno puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro. No podéis servir a Dios y a las riquezas.
Creámoslo o no, la ley de Cristo, la que sólo podemos cumplir estando en el Espiritu es mayor, no sólo en beneficios sino tambien en demandas, demanda todo del creyente, no una décima parte, no un pedazo, todo.
Juan 12:25
El que ama su vida, la perderá; y el que aborrece su vida en este mundo, para vida eterna la guardará.
Exacto, pero lo que nos mueve a obedecer a Dios, es el Espiritu. Y además si es una obligación, debemos andar en el Espiritu. Sin lugar a dudas.
Gálatas 5:16-17
16 Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne.
17 Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis.(A)
No, el contexto de nuestra discusión es que afirmas que apelamos al silencio cuando se trata del "dia de reunión", bien verás que si hay evidencia que demuestra que, la iglesia primitiva no sólo se reunía los sabados sino que era todos los días, y no sólo en el templo sino en las casas tambien.
Que de hecho gran parte del ministerio de la iglesia primitiva a los gentiles se hizo fuera de las sinagogas y otros días además del sabado. (*)
Seguro que El lo pide? donde?
No existe evidencia bíblica que sustente sino el hecho de que se les pide perseverar en que? En la gracia de Dios, no en la ley.
osea Phenot, no puedo ir más allá de lo escrito, ahí te puse la evidencia de que no apelamos al silencio. De que si hay evidencia de que la iglesia se reunia cualquier día, incluido el sabado, más no para predicar la ley sino el evangelio (*) y ésto es importante.
Si, pero una vez redimidos, hay un plan para la iglesia, y un pacto que tenemos que cumplir y no es exacatmente la ley mosaica o los 10 mandamientos, Cristo dejó mandatos bastante serios como para enseñar que el fin del creyente es cumplir los 10 mandamientos... esto no es verdad.
Repito, la Iglesia SI TIENE UNA MISION y no es simplemente "mantenerse salvo" o si?
En serio Phenot, yo te investigo y estudio lo que me pidas, pero concédeme el beneficio de la duda, considera seriamente que lo que te intento explicar de acuerdo a tus demandas, no es para mal de ninguno, lo hago con toda humildad esperando que puedas al menos entender, cómo me atrevo a afirmar que el creyente no esta bajo la ley moisaca, sino bajo la ley del Espiritu.
Es determinante para el cristiano, todos, cualquiera el qué sea, comprenda cuál es el propósito que Dios le ha dado y creéme que Cristo nos dejó pistas bastante claras y buenas de lo que tenemos que hacer como Iglesia y estoy cierta de que no son los 10 mandamientos, sino que el llamado que tenemos es muchisimo superior y magnifico que éso.
Bendiciones,
