Aguijon de Pablo: enfermedad?

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Otra vez con la 'soberbia.' Parece que sea la única manera que ustedes tienen para evitar la verdad de mis argumentos. Ustedes torcen las escrituras, no aceptan las claras explicaciones, acusan a Dios de ser glorificado por las enfermedades (tal vez no leiste el post de Dagoberto, parece que no), y sin conocerme me acusan de soberbia.

Que tengas un lindo día.

Cada vez te superas a ti mismo poniendo en nuestra boca (como hablas en plural yo tambien) lo que nunca hemos dicho. ¿Evitar la verdad de tus argumentos? ¿Y por qué no? La única verdad es Cristo. Ves, lo grande que es tu "ego", eso hace que disminuya considerablemente tu inteligencia, porque si no no dirias que "acusamos a Dios de ser glorificado en las enfermedades". Jamás hemos dicho tal cosa. Pero tranquilo, yo no soy como tu que ante la incapacidad de demostrar y no aceptar tus argumentos tratas de inducir a la moderación de este foro para ¿que nos expulsen?. Porque tus palabras son de lo más sibilino y dañino que he visto en mi vida.¿Como que no te conocemos? naturalmente que si, y el resto de foristas tambien

Tambien te deseo que pases un lindo dia.

" Pues vosotros sabéis que a causa de una enfermedad del cuerpo os anuncié el evangelio al principio;
y no me despreciasteis ni desechasteis por la prueba que tenía en mi cuerpo, antes bien me recibisteis como a un ángel de Dios, como a Cristo Jesús.
¿Dónde, pues, está esa satisfacción que experimentabais? Porque os doy testimonio de que si hubieseis podido, os hubierais sacado vuestros propios ojos para dármelos".
Gálatas 14:13-14-15.

El aspecto de Pablo no tenia que ser muy agradable y los gálatas lo podian haber rechazado, no solo a él sino al mensaje que les llevó. Sin embargo lo acogieron con gran amor.

Hermanos: La Palabra de Dios siempre debe prevalecer por encima de la palabra del hombre; no estamos para juzgar su Palabra, sino que ella nos juzga a nosotros.

Bendiciones .
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Cada vez te superas a ti mismo poniendo en nuestra boca (como hablas en plural yo tambien) lo que nunca hemos dicho. ¿Evitar la verdad de tus argumentos? ¿Y por qué no? La única verdad es Cristo. Ves, lo grande que es tu "ego", eso hace que disminuya considerablemente tu inteligencia, porque si no no dirias que "acusamos a Dios de ser glorificado en las enfermedades"
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Manhattan, Dagoberto escribió:

"Y oyéndolo Jesús, dijo: ESTA ENFERMEDAD no es para muerte, más POR GLORIA DE DIOS, para que el Hijo de Dios sea glorificado POR ELLA." (Juan 11:4)

Para que el Hijo de Dios sea florificado POR ELLA... POR ELLA... POR ELLA... POR ELLA......"

Dios le bendiga

¿No está queriendo decir que Dios dice en su Palabra que Él se glorifica en la enfermedad?

Yo veo en ustedes un verdadero arte de distorsionar las explicaciones de Faithman a conveniencia.
Lo interesante sería que pudieramos entonces establecer que estamos TODOS de acuerdo en que Dios se glorifica en la RESURRECCIÓN de Lázaro y no en su enfermedad, y que Dios se glorifica cuando en un enfermo se produce una SANIDAD.

Pero es muy difícil decir: Sí estamos de acuerdo. Antes mejor, hablan en desmedro de un hombre que predica lo que la Palabra de Dios dice.

Sin más, debieran como cristianos reconocer las ofensas de Dagoberto a mi amigo diciéndole MENTIROSO, dudando de su integridad, y ahora también de su sexo...
Yo creo que se ESTÁn EXTRALIMITANDO. Veo salir ODIO de sus corazónes a través de sus escritos... por favor un poco de CONTROL... ya que Uds mismos se hacen culpables juzgando con mal corazón a un hermano en Cristo. Ya es suficiente me parece.
Si Dios les llamó a amar a sus enemigos... aún si PIENSAN que Faithman es un enemigo, debiran amarlo y debatir sin tantos epítetos exsacervados.


Jamás hemos dicho tal cosa. Pero tranquilo, yo no soy como tu que ante la incapacidad de demostrar y no aceptar tus argumentos tratas de inducir a la moderación de este foro para ¿que nos expulsen?. Porque tus palabras son de lo más sibilino y dañino que he visto en mi vida.¿Como que no te conocemos? naturalmente que si, y el resto de foristas tambien

Tambien te deseo que pases un lindo dia.

Fíjese que yo veo que es un bien para el cuerpo de Cristo entender la FE que no tiene DUDAS. La fe que llega al punto que Dios nos pide para recibir de Él:

"Pero pida con FE, NO DUDANDO NADA, porque el que duda es semajante a la onda del mar, no piense pues quien tal haga que recibirá alguna cosa del Señor"

LO dice o no lo dice? LO DICE. Entonces el mismo Dios sería incoherente con Él mismo si nos pidiera una fe sin dudas... cuándo ÉL mismo nos proporciona las dudas.

Faithman está trayendo la verdadera doctrina, por medio de la cual cada cristiano, puede creer SIN DUDAR nada para recibir de Dios...
Pero Uds castañean los dientes... igual que los fariseos en contra de ESTEBAN.

Qué lástima. Se lo pierden.

Bendiciones
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Cada vez te superas a ti mismo poniendo en nuestra boca (como hablas en plural yo tambien) lo que nunca hemos dicho. ¿Evitar la verdad de tus argumentos? ¿Y por qué no? La única verdad es Cristo. Ves, lo grande que es tu "ego", eso hace que disminuya considerablemente tu inteligencia, porque si no no dirias que "acusamos a Dios de ser glorificado en las enfermedades". Jamás hemos dicho tal cosa. Pero tranquilo, yo no soy como tu que ante la incapacidad de demostrar y no aceptar tus argumentos tratas de inducir a la moderación de este foro para ¿que nos expulsen?. Porque tus palabras son de lo más sibilino y dañino que he visto en mi vida.¿Como que no te conocemos? naturalmente que si, y el resto de foristas tambien

Tambien te deseo que pases un lindo dia.

Eso que subrayé es manipulación de la situación. Dése cuenta.
Porque creo que decirle a un forista: EGO grande, inteligencia disminuída, mentiroso, doble nik, mujer... soberbio... todo eso más que suficiente para pedir la interevención de un moderador. Porque en los foros públicos, hay libertad para expresar y debatir doctrina... pero para insultar así... creo que ni la Biblia les da esa libertad.

Bendiciones
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

.

Faithman está trayendo la verdadera doctrina, por medio de la cual cada cristiano, puede creer SIN DUDAR nada para recibir de Dios...
Pero Uds castañean los dientes... igual que los fariseos en contra de ESTEBAN.

Qué lástima. Se lo pierden.

Bendiciones

Sin comentarios.

Que Dios te bendiga hermana.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Cada vez que le leo estimado Faithman, me doy cuenta que usted es un verdadero artista de la manipulación y que tiene un ego, que ni usted mismo se lo soporta. Tener argumentos para explayarse en su propio mundo de doctrina muy particular, es su delicia.

Y le vuelvo a repetir, no se ponga atrevido-a y muestre por su compostura que por lo menos, algo conoce de Dios. No crea usted que aquí en este foro usted puede decir lo que se le antoje, hay un moderador, y hasta ahora, muy justo.

Es demasiado obvio, que aguijón en la carne es una expresión figurativa, es una forma de decir, por algo wen unop de mis aportes, dije que: póngale aguijón,punzada, golpe, molestia, etc. etc. al fin y al cabo es lo mismo.

Lo que yo duigo, es que el aguijón de Pablo NO ERA EXTERNO, no provenía de afuera, como usted y ustedes enseñan; Pablo dice que lo llevaba EN SU CARNE. ¡¡ENTIENDE?? Era algo que en su propia carne le aguijoneaba.

Ahora entiende??. ... pues ahórrese todas sus palabras, y procure tener comprensión de lectura.... eso es muy bvueno, ...aunque no para usted, pues si no tiene excusa, ¿como dará lugar a que su ego de rienda suelta a través de las disertaciones particulaeres con pretextos imaginarios, solo para satisfacer su ego?


Dios le bendiga
La palabra "carne" no suele usarse literalmente. Se usa figurativamente en la mayoría de los casos.
por ejemplo:

Gén 2:24 Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne.

Cuando al esposo le duele una pierna, no le duele a la esposa ¿o sí?

Gén 6:12 Y miró Dios la tierra, y he aquí que estaba corrompida; porque toda carne había corrompido su camino sobre la tierra.

Habla de personas cuyos corazones se corrompieron, no de carnes podridas.

Gén 7:15 Vinieron, pues, con Noé al arca, de dos en dos de toda carne en que había espíritu de vida.

Habla de las criaturas vivas que entraron, no de CARNES

1Jn 2:16 Porque todo lo que hay en el mundo, los deseos de la carne, los deseos de los ojos, y la vanagloria de la vida, no proviene del Padre, sino del mundo.

Habla de los deseos naturales de la gente, no de una carne para el asador que desea cosas

Jud 1:8 No obstante, de la misma manera también estos soñadores mancillan la carne, rechazan la autoridad y blasfeman de las potestades superiores.

Habla de gente que se corrompe con cosas carnales.

Entonces no es tan difícil entender que el aguijón en la carne, era algo molesto en la VIDA de Pablo...
y no un aguijón de avispa, o astilla clavado en alguna parte de su cuerpo. Pues si "carne" es literal, "Aguijón" también lo es.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Nadie tiene el libro "Los generales de Dios"?
Por qué no se fijan la revelación que tuvo Dowie, o la de John Lake o la de Mary .W. Etter?... o la de Smith Wigglesworth?

Si ustedes si fijan, esta gente de avivamiento, llegó a la conclusión que estamos exponiendo. Y a Wigglesworth también lo llamaron soberbio porque decía "si el Espíritu no se mueve; yo muevo al Espíritu"... evidentemente no era soberbio, pues Dios lo respaldó; e hizo historia.

investiguen por ustedes mismos. No sea que por la bronca a una persona, dejen de experimentar la totalidad de lo que Dios nos hizo disponible y sólo se estén conformando con una parte.

Dios les bendiga.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Eso que subrayé es manipulación de la situación. Dése cuenta.
Porque creo que decirle a un forista: EGO grande, inteligencia disminuída, mentiroso, doble nik, mujer... soberbio... todo eso más que suficiente para pedir la interevención de un moderador. Porque en los foros públicos, hay libertad para expresar y debatir doctrina... pero para insultar así... creo que ni la Biblia les da esa libertad.

Bendiciones

No es manipulación, es defensa propia, ya que siempre han sido ustedes los que han hecho mención para que intervenga moderación. Ahi están los post que no los voy a buscar porque no tengo tiempo, pero estar, están.

Todas esas frases dichas asi sacadas de contexto parecen lo que no son. Si me dedicara a buscar todo lo que han dicho los que no estamos de acuerdo con su doctrina en algunos puntos se llenarian muchas paginas. Pero no lo voy a hacer.

Lamento todo esto porque evidentemente no edifica a nadie. Creo en un Dios sanador pero a veces tambien sé que no siempre sana a todos....y no lo digo por mi ya que soy una mujer sana por la gracia de Dios. Por eso me duele el trato que les dan ustedes a los que dicen que se enferman. Testimonio, todo lo escrito por ustedes.

Que Dios la bendiga hermana.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

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Manhattan, Dagoberto escribió:



¿No está queriendo decir que Dios dice en su Palabra que Él se glorifica en la enfermedad?

Yo veo en ustedes un verdadero arte de distorsionar las explicaciones de Faithman a conveniencia.
Lo interesante sería que pudieramos entonces establecer que estamos TODOS de acuerdo en que Dios se glorifica en la RESURRECCIÓN de Lázaro y no en su enfermedad, y que Dios se glorifica cuando en un enfermo se produce una SANIDAD.

Pero es muy difícil decir: Sí estamos de acuerdo. Antes mejor, hablan en desmedro de un hombre que predica lo que la Palabra de Dios dice.

Sin más, debieran como cristianos reconocer las ofensas de Dagoberto a mi amigo diciéndole MENTIROSO, dudando de su integridad, y ahora también de su sexo...
Yo creo que se ESTÁn EXTRALIMITANDO. Veo salir ODIO de sus corazónes a través de sus escritos... por favor un poco de CONTROL... ya que Uds mismos se hacen culpables juzgando con mal corazón a un hermano en Cristo. Ya es suficiente me parece.
Si Dios les llamó a amar a sus enemigos... aún si PIENSAN que Faithman es un enemigo, debiran amarlo y debatir sin tantos epítetos exsacervados.
Estimado Grass

No tiene necesidad de tarer lo que yo he dicho. Yo mismo me encargué de traerlo y explicarlo. Sin torcerlo ni manipularlo. Eso es lo que dije. examínelo... pero hágalo con ecuanimidad.

¿Usted leyó las razones y de donde partió todo, para yo decirle mentiroso a Faithman.? Cuando él me está acusando de algo que no es verdad, lo emplazé a demostrarlo y simplemente como no lo pudo hacer, porque en realidad yo nunca estaba haciendo lo que el dijo que hacía; entonces tengo toda la razón para llamarle mentiroso.. Usted se preocupa de la integridad de Faithman porque es su amigo, ¿pero que de los demás? a los demás si que se les puede levantar falso testimonio?.. Por eso le ruego que sea justa, ecuánime, imparcial...

En cuanto a lo del sexo, lo hago siempre con todos, el nick o el nombre de cada uno, no siempre revela el sexo; es solo cuestión de que el lo aclare y punto. Yo no estoy dudando del sexo de Faithman; me interesa saber con quien trato, y obviamente, mi trato siempre será más delicado y cuidadoso con una hermana mujer que con un varón, eso es obvio; aunque no por eso voy a transar con la doctrina que he recibido de parte de Dios.
Lo mismo me pasa con usted; yo solo lo conozco como Grasshopper; pero ¿usted es hombre o mujer? ...porque hast ahora yo lo he tratado a usted siempre como hombre.
Faithman está trayendo la verdadera doctrina, por medio de la cual cada cristiano, puede creer SIN DUDAR nada para recibir de Dios...
Claro... es decir, todos los demás ... llevamos una falsa doctrina, solo Faithman lleva la verdadera... ¡claro!
Pero Uds castañean los dientes... igual que los fariseos en contra de ESTEBAN.
Glup!!!!... ¿¿usted es la misma persona que apenas unas líneas atras nos estaba pidiendo respeto???
Qué lástima. Se lo pierden.

Bendiciones
Si es de hombres lo que me pierdo, poco es estimado Grass. Lo triste es que me pierda lo de Dios.

Dios le bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

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Manhattan, Dagoberto escribió:



¿No está queriendo decir que Dios dice en su Palabra que Él se glorifica en la enfermedad?

Yo veo en ustedes un verdadero arte de distorsionar las explicaciones de Faithman a conveniencia.
Lo interesante sería que pudieramos entonces establecer que estamos TODOS de acuerdo en que Dios se glorifica en la RESURRECCIÓN de Lázaro y no en su enfermedad, y que Dios se glorifica cuando en un enfermo se produce una SANIDAD.

Pero es muy difícil decir: Sí estamos de acuerdo. Antes mejor, hablan en desmedro de un hombre que predica lo que la Palabra de Dios dice.

Sin más, debieran como cristianos reconocer las ofensas de Dagoberto a mi amigo diciéndole MENTIROSO, dudando de su integridad, y ahora también de su sexo...
Yo creo que se ESTÁn EXTRALIMITANDO. Veo salir ODIO de sus corazónes a través de sus escritos... por favor un poco de CONTROL... ya que Uds mismos se hacen culpables juzgando con mal corazón a un hermano en Cristo. Ya es suficiente me parece.
Si Dios les llamó a amar a sus enemigos... aún si PIENSAN que Faithman es un enemigo, debiran amarlo y debatir sin tantos epítetos exsacervados.
Estimado Grass

No tiene necesidad de tarer lo que yo he dicho. Yo mismo me encargué de traerlo y explicarlo. Sin torcerlo ni manipularlo. Eso es lo que dije. examínelo... pero hágalo con ecuanimidad.

¿Usted leyó las razones y de donde partió todo, para yo decirle mentiroso a Faithman.? Cuando él me está acusando de algo que no es verdad, lo emplazé a demostrarlo y simplemente como no lo pudo hacer, porque en realidad yo nunca estaba haciendo lo que el dijo que hacía; entonces tengo toda la razón para llamarle mentiroso.. Usted se preocupa de la integridad de Faithman porque es su amigo, ¿pero que de los demás? a los demás si que se les puede levantar falso testimonio?.. Por eso le ruego que sea justa, ecuánime, imparcial...

En cuanto a lo del sexo, lo hago siempre con todos, el nick o el nombre de cada uno, no siempre revela el sexo; es solo cuestión de que el lo aclare y punto. Yo no estoy dudando del sexo de Faithman; me interesa saber con quien trato, y obviamente, mi trato siempre será más delicado y cuidadoso con una hermana mujer que con un varón, eso es obvio; aunque no por eso voy a transar con la doctrina que he recibido de parte de Dios.
Lo mismo me pasa con usted; yo solo lo conozco como Grasshopper; pero ¿usted es hombre o mujer? ...porque hast ahora yo lo he tratado a usted siempre como hombre.
Faithman está trayendo la verdadera doctrina, por medio de la cual cada cristiano, puede creer SIN DUDAR nada para recibir de Dios...
Claro... es decir, todos los demás ... llevamos una falsa doctrina, solo Faithman lleva la verdadera... ¡claro!
Pero Uds castañean los dientes... igual que los fariseos en contra de ESTEBAN.
Glup!!!!... ¿¿usted es la misma persona que apenas unas líneas atras nos estaba pidiendo respeto???
Qué lástima. Se lo pierden.

Bendiciones
Si es de hombres lo que me pierdo, poco es estimado Grass. Lo triste es que me pierda lo de Dios.

Dios le bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Tres años de la vida de Jesús fueron utilizados en sanar a los enfermos y en predicar a los pecadores. Entonces llegó lel momento crítico durante la cual iba a hacerse el substituto del hombre. Iba a hacerse pecado con nuestros pecados (2 Cor. 5:21) e iba a sufrir con nuestras enfermedades (Isa. 53:10). Tanto el pecado como las enfermedades habia que quitarlos, pero antes de que pudieran ser quitados justamente, la pena para ambos tenía que ser pagada. Jesucristo, el sin-pecado, y sin-enfermedad, era el único que podía hacer esto: El lo hizo por causa de Su gran amor hacia nosotros y lo hizo por nosotros.

Por llevar en sí la penalidad del pecado, sufrió el juicio total del pecado. Por eso la ira de Dios se apagó hacia el hombre (se ha reconciliado con el mundo- 2 Cor. 5:19) y todo el juicio fue entregado Jesús como representante legal del hombre (Jn. 5:22). Si Dios todavía desata su ira en contra del pecado del hombre, tendría que pedir disculpas de Jesús, porque significaría que Jesús no pagó el precio del pecado en total.

Por llevar en sí todas las enfermedades, destruyó el poder de ellas y proveyó la sanidad física para todo el mundo (Mt. 10:8, Mc. 16:18, Hechos 8:5-8). Asi como es fácil y necesario anunciar al mundo que sus pecados han sido perdonados, es necesario anunciar que por su llaga fueron sanados.

"Hombre, tus pecados te son perdonados......toma tu lecho y anda."



Que glorioso es el amor de Dios!
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

La palabra "carne" no suele usarse literalmente. Se usa figurativamente en la mayoría de los casos.
por ejemplo:

Gén 2:24 Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne.

Cuando al esposo le duele una pierna, no le duele a la esposa ¿o sí?

Gén 6:12 Y miró Dios la tierra, y he aquí que estaba corrompida; porque toda carne había corrompido su camino sobre la tierra.

Habla de personas cuyos corazones se corrompieron, no de carnes podridas.

Gén 7:15 Vinieron, pues, con Noé al arca, de dos en dos de toda carne en que había espíritu de vida.

Habla de las criaturas vivas que entraron, no de CARNES

1Jn 2:16 Porque todo lo que hay en el mundo, los deseos de la carne, los deseos de los ojos, y la vanagloria de la vida, no proviene del Padre, sino del mundo.

Habla de los deseos naturales de la gente, no de una carne para el asador que desea cosas

Jud 1:8 No obstante, de la misma manera también estos soñadores mancillan la carne, rechazan la autoridad y blasfeman de las potestades superiores.

Habla de gente que se corrompe con cosas carnales.

Entonces no es tan difícil entender que el aguijón en la carne, era algo molesto en la VIDA de Pablo...
y no un aguijón de avispa, o astilla clavado en alguna parte de su cuerpo. Pues si "carne" es literal, "Aguijón" también lo es.

¡Claro!!... ¿no tiene temor de Dios para cambiar a su antojo lo que dice la Palabra de Dios? Pablo dice que era un aguijón EN SU CARNE.... Pero a usted se le antojó que no.... Si sigue usted así, vamos a tener una Biblia absolutamente diferente a la que conocemos. Ya le cambió aguijón, ahora le cambió carne... ¿cuanto más le falta por cambiar?

¿Como le cambiará aquì?: "Y no desechaste ni menospreciasteis mi tentación que esta a EN MI CARNE" (gAL. 4:14)

Dios le bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Estimado Grass

No tiene necesidad de tarer lo que yo he dicho. Yo mismo me encargué de traerlo y explicarlo. Sin torcerlo ni manipularlo. Eso es lo que dije. examínelo... pero hágalo con ecuanimidad.

¿Usted leyó las razones y de donde partió todo, para yo decirle mentiroso a Faithman.? Cuando él me está acusando de algo que no es verdad, lo emplazé a demostrarlo y simplemente como no lo pudo hacer, porque en realidad yo nunca estaba haciendo lo que el dijo que hacía; entonces tengo toda la razón para llamarle mentiroso.. Usted se preocupa de la integridad de Faithman porque es su amigo, ¿pero que de los demás? a los demás si que se les puede levantar falso testimonio?.. Por eso le ruego que sea justa, ecuánime, imparcial...

Estimado Dagoberto
Esto es una cuestión casi de Palabras que me gustaría aclarar. Ud está de acuerdo con la sanidad divina. Yo lo sé. Ud mismo tiene testimonios de eso.

Pero no está de acuerdo con que Dios sana a todos, porque eso es lo que Ud ve.
Cuando uno "practica" la sanidad divina por así decirlo... cree sin dudar que Jesús pagó el precio en su obra como SUSTITUTO cargando nuestros PECADOS y nuestras ENFERMEDADES... para que nosotros NO las tengamos que cargar. (Pecado y la consecuencia del pecado MUERTE, o MUERTE PROGRESIVA)
No es muy complicado... lo dice Isaías 53:4,5, Lo repite Mateo 8:17 (demostrando el contexto de sanidades del cuerpo y no del alma) y 1Pedro 2:24.

Permítame esta aclaración: Cuando uno piensa, de acuerdo a las circunstancias, que Dios no sana a todos, es claro que los más entenderán que han de RESIGNARSE a no recibir.

Cuando uno se da cuenta que Jesús nos libró a todos, y que el que mata, hurta y destruye es satanás, te das vuelta y mirás a Satanás y le decís basta con esto yo soy libre, mi hermano es libre.
Estamos tolerando enfermedades sólo porque "pensamos" que Dios nos las dio o las permitió. Sin embargo, Dios dice que Jesús se las cargó.

En ese punto, honestamente, pareciera una lucha contra la certeza de la sanidad divina. Pues si se planta una duda, no hay certeza.

Por lo demás perdone en lo que pueda haberlo ofendio. Es que uno quisiera que se comprenda, para victoria del cuerpo de CRisto... no por otra cosa.

Sea bendecido




En cuanto a lo del sexo, lo hago siempre con todos, el nick o el nombre de cada uno, no siempre revela el sexo; es solo cuestión de que el lo aclare y punto. Yo no estoy dudando del sexo de Faithman; me interesa saber con quien trato, y obviamente, mi trato siempre será más delicado y cuidadoso con una hermana mujer que con un varón, eso es obvio; aunque no por eso voy a transar con la doctrina que he recibido de parte de Dios.
Lo mismo me pasa con usted; yo solo lo conozco como Grasshopper; pero ¿usted es hombre o mujer? ...porque hast ahora yo lo he tratado a usted siempre como hombre.
Claro... es decir, todos los demás ... llevamos una falsa doctrina, solo Faithman lleva la verdadera... ¡claro!

Glup!!!!... ¿¿usted es la misma persona que apenas unas líneas atras nos estaba pidiendo respeto???

Si es de hombres lo que me pierdo, poco es estimado Grass. Lo triste es que me pierda lo de Dios.

Dios le bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Por eso me duele el trato que les dan ustedes a los que dicen que se enferman. Testimonio, todo lo escrito por ustedes.

Que Dios la bendiga hermana.

Qué trato les doy? les inyecto fe y muchos se sanan... nadie trata mal a los enfermos. Lo único que hemos hecho, es traer un análisis aquí de las respuestas que muestran fe y falta de fe. Pero por si le interesa, mi teléfono suena con gente pidiendo oración, otros esperan que los llame para incentivarles en la fe... no sé. No tengo qujas de nadie. Y muchos están siendo bendecidos.

No confunda un análisis que hacemos aquí, con el trato a la gente. Amo a la gente, me encanta escucharlos y poder señalar los puntos de incredulidad para que puedan obtener sus promesas. Asi que duerma en paz. A nadie he maltratado, al contrario. y van aumentando los que vienen a mi casa de visita para escuchar un poco más acerca de la fe.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Originalmente enviadpo por Grasshopper
Estimado Dagoberto
Esto es una cuestión casi de Palabras que me gustaría aclarar. Ud está de acuerdo con la sanidad divina. Yo lo sé. Ud mismo tiene testimonios de eso.

Pero no está de acuerdo con que Dios sana a todos, porque eso es lo que Ud ve.
Cuando uno "practica" la sanidad divina por así decirlo... cree sin dudar que Jesús pagó el precio en su obra como SUSTITUTO cargando nuestros PECADOS y nuestras ENFERMEDADES... para que nosotros NO las tengamos que cargar. (Pecado y la consecuencia del pecado MUERTE, o MUERTE PROGRESIVA)
No es muy complicado... lo dice Isaías 53:4,5, Lo repite Mateo 8:17 (demostrando el contexto de sanidades del cuerpo y no del alma) y 1Pedro 2:24.

Permítame esta aclaración: Cuando uno piensa, de acuerdo a las circunstancias, que Dios no sana a todos, es claro que los más entenderán que han de RESIGNARSE a no recibir.

Cuando uno se da cuenta que Jesús nos libró a todos, y que el que mata, hurta y destruye es satanás, te das vuelta y mirás a Satanás y le decís basta con esto yo soy libre, mi hermano es libre.
Estamos tolerando enfermedades sólo porque "pensamos" que Dios nos las dio o las permitió. Sin embargo, Dios dice que Jesús se las cargó.

En ese punto, honestamente, pareciera una lucha contra la certeza de la sanidad divina. Pues si se planta una duda, no hay certeza.

Por lo demás perdone en lo que pueda haberlo ofendio. Es que uno quisiera que se comprenda, para victoria del cuerpo de CRisto... no por otra cosa.

Sea bendecido
Estimado Grass

Tiene usted razón, estoy practicamente de acuerdo en todo, menos, en que Dios sana a todos. TODOS los días predico sobre la sanidad o insto a sanidad, oro por sanidad, ungo por sanidad. Algunos sanan otros no, los mismos que en una oportunidad no sanaron, luego en otra oportunidad han sanado. Algunos convalecen, otros se sanan completamente, otros siguen enfermos.

Cuando rechazo rotundamente el que DIOS SANA A TODOS, ... NO ES porque con eso de a entender que Dios quiere sujetarnos a enfermedades, ni porque pretenda que Dios puede glorificarse en las enfermedades, ni porque Dios quiera que sigamos enfermos.

Simplemente rechazo el DIOS SANA A TODOS, porque es una de las peores discriminaciones que he oído en medio de los creyentes. y que tiene una tremenda implicancia en los creyentes.

¿Porqué? ..

Para ustedes, si un hermano-a enfermo no sana, es, (palabras de Faithman) porque no tiene fe, porque es incrédulo, porque es peor que los demonios, porque no tiene la sana enseñanza, porque es un hombre o mujer caído de la gracia de Dios. Esto quiere decir, que si Faithman o usted o cualquiera que defiende el DIOS SANA A TODOS, es porque constantemente está predicando que la sanidad es solo asunto de fe, que el que no sana es porque no tiene la tal fe, es caído, peor que demonios, incrédulo y et. etc. etc.
¿Que pasa, si un hermano de los que día tras día escucha estas predicaciones,en un momento dado se enferma; y recurre a la sanidad, y NO SANA, ¿como queda espiritualmente el hermano?.... el pensará que su falta de fe es ahora una evidencia ante toda la congregación; que todos pensarán de él como un hombre caído, incrédulo, indigno.... Y ¿porque no?... los demás hermanos miraran de reojo al que no sano, porque es falto de fe, es incrédulo, es peor que los demonios etc. etc. etc. ... porque eso se les ha enseñado. De modo que, quiéranlo o no, habrá una pared entre unos y otros, y existiran en forma innata diferencias de relación.

Pero en nuestro caso;... como yo no enseño que DIOS SANA A TODOS. Entonces si un hermano-a pasa a buscar sanidad y la recibe, le abrazaré con el mismo amor de siempre, y glorificando a Dios por haber tenido misericordia de mi hno. Si pasa buscando sanidad y no es sanado, le seguiré amando igualmente, para mí, nunca será un hombre o mujer caído, incrédulo, falto de fe o peor que los demonios y sin enseñanza sana;... ni tampoco NUNCA JAMÁS ÉL SE SENTIRA ASÍ... Ni nadie lo mirará así tampoco.

Y tampoco ningún hermano mirará a Trofimo, Daniel, Timoteo, Lázaro, David, Pablo, Epafrotito, Tabita, Eliseo, como hombres faltos de fe, sin enseñanza, caídos, peores que los demonios, ... solo para encontrar respaldo a la enseñanza que han recibido;.... porque esto es pràcticamente una aberración; es poner en duda el poder de Dios, la capacidad de Dios de transformar al hombre para hacerlo un instrumento digno en sus manos.


Por eso y mucho más... yo creo que DIOS NO SANA A TODOS


Dios le bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Estimado Grass
Tiene usted razón, estoy practicamente de acuerdo en todo, menos, en que Dios sana a todos. TODOS los días predico sobre la sanidad o insto a sanidad, oro por sanidad, ungo por sanidad. Algunos sanan otros no, los mismos que en una oportunidad no sanaron, luego en otra oportunidad han sanado. Algunos convalecen, otros se sanan completamente, otros siguen enfermos.

Eso es digno de analizar, es lo que hago... por eso me he tomado el trabajo de ir preguntando a la gente qué piensa sobre ser sanado... y descubro que les falta fe... una y otra vez. A diferencia de los que sí reciben. Los que sí reciben, están convencidos de que pueden ser sanados.

Cuando rechazo rotundamente el que DIOS SANA A TODOS, ... NO ES porque con eso de a entender que Dios quiere sujetarnos a enfermedades, ni porque pretenda que Dios puede glorificarse en las enfermedades, ni porque Dios quiera que sigamos enfermos.

Simplemente rechazo el DIOS SANA A TODOS, porque es una de las peores discriminaciones que he oído en medio de los creyentes. y que tiene una tremenda implicancia en los creyentes.

Dagoberto... una de las peores discriminaciones sería que Dios hiciera acepción de personas. Él dice que no lo hace, y además dice que es pecado hacer discriminación de personas: Véalo:

Rom 2:11 porque no hay acepción de personas para con Dios.


Stg 2:9 pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores.

Y DIos en el sacrificio de Cristo, hizo posible la salvación y sanidad para todos los que crean. No importa si es un proceso largo o corto. Pero con paciencia, todos pueden alcanzar la sanidad porque es para todos.


Para ustedes, si un hermano-a enfermo no sana, es, (palabras de Faithman) porque no tiene fe, porque es incrédulo, porque es peor que los demonios, porque no tiene la sana enseñanza, porque es un hombre o mujer caído de la gracia de Dios. Esto quiere decir, que si Faithman o usted o cualquiera que defiende el DIOS SANA A TODOS, es porque constantemente está predicando que la sanidad es solo asunto de fe, que el que no sana es porque no tiene la tal fe, es caído, peor que demonios, incrédulo y et. etc. etc.

No sé si es una exageración resumida de lo que Faithman dijo... no recuerdo de dónde sale todo este enojo contra él.

Mire, yo leo los pasajes donde Dios me dice que la sanidad es para todos. Les enseño a creer. Es decir a no mirar la circunstancia así como Abraham hizo sino confiar que Dios cumple lo que dice.
Saben que la incredulidad no produce resultados. Vemos los ejemplos de Jesús.
Y además, les digo que como es un proceso, nadie debe condenara a nadie si todavía no obtuvo el reusultado. Y way que me entere de que alguien condena a alguien o se ríe de alguien que está aprendiendo a no mirar las circunstancias, mirando lo que Dios dice.

Si uno enseña bien, en amor, nadie sale herido. Al contrario.

¿Que pasa, si un hermano de los que día tras día escucha estas predicaciones,en un momento dado se enferma; y recurre a la sanidad, y NO SANA, ¿como queda espiritualmente el hermano?.... el pensará que su falta de fe es ahora una evidencia ante toda la congregación; que todos pensarán de él como un hombre caído, incrédulo, indigno.... Y ¿porque no?... los demás hermanos miraran de reojo al que no sano, porque es falto de fe, es incrédulo, es peor que los demonios etc. etc. etc. ... porque eso se les ha enseñado. De modo que, quiéranlo o no, habrá una pared entre unos y otros, y existiran en forma innata diferencias de relación.

Estimado, en los ejemplos de Jesús, vemos que él pregunta: ¿Quieres ser sano?
¿PUedes creer?
A veces, sutilmente, conviene enseñarle a los hermanos, que muchos usan las enfermedades como mecanismos para llamar la atención (por ejemplo). Otros una fuente de divisas (Conozco el caso de un mendigo cojo a quien un hermano le ofreció oración para que sea sanado... pero el mendigo dijo: No! porque si sano me quedo sin fuente de trabajo! Wow... creo que tenía fe jaja)

Cada cual debe aprender a examinarse a sí mismo, y no responsabilizar a Dios de todo.
Conozco una chica en mi iglesia, que usa la enfermedad como método de llamar la atención a los "hombres". Le sirve para un propósito la enfermedad.

Ve que hay varias razones por las cuales muchos no sanan y no es cosa de Dios... quien ya dio todo en la cruz.

A veces cuando reconocen en sí mismos estas cosas, pueden deshecharlas. Pueden buscar en Dios la sanidad de sus heridas emocionales primero... y luego recibir con libertad la sanidad del cuerpo.


Pero en nuestro caso;... como yo no enseño que DIOS SANA A TODOS. Entonces si un hermano-a pasa a buscar sanidad y la recibe, le abrazaré con el mismo amor de siempre, y glorificando a Dios por haber tenido misericordia de mi hno. Si pasa buscando sanidad y no es sanado, le seguiré amando igualmente, para mí, nunca será un hombre o mujer caído, incrédulo, falto de fe o peor que los demonios y sin enseñanza sana;... ni tampoco NUNCA JAMÁS ÉL SE SENTIRA ASÍ... Ni nadie lo mirará así tampoco.

Bueno, no condeno a nadie, también abrazo a todos igual... mi objetivo es que logren llegar al punto de fe en el que puedan recibir... y no siento para nada que mi reputación esté en peligro si alguien no sana. Porque sé, que está disponible para todos. No siento lástima de nadie... todos son potencialmente sanos para mí porque eso es lo que la Biblia me dice.

Y tampoco ningún hermano mirará a Trofimo, Daniel, Timoteo, Lázaro, David, Pablo, Epafrotito, Tabita, Eliseo, como hombres faltos de fe, sin enseñanza, caídos, peores que los demonios, ... solo para encontrar respaldo a la enseñanza que han recibido;.... porque esto es pràcticamente una aberración; es poner en duda el poder de Dios, la capacidad de Dios de transformar al hombre para hacerlo un instrumento digno en sus manos.

Yo juzgo a la luz de las Escrituras. No a la luz de mi opinión.
He padecido varias enfermedades.
Le cuento? Tuve arritmias tremendas a causa del stress. Una noche desperté con el corazón que parecía pararse. De verdad pensé que moriría. Pero no dije allí: Dios haz tu voluntad en mí... porque sé que Dios dio su hijo por mi sanidad... Así que en medio de mareos me levanté y fui a orar y reprendí la enfermedad, dije basta porque conocía mis derechos... y luego de unos 15 minutos (creo) todo empezó a funcionar bien. Desde entonces, hace ya unos 3 meses estoy bien.

Todos los años tenía gripes, a veces dos por año. Sólo cuando me afirmé en las promesas... al ver que me sentía mal, le decía que en el Nombre de Jesús no podía seguir avanzando. y me oponía a cualquier otro pensamiento que viniera a mi mente, siempre confiando en Isaías 53:4,5... y otras más, pero no quiero aburrirlo.

Todavia me falta vencer una cosa más... y en fe, también lo haré, como pasó con el resto.

TAl vez a Tim le pasaba así... no sé. No estamos excentos de que venga una enfermedad o un problema. Pero tenemos las armas. Están.

¿me entiende?

Esto es lo que viví desde que entendí lo que Faithman me enseñó DE LA BIBLIA. No que sea "suyo" o "su doctrina"; pues si fuera suyo, tampoco lo habría escuchado. Pero valió la pena para mí, ya que me liberé de cosas muy molestas; y luego pude enseñar a otros lo mismo y los resultados son los mismos que los míos; poco a poco van surgiendo las respuestas.



Dios le bendiga

igual
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

"Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros." (Rom. 8:11)

Es una promesa que muchos no han visto porque piensan que Pablo habla de nuestra resurrección en su Venida. Sin embargo, Pablo no habla de la resurrección de los muertos, sino de la vivificación de nuestros cuerpos físicos por el Espíritu.

El "cuerpo mortal" no se refiere al cuerpo 'muerto.' El cuerpo mortal se refiere al cuerpo susceptible a la muerte. Pablo usa el mismo término con referencia al pecado.

"No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, de modo que lo obedezcáis en su concupisencias" (Rom. 6:12)

Obviamente Pablo no habla del pecado reinando en el cuerpo ya muerto, sino en el cuerpo que es susceptible a la muerte.

Entonces, el Espíritu vivifiará a nuestro cuerpo físico mientras es 'mortal.' ¿Cómo? Una manera es por orar en el Espíritu. La oración en el Espíritu nos mantiene 'edificados' espíritu, alma y cuerpo. La Palabra de Dios es espíritu y vida (Jn. 6:63), y cuando oramos en el Espíritu (lenguas) estamos enchufados en la fuente de vida, espíritu, alma y cuerpo.

Por eso el Salmo 103 dice: "El que sacia de bien tu boca de modo que te rejuvenezcas como el aguila." (Salmo 103:5)

Orando constantamente en el Espíritu (lenguas) representa una fuente de poder para el cuerpo físico, porque el Espíritu vivifica a nuestros cuerpos!

Bendiciones!
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Dios ya ha provisto la sanidad para todos cuando se reconilió con el mundo. La salvación y la sanidad existen para todos aquellos que creen.

La fe para ser salvo y la fe para ser sano es por el oír. Si somos fieles en enseñar todo el evangelio, veremos todos los resultados.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Dios ya ha provisto la sanidad para todos cuando se reconilió con el mundo. La salvación y la sanidad existen para todos aquellos que creen.

La fe para ser salvo y la fe para ser sano es por el oír. Si somos fieles en enseñar todo el evangelio, veremos todos los resultados.

¿SI?

Y si un creyente no sana de una enfermedad, porque no tiene fe para ser sano, ¿es igualmente salvo o no?

Saludos