Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Y por cierto, también quisiera que me explicase por qué según usted no hay conflicto entre "el nuevo" y el "postrer", cuando bien sabemos que el significado correcto de "postrer" lo es en cuanto a "último", por tanto que la palabra griega utilizada es:

éschatos: (en el sentido de contigüidad); más lejos, final (de lugar o de tiempo): —postrer, postrero, último (postrer) estado, final

Como vemos no es posible traducirlo por "nuevo", por tanto que la palabra griega utilizada no lo permite. Y a la vez, todas las traducciones bíblicas que han omitido "postrer", todas, han traducido "último", y ninguna (al menos que yo sepa) ha traducido nunca esta palabra griega por "nuevo".

Por ello es que le indiqué que me lo explicase de una forma coherente, por tal que podamos entender sin duda alguna cual es la causa por la cual le están cambiando el sentido a la Escritura, bien sabiendo que ella contiene LA REVELACIÓN SIN ERROR, y a su vez, añaden otro error, al pretender presentar a María como "la nueva" Eva.

¿O es que quizás ahora, y según usted, María también es "la última" Eva?...

Esperando respuestas convincentes, demostrables, y con fundamento, y a ser posible sin copiar de paginitas web, sino que muestre y por usted mismo UN VERDADERO conocimiento, porque por si mismo lo ha estudiado e investigado, y por de todo ello, tiene la capacidad de poder enseñar al respecto.

Un saludo, y el espero.
No porque diga yo que son "los nuevos" Adán y Eva significa que al rato serán "los viejos". Estos dos no le fallaron a Dios, ya están en la gloria y no serán suplantados.

Respecto a María, la que ha tenido la Iglesia como "la nueva Eva", ya sabrás que nos basamos principalmente en Lc 1:28, porque ahí se demuestra que a Ella, y solo a Ella, se le ha dado una gracia sobreabundante y permanente. De hecho, la única otra ocasión en que se menciona este tipo de gracia (kejaritomene) es en Ef 1:6, para describir a la misma gloria y gracia de Dios.

¿Acaso crees que es posible vivir toda tu existencia desbordando de la gracia de Dios y pecar?

Por eso Ella es "la nueva Eva", porque nunca desobedeció a Dios y colaboró para restituír el mal que trajo "la vieja Eva" con su desobediencia.

Ya lo decían en los primeros siglos los Padres de la Iglesia (muy cercanos a los mismos apóstoles):


"María, virgen, se muestra obediente cuando dice: « He aquí la sierva del Señor, hágase en mí según Su Palabra ». Eva, por el contrario, desobedece, y desobedeció siendo todavía virgen.

Así como Eva, al desobedecer, se convierte en la causa de su muerte y de todo el género humano, María, al obedecer, se convierte en la salvación para ella misma y todo el género humano.

Pues lo que ha sido atado no puede ser desatado si el nudo no se deshace en el sentido inverso.

De esta forma, el nudo de la desobediencia de Eva fue deshecho por medio de la obediencia de María, y lo que la virgen Eva había atado con su incredulidad, la Virgen María lo desata con su fe."


—San Ireneo (Siglo II)
Contra las herejías (III 22, 4)​


¿"Herejías"? Ejeeem, ejem.





Saludos
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

No porque diga yo que son "los nuevos" Adán y Eva significa que al rato serán "los viejos". Estos dos no le fallaron a Dios, ya están en la gloria y no serán suplantados.

¿estos dos?... vamos que María es exactamente igual a al Hijo de Dios. Estos dos, así, como suena, estos dos. A la vez, ya está diciendo que María es la postrera Eva, la última Eva. Muy bien, susténtelo.

Respecto a María, la que ha tenido la Iglesia como "la nueva Eva", ya sabrás que nos basamos principalmente en Lc 1:28, porque ahí se demuestra que a Ella, y solo a Ella, se le ha dado una gracia sobreabundante y permanente. De hecho, la única otra ocasión en que se menciona este tipo de gracia (kejaritomene) es en Ef 1:6, para describir a la misma gloria y gracia de Dios.

Los tomates no son pimientos, y por lo tanto todas estas aberraciones que nos suelta, no sirven para nada.

¿Acaso crees que es posible vivir toda tu existencia desbordando de la gracia de Dios y pecar?

La gracia se da PORQUE SOMOS PECADORES.

Por eso Ella es "la nueva Eva", porque nunca desobedeció a Dios y colaboró para restituír el mal que trajo "la vieja Eva" con su desobediencia.

Y esto de donde lo saca usted?...

Ya lo decían en los primeros siglos los Padres de la Iglesia (muy cercanos a los mismos apóstoles):

Algunos, que no todos, y siendo que no hay UNANIMIDAD, Y MENOS AUN CON LA ESCRITURA, se ha de desechar.

"María, virgen, se muestra obediente cuando dice: « He aquí la sierva del Señor, hágase en mí según Su Palabra ». Eva, por el contrario, desobedece, y desobedeció siendo todavía virgen.


Y por ello ya es la nueva Eva. Susténtelo.

Así como Eva, al desobedecer, se convierte en la causa de su muerte y de todo el género humano, María, al obedecer, se convierte en la salvación para ella misma y todo el género humano.

Es decir, que quien salva a la humanidad lo es María y no Cristo. Bien, ya va saliendo.

Pues lo que ha sido atado no puede ser desatado si el nudo no se deshace en el sentido inverso.

Ya, y quien lo desata ya no es Cristo, sino María.

De esta forma, el nudo de la desobediencia de Eva fue deshecho por medio de la obediencia de María, y lo que la virgen Eva había atado con su incredulidad, la Virgen María lo desata con su fe."

Ya, ya lo tenemos claro, es María quien salva al mundo.


—San Ireneo (Siglo II)
Contra las herejías (III 22, 4)​
¿"Herejías"? Ejeeem, ejem.

Dudo que haya más herejía que las que ha soltado usted, dudo, que puedan superarse.
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Hola Dieguito!

(Uso este alias cariñosamente)

Dices:

Claro que Jesucristo, según la carne, tuvo un principio; es algo que no niego. Lo que sostengo es que no ha tenido ni tendrá final, pues Él mismo afirma ser "el camino, la verdad y la vida" misma (Jn 14:6);

Afirmas: Que Jesús tuvo un principio según la carne, en esto estamos totalmente de acuerdo, que su vida es eterna luego de su resurrección estamos también de acuerdo. Que Él es el Camino, la Verdad y la Vida y nadie va al Padre sinó es por Él. Estamos de acuerdo.

afirma que tenemos vida eterna (cf. Jn 6:54) si estamos en comunión con Él (cf. Jn 6:56).

(Aunque es obvio, no lo comento por estar fuera de tópico.)

No me queda claro es si tú afirmas que tendrá (o tuvo) un final, puesto que, aún con toda tu explicación, no entiendo muy bien cómo aplicas el "Alfa y Omega" a su única persona actual. Lo que entiendo es que afirmas que hay "un cuerpo humano" de un hombre llamdo Jesús sentado a la derecha del Padre (quién sabe si esto lo tomes literalmente), el mismo "cuerpo humano" que dió a luz María, que fue crucificado y que resucitó al tercer día. También me parece que crees que su ministerio llegará a un fin cuando el juicio final, siendo que la Biblia afirma otra cosa:


Lc 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
1:33 yreinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.

No me contradigas a mí, sinó a los textos bíblicos que te puse, te demostré que Jesús nació, que vivió, que murió, que resucitó, me parece no te agregué que subió en su cuerpo resucitado al cielo y se sentó a la derecha del Padre, lo hago ahora:

Lucas 24:50 Y los sacó fuera hasta Betania, y alzando sus manos, los bendijo.
51 Y aconteció que bendiciéndolos, se separó de ellos, y fue llevado arriba al cielo.
52 Ellos, después de haberle adorado, volvieron a Jerusalén con gran gozo;
53 y estaban siempre en el templo, alabando y bendiciendo a Dios. Amén.

Marcos 16: 19 Y el Señor, después que les habló, fue recibido arriba en el cielo, y se sentó a la diestra de Dios.
20 Y ellos, saliendo, predicaron en todas partes, ayudándoles el Señor y confirmando la palabra con las señales que la seguían. Amén.


Entonces ya sabes que Jesús resucitado, fue recibido en el cielo y se sentó a la derecha de Dios. Es demasiado obvio que es el cuerpo humano de Jesús que había resucitado, por eso Tomás vio la herida de sus manos y su costado, era su cuerpo humano, ese mismo cuerpo es el que subió al cielo. Recuerda que a Dios nadie lo ha visto.

Éxodo 33:20 Dijo más: No podrás ver mi rostro; porque no me verá hombre, y vivirá.

Juan 1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

1ª Juan 4:12 Nadie ha visto jamás a Dios. Si nos amamos unos a otros, Dios permanece en nosotros, y su amor se ha perfeccionado en nosotros.


Entonces Jesús resucitado era tan humano como antes, solo que ahora ya estaba resucitado, su cuerpo era eterno a partir de la resurrección, ya nadie le puede matar ni hacer daño, su anatomía, su fisiología humana, nos es totalmente desconocida, es la obra perfecta de Dios. No puede morir y obviamente y tal como dice la cita que pones: Su Reino no tendrá fin. Pero observa que dice el Reino, no su misión. Yo escribí que su misión no ha terminado ¿Por qué?

Mateo 24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

2ª Pedro 3:8 Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.
9 El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.
10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.


Jesús vendrá a juzgarnos a vivos y a muertos, en su segunda venida, vendrá a completar su misión salvadora. Luego nos llevará a la vida eterna. Luego del juicio final termina verdaderamente su misión, Él es Omega, el final de la vida en este planeta, creada por su Padre.

Quién está sentado a la derecha de Dios, no es “un cuerpo humano” cualquiera, es Jesús, el Cristo, el Mesías prometido, el Rey de reyes, el Señor de señores, el Hijo de Dios. El que nos juzgará a todos.

Nosotros lo tenemos por Dios y Hombre verdadero en estos precisos momentos y creemos que sigue y seguirá siendo Dios y Hombre por toda la eternidad. Creo que harías bien en hacerme favor de aclarar aún más tus afirmaciones.

Es hombre tal como te lo he explicado en un sinfín de citas bíblicas, es Dios porque Él fue la Palabra de Dios en la tierra, Dios moraba en Él, cuando Él hablaba, era Dios, pero cuando miraban a Jesús, veían el rostro de Jesús hombre verdadero, a Dios nadie le ha visto, le conocemos por su Hijo, a Dios nadie le ha visto, vieron las manos, los piés, el cuerpo, la cabeza de Jesús, no de Dios.

A propósito de que, por lo que entiendo, señalas que hay "una diferencia" entre Jesucrsito y YHWH, aprovecho para preguntarte algo importante, relacionado con todo esto:

Si todavía no lo entiendes, no puedo hacer nada más. YHWH, es Dios Todopoderoso y Eterno, sin principio ni fin, Jesús el Cristo, tuvo principio, pero no tendrá fin. Recuerda que Alfa y Omega es la misión de Jesús, Él es la misión, el sacrificio, Él es el cordero de Dios.
En resumen: El es el Alfa, el comienzo de la Salvación, Él es el Omega, con Él termina la Salvación y la Vida humana.

¿Sabes por qué el sumo sacerdote declaró al Mesías "blasfemo" y lo condenó a muerte?

(Esto es absolutamente fuera de tópico, por eso lo contesto entre paréntesis y por favor que no se vuelva a repetir.

Caifás no lo condenó a muerte, fue Pilatos, en todo caso te transcribo el juicio:

Mateo 26:57 Los que prendieron a Jesús le llevaron al sumo sacerdote Caifás, adonde estaban reunidos los escribas y los ancianos.
58 Mas Pedro le seguía de lejos hasta el patio del sumo sacerdote; y entrando, se sentó con los alguaciles, para ver el fin.
59 Y los principales sacerdotes y los ancianos y todo el concilio, buscaban falso testimonio contra Jesús, para entregarle a la muerte,
60 y no lo hallaron, aunque muchos testigos falsos se presentaban. Pero al fin vinieron dos testigos falsos,
61 que dijeron: Este dijo: Puedo derribar el templo de Dios, y en tres días reedificarlo.
62 Y levantándose el sumo sacerdote, le dijo: ¿No respondes nada? ¿Qué testifican éstos contra ti?
63 Mas Jesús callaba. Entonces el sumo sacerdote le dijo: Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si eres tú el Cristo, el Hijo de Dios.
64 Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.
65 Entonces el sumo sacerdote rasgó sus vestiduras, diciendo: !!Ha blasfemado! ¿Qué más necesidad tenemos de testigos? He aquí, ahora mismo habéis oído su blasfemia.
66 ¿Qué os parece? Y respondiendo ellos, dijeron: !!Es reo de muerte!(L)
67 Entonces le escupieron en el rostro, y le dieron de puñetazos, y otros le abofeteaban,
68 diciendo: Profetízanos, Cristo, quién es el que te golpeó.

Luego vienen las tres negaciones de Pedro de los versículos 69 al 75. Sigue en:

Mateo 27:1 Venida la mañana, todos los principales sacerdotes y los ancianos del pueblo entraron en consejo contra Jesús, para entregarle a muerte.
2 Y le llevaron atado, y le entregaron a Poncio Pilato, el gobernador.

Fue Poncio Pilatos quién lo condenó a muerte a pedido popular:

24 Viendo Pilato que nada adelantaba, sino que se hacía más alboroto, tomó agua y se lavó las manos delante del pueblo, diciendo: Inocente soy yo de la sangre de este justo; allá vosotros.
25 Y respondiendo todo el pueblo, dijo: Su sangre sea sobre nosotros, y sobre nuestros hijos.
26 Entonces les soltó a Barrabás; y habiendo azotado a Jesús, le entregó para ser crucificado.

¿Te quedó claro? Espero que si. En todo caso su delito para el Sanedrín era declararse Hijo de Dios.)

Un saludo cordial

Rubén
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

No será sano que desviemos el tema.

Mejor quedamos en que te pregunto: ¿Quién es la "mujer" de Ap 12, madre de Aquél que regiría con vara de hierro a todas las naciones? ¿No será la misma de Gen 3:15?




Saludos

absolutamente no, no son la misma, siendo el apocalipsis un libro simbolico necesitas evaluar los simbolos que rodean a esta mujer de apocalipsis 12, basicamente se aprecian en ella el sol la luna y las 12 estrellas, estos simbolos aparecieron en el sueño de José en genesis, y fueron interpretados por Jacob como Jacob, Raquel y las tribus de Israel; esta mujer ademas de tener en ella estos tres elementos debera dar ademas luz a Jesús, Pablo nos dice que Jesús es Judiop segun la carne de la tribu de israel y por ultimo debera tener una particcipación directa en la tribulación siendo perseguida por el dragon, JEsús nos habla de estos tiempos en los que el pueblo Judio sera duramente perseguido, aun les recomienda que huyan a los montes, y que ojala que su huida no sea en dia de reposo el cual solo es guardado por el pueblo judio; indiscutiblemente que la mujer de apocalipsis 12 es un simbolo que representa a la nacion de israel.
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

SJD dijo:
No porque diga yo que son "los nuevos" Adán y Eva significa que al rato serán "los viejos". Estos dos no le fallaron a Dios, ya están en la gloria y no serán suplantados.
¿estos dos?... vamos que María es exactamente igual a al Hijo de Dios.
Bueno, "exactamente igual", "igual", no he dicho; porque uno es Dios y Hombre verdadero, y la otra es solamente criatura.

Raúl dijo:
Estos dos, así, como suena, estos dos.
Ellos dos, pues. ¿Ya? ¿Mejor?

Raúl dijo:
A la vez, ya está diciendo que María es la postrera Eva, la última Eva. Muy bien, susténtelo.
Habría que comprobar básicamente todos los dogmas marianos. No es tema corto.

Raúl dijo:
SJD dijo:
Respecto a María, la que ha tenido la Iglesia como "la nueva Eva", ya sabrás que nos basamos principalmente en Lc 1:28, porque ahí se demuestra que a Ella, y solo a Ella, se le ha dado una gracia sobreabundante y permanente. De hecho, la única otra ocasión en que se menciona este tipo de gracia (kejaritomene) es en Ef 1:6, para describir a la misma gloria y gracia de Dios.
Los tomates no son pimientos, y por lo tanto todas estas aberraciones que nos suelta, no sirven para nada.
¡Vaya respuesta!

Raúl dijo:
SJD dijo:
¿Acaso crees que es posible vivir toda tu existencia desbordando de la gracia de Dios y pecar?
La gracia se da PORQUE SOMOS PECADORES.
No contestaste. Además, ¿acaso Adán y Eva no estaban en gracia de Dios antes de pecar?

Raúl dijo:
SJD dijo:
Por eso Ella es "la nueva Eva", porque nunca desobedeció a Dios y colaboró para restituír el mal que trajo "la vieja Eva" con su desobediencia.
Y esto de donde lo saca usted?...
Espero tu respuesta a lo que dije acerca de Lc 1:28.

Raúl dijo:
SJD dijo:
Ya lo decían en los primeros siglos los Padres de la Iglesia (muy cercanos a los mismos apóstoles):
Algunos, que no todos, y siendo que no hay UNANIMIDAD, Y MENOS AUN CON LA ESCRITURA, se ha de desechar.
Claro, lo que va de acuerdo a tu pensar, lo aceptas; lo que no, nomás lo echas a la basura. ¿Acaso porque no hubo completa unanimidad en el Concilio de Éfeso, por ejemplo, se desechó el dogma de la maternidad divina de María? Nop. :no:

Raúl dijo:
SJD dijo:
"María, virgen, se muestra obediente cuando dice: « He aquí la sierva del Señor, hágase en mí según Su Palabra ». Eva, por el contrario, desobedece, y desobedeció siendo todavía virgen.
Y por ello ya es la nueva Eva. Susténtelo.
Por ello y más. Vamos de a poco, estimado.

Raúl dijo:
SJD dijo:
Así como Eva, al desobedecer, se convierte en la causa de su muerte y de todo el género humano, María, al obedecer, se convierte en la salvación para ella misma y todo el género humano.
Es decir, que quien salva a la humanidad lo es María y no Cristo. Bien, ya va saliendo.
Mientras no diga "...se convierte en salvadora...", es todo una mala interpretación tuya. María fue el canal por el que Dios trajo al Salvador del mundo; a eso se refiere.

Raúl dijo:
SJD dijo:
Pues lo que ha sido atado no puede ser desatado si el nudo no se deshace en el sentido inverso.
Ya, y quien lo desata ya no es Cristo, sino María.
Cada cual su parte, pero obvio que María comenzó (con la gracia de Dios).

Raúl dijo:
SJD dijo:
De esta forma, el nudo de la desobediencia de Eva fue deshecho por medio de la obediencia de María, y lo que la virgen Eva había atado con su incredulidad, la Virgen María lo desata con su fe."
Ya, ya lo tenemos claro, es María quien salva al mundo.
Según quién y cómo lea.




Saludos
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

absolutamente no, no son la misma, siendo el apocalipsis un libro simbolico necesitas evaluar los simbolos que rodean a esta mujer de apocalipsis 12, basicamente se aprecian en ella el sol la luna y las 12 estrellas, estos simbolos aparecieron en el sueño de José en genesis, y fueron interpretados por Jacob como Jacob, Raquel y las tribus de Israel; esta mujer ademas de tener en ella estos tres elementos debera dar ademas luz a Jesús, Pablo nos dice que Jesús es Judiop segun la carne de la tribu de israel y por ultimo debera tener una particcipación directa en la tribulación siendo perseguida por el dragon, JEsús nos habla de estos tiempos en los que el pueblo Judio sera duramente perseguido, aun les recomienda que huyan a los montes, y que ojala que su huida no sea en dia de reposo el cual solo es guardado por el pueblo judio; indiscutiblemente que la mujer de apocalipsis 12 es un simbolo que representa a la nacion de israel.
Disculpa que no haga contracomentario a esto, pero el tiempo apenas me alcanzó para otros dos foristas. Ojalá y algún otro hermano católico venga a darte respuesta, o si yo puedo después, con gusto lo haré.




Saludos
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Hola Dieguito!

(Uso este alias cariñosamente))
Weno. Hay que dejarse "querer" también... :consuelo:

De todos modos, como que no pensaba que me odiaras por ser como "ero".

Rubén dijo:
SJD dijo:
Claro que Jesucristo, según la carne, tuvo un principio; es algo que no niego. Lo que sostengo es que no ha tenido ni tendrá final, pues Él mismo afirma ser "el camino, la verdad y la vida" misma (Jn 14:6);
Afirmas: Que Jesús tuvo un principio según la carne, en esto estamos totalmente de acuerdo, que su vida es eterna luego de su resurrección estamos también de acuerdo. Que Él es el Camino, la Verdad y la Vida y nadie va al Padre sinó es por Él. Estamos de acuerdo.
Ehmmm. No me queda muy claro si crees que dejó de tener vida eterna (por eso resalté ese poco). O sea, claro que sabemos que "murió", pero también sabemos que mientras estaba "muerto" en realidad estaba "predicando a los espíritus encarcelados" (1 Pe 3:19). En otras palabras, murió según la carne pero nunca dejó de vivir en alma y en Espíritu.

¿Estamos de acuerdo en esto último también?

Rubén dijo:
SJD dijo:
afirma que tenemos vida eterna (cf. Jn 6:54) si estamos en comunión con Él (cf. Jn 6:56).
(Aunque es obvio, no lo comento por estar fuera de tópico.)
Pues yo creo que esta es prueba de que Él es la vida eterna, por lo que no es correcto decir que lo es, pero "luego de su resurrección". Por lo tanto, creo que bien viene al tema.

(Off Topic rápido, y entre paréntesis: Me dijo un amigo que me oyó decirlo una vez que no es correcto decir "fuera de tópico" para traducir "off topic", pero quizá sí se usa. Tal vez tú, que has estudiado el español, me sepas decir si es común que se use... independientemente de lo que diga el diccionario.)

Rubén dijo:
SJD dijo:
No me queda claro es si tú afirmas que tendrá (o tuvo) un final, puesto que, aún con toda tu explicación, no entiendo muy bien cómo aplicas el "Alfa y Omega" a su única persona actual. Lo que entiendo es que afirmas que hay "un cuerpo humano" de un hombre llamdo Jesús sentado a la derecha del Padre (quién sabe si esto lo tomes literalmente), el mismo "cuerpo humano" que dió a luz María, que fue crucificado y que resucitó al tercer día. También me parece que crees que su ministerio llegará a un fin cuando el juicio final, siendo que la Biblia afirma otra cosa:


Lc 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
1:33 yreinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.
No me contradigas a mí, sinó a los textos bíblicos que te puse, te demostré que Jesús nació, que vivió, que murió, que resucitó, me parece no te agregué que subió en su cuerpo resucitado al cielo y se sentó a la derecha del Padre, lo hago ahora:

Lucas 24:50 Y los sacó fuera hasta Betania, y alzando sus manos, los bendijo.
51 Y aconteció que bendiciéndolos, se separó de ellos, y fue llevado arriba al cielo.
52 Ellos, después de haberle adorado, volvieron a Jerusalén con gran gozo;
53 y estaban siempre en el templo, alabando y bendiciendo a Dios. Amén.

Marcos 16: 19 Y el Señor, después que les habló, fue recibido arriba en el cielo, y se sentó a la diestra de Dios.
20 Y ellos, saliendo, predicaron en todas partes, ayudándoles el Señor y confirmando la palabra con las señales que la seguían. Amén.

Entonces ya sabes que Jesús resucitado, fue recibido en el cielo y se sentó a la derecha de Dios. Es demasiado obvio que es el cuerpo humano de Jesús que había resucitado, por eso Tomás vio la herida de sus manos y su costado, era su cuerpo humano, ese mismo cuerpo es el que subió al cielo. Recuerda que a Dios nadie lo ha visto.

Éxodo 33:20 Dijo más: No podrás ver mi rostro; porque no me verá hombre, y vivirá.

Juan 1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

1ª Juan 4:12 Nadie ha visto jamás a Dios. Si nos amamos unos a otros, Dios permanece en nosotros, y su amor se ha perfeccionado en nosotros.

Entonces Jesús resucitado era tan humano como antes, solo que ahora ya estaba resucitado, su cuerpo era eterno a partir de la resurrección, ya nadie le puede matar ni hacer daño, su anatomía, su fisiología humana, nos es totalmente desconocida, es la obra perfecta de Dios. No puede morir y obviamente y tal como dice la cita que pones: Su Reino no tendrá fin. Pero observa que dice el Reino, no su misión. Yo escribí que su misión no ha terminado ¿Por qué?

Mateo 24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

2ª Pedro 3:8 Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.
9 El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.
10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.

Jesús vendrá a juzgarnos a vivos y a muertos, en su segunda venida, vendrá a completar su misión salvadora. Luego nos llevará a la vida eterna. Luego del juicio final termina verdaderamente su misión, Él es Omega, el final de la vida en este planeta, creada por su Padre.

Quién está sentado a la derecha de Dios, no es “un cuerpo humano” cualquiera, es Jesús, el Cristo, el Mesías prometido, el Rey de reyes, el Señor de señores, el Hijo de Dios. El que nos juzgará a todos.
Dos comentarios por el momento, pues creo que de lo demás hablaremos más abajo:


  • La Biblia no se contradice, pero:

    Gen 32:30 Y llamó Jacob el nombre de aquel lugar, Peniel; porque dijo: Vi a Dios cara a cara, y fue librada mi alma.

  • El ministerio de Jesucristo incluye el reinar por siempre junto con nosotros, por lo que, bíblicamente, no tendrá jamás fin.

Rubén dijo:
SJD dijo:
Nosotros lo tenemos [a Jesucristo] por Dios y Hombre verdadero en estos precisos momentos y creemos que sigue y seguirá siendo Dios y Hombre por toda la eternidad. Creo que harías bien en hacerme favor de aclarar aún más tus afirmaciones.
Es hombre tal como te lo he explicado en un sinfín de citas bíblicas, es Dios porque Él fue la Palabra de Dios en la tierra, Dios moraba en Él, cuando Él hablaba, era Dios, pero cuando miraban a Jesús, veían el rostro de Jesús hombre verdadero, a Dios nadie le ha visto, le conocemos por su Hijo, a Dios nadie le ha visto, vieron las manos, los piés, el cuerpo, la cabeza de Jesús, no de Dios.
Bueno, me parece que aceptas que Dios moraba en Jesucristo en todo su paso por la tierra y también luego de resucitado... ¿verdad?

Rubén dijo:
SJD dijo:
A propósito de que, por lo que entiendo, señalas que hay "una diferencia" entre Jesucrsito y YHWH, aprovecho para preguntarte algo importante, relacionado con todo esto:
Si todavía no lo entiendes, no puedo hacer nada más. YHWH, es Dios Todopoderoso y Eterno, sin principio ni fin, Jesús el Cristo, tuvo principio, pero no tendrá fin. Recuerda que Alfa y Omega es la misión de Jesús, Él es la misión, el sacrificio, Él es el cordero de Dios.
En resumen: El es el Alfa, el comienzo de la Salvación, Él es el Omega, con Él termina la Salvación y la Vida humana.
Ah, creo que por fin ahora entiendo. No estoy de acuerdo, pero te entiendo. Comento en la siguente respuesta.

Rubén dijo:
SJD dijo:
¿Sabes por qué el sumo sacerdote declaró al Mesías "blasfemo" y lo condenó a muerte?
(Esto es absolutamente fuera de tópico, por eso lo contesto entre paréntesis y por favor que no se vuelva a repetir.

Caifás no lo condenó a muerte, fue Pilatos, en todo caso te transcribo el juicio:

Mateo 26:57 Los que prendieron a Jesús le llevaron al sumo sacerdote Caifás, adonde estaban reunidos los escribas y los ancianos.
58 Mas Pedro le seguía de lejos hasta el patio del sumo sacerdote; y entrando, se sentó con los alguaciles, para ver el fin.
59 Y los principales sacerdotes y los ancianos y todo el concilio, buscaban falso testimonio contra Jesús, para entregarle a la muerte,
60 y no lo hallaron, aunque muchos testigos falsos se presentaban. Pero al fin vinieron dos testigos falsos,
61 que dijeron: Este dijo: Puedo derribar el templo de Dios, y en tres días reedificarlo.
62 Y levantándose el sumo sacerdote, le dijo: ¿No respondes nada? ¿Qué testifican éstos contra ti?
63 Mas Jesús callaba. Entonces el sumo sacerdote le dijo: Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si eres tú el Cristo, el Hijo de Dios.
64 Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.
65 Entonces el sumo sacerdote rasgó sus vestiduras, diciendo: !!Ha blasfemado! ¿Qué más necesidad tenemos de testigos? He aquí, ahora mismo habéis oído su blasfemia.
66 ¿Qué os parece? Y respondiendo ellos, dijeron: !!Es reo de muerte!(L)
67 Entonces le escupieron en el rostro, y le dieron de puñetazos, y otros le abofeteaban,
68 diciendo: Profetízanos, Cristo, quién es el que te golpeó.

Luego vienen las tres negaciones de Pedro de los versículos 69 al 75. Sigue en:

Mateo 27:1 Venida la mañana, todos los principales sacerdotes y los ancianos del pueblo entraron en consejo contra Jesús, para entregarle a muerte.
2 Y le llevaron atado, y le entregaron a Poncio Pilato, el gobernador.

Fue Poncio Pilatos quién lo condenó a muerte a pedido popular:

24 Viendo Pilato que nada adelantaba, sino que se hacía más alboroto, tomó agua y se lavó las manos delante del pueblo, diciendo: Inocente soy yo de la sangre de este justo; allá vosotros.
25 Y respondiendo todo el pueblo, dijo: Su sangre sea sobre nosotros, y sobre nuestros hijos.
26 Entonces les soltó a Barrabás; y habiendo azotado a Jesús, le entregó para ser crucificado.

¿Te quedó claro? Espero que si. En todo caso su delito para el Sanedrín era declararse Hijo de Dios.)
Si esto no tuviera qué ver con el tema de YHWH y Jesucristo, no te preguntaba (como bien te aclaré).

Ahora, cuando el sumo sacerdote lo declaró "reo de muerte", a eso me refería con "condenarlo a muerte" (aunque, cierto, fue Pilato el que "dio la luz verde" para que lo crucificaran).

A lo que quería llegar con esa respuesta de Jesucrsito, es que se, no solo en esa ocasión frente al Sanderín, sino en varias anteriores a esa, Él dijo ser el mismísimo "YO SOY", es decir, el mismo que habló con Moisés en la zarza ardiente, y el mismo que "ES antes que Abraham" (dudo, bueno... espero que no necesites que te comparta los versículos donde dijo "YO SOY").

En palabras simples y sencillas: Jesucristo se declaró en varias ocasiones y también frente al Sanedrín el mismísimo Dios de Israel, YHWH en persona hecho hombre... cosa que ningún hombre había dicho antes de sí mismo en Israel (por eso la razgada de vestiduras del sumo sacerdote, llamándolo "blasfemo").




Saludos
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Bueno, "exactamente igual", "igual", no he dicho; porque uno es Dios y Hombre verdadero, y la otra es solamente criatura.

Verá:

1Cor. 15:45 Así dice la Escritura: “El primer hombre, Adán, se convirtió en un ser viviente”; pero el último Adán se convirtió en espíritu que da vida.

¿Está usted diciendo que María se ha convertido en un espíritu que da vida?... muy bien: traiga el dogma donde María sea declarada espíritu que da vida y por ello puede ser considerada la postrer Eva


Ellos dos, pues. ¿Ya? ¿Mejor?

Verá, vuelve a igualar a una criatura con el Hijo de Dios. Y olvidar que en la Escritura los hay que son AMIGOS DE DIOS, POR EJEMPLO. Y como no: Tiene a Noé, a Abraham (le recuerdo que Cristo es la descendencia de Abraham) ... ¿sigo?...

Habría que comprobar básicamente todos los dogmas marianos. No es tema corto.

Traiga el Dogma Mariano donde es citada como la postrer Eva, y des de él vamos viendo.


¡Vaya respuesta!

La que mere la aberración que ha soltado.

No contestaste. Además, ¿acaso Adán y Eva no estaban en gracia de Dios antes de pecar?

Y es por ello que queda anulada y totalmente su pretensión, por tanto que aun estando en gracia, aun así PECARON. Y le recuerdo que todos estamos bajo la gracia de Dios, pero quien diga que no tiene pecado llama mentiroso a Dios.

Espero tu respuesta a lo que dije acerca de Lc 1:28.

Ya le he respondido.

Claro, lo que va de acuerdo a tu pensar, lo aceptas; lo que no, nomás lo echas a la basura. ¿Acaso porque no hubo completa unanimidad en el Concilio de Éfeso, por ejemplo, se desechó el dogma de la maternidad divina de María? Nop. :no:

No, no lo digo yo, lo dice el Concilio de Vaticano II.


Por ello y más. Vamos de a poco, estimado.

1Cor. 15:45 Así dice la Escritura: “El primer hombre, Adán, se convirtió en un ser viviente”;d pero el último Adán se convirtió en espíritu que da vida.

De nuevo le vuelvo a preguntar: ¿María y tomando la preeminencia, robando el lugar a Cristo, ella se convirtió en espíritu que da vida?

Mientras no diga "...se convierte en salvadora...", es todo una mala interpretación tuya. María fue el canal por el que Dios trajo al Salvador del mundo; a eso se refiere.

No, lo dice muy claro. Si no es por ella, el mundo no podría se salvo. Es lo que se desprende y claramente de lo que leemos.

Cada cual su parte, pero obvio que María comenzó (con la gracia de Dios).

María no, TODOS.

Según quién y cómo lea.

Según usted está claro que sí, por tanto que se ha reiterado de nuevo.

Pero vamos a ir más rápido: traiga el dogma donde María sea declarada espíritu que da vida y por ello puede ser considerada la postrer Eva, y en base al Dogma lo iremos viendo. Ya que si vamos a discutir, vamos a hacerlo en base a los debidos fundamentos de su institución y no sus particulares argumentos.
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Y por cierto, SJD. Traiga también donde Irineo indica que María es la postrer Eva. Ya que lo ha citado, traiga donde lo cita. Porque de momento nomás vemos una interpretación que usted le da a su escrito, el cual lo ha sacado de contexto porque si bien lo leemos veremos que es totalmente CRISTOCENTRICO. Gracias.
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Hola Dieguito!

Dices:

Ehmmm. No me queda muy claro si crees que dejó de tener vida eterna (por eso resalté ese poco). O sea, claro que sabemos que "murió", pero también sabemos que mientras estaba "muerto" en realidad estaba "predicando a los espíritus encarcelados" (1 Pe 3:19). En otras palabras, murió según la carne pero nunca dejó de vivir en alma y en Espíritu.

¿Estamos de acuerdo en esto último también?

Absolutamente, es lo que vengo afirmando hace rato, pero se perdía en medio de las bromas, por eso ahora nada de bromas.

Pues yo creo que esta es prueba de que Él es la vida eterna, por lo que no es correcto decir que lo es, pero "luego de su resurrección". Por lo tanto, creo que bien viene al tema.

(Off Topic rápido, y entre paréntesis: Me dijo un amigo que me oyó decirlo una vez que no es correcto decir "fuera de tópico" para traducir "off topic", pero quizá sí se usa. Tal vez tú, que has estudiado el español, me sepas decir si es común que se use... independientemente de lo que diga el diccionario.)

Te reitero una vez más. Me refiero al cuerpo físico de Jesús, no a Dios que mora en Él, no a su espíritu, solo a su cuerpo físico, que estuvo muerto en la cruz y sepultado por José de Arimatea, ese cuerpo que fue embalsamado, resucitó al tercer día, ese cuerpo, con una naturaleza biológica diferente, a tal punto que ni sus discípulos lo reconocían de inmediato, subió a los cielos y está sentado a la derecha de Dios.

(En inglés off como adjetivo es: apagado, cortado, cancelado, acomodado, etc. como sustantivo es salida, como preposición y adverbio es lo mismo, de. Topic en inglés es un asunto o un tema, entonces el off topic, es fuera de tema, en español lo he leído en este foro y por eso lo uso, pero no lo estudié jamás, fuera que poco me gusta mezclar idiomas, me refiero al spanglish y otras yerbas, me haces pensar que tu amigo tiene razón y que lo correcto sería “fuera de tema”.)

Dos comentarios por el momento, pues creo que de lo demás hablaremos más abajo:


  • La Biblia no se contradice, pero:

    Gen 32:30 Y llamó Jacob el nombre de aquel lugar, Peniel; porque dijo: Vi a Dios cara a cara, y fue librada mi alma.

  • El ministerio de Jesucristo incluye el reinar por siempre junto con nosotros, por lo que, bíblicamente, no tendrá jamás fin.

(Dieguito Dios es Espíritu, eso ya lo sabemos, los ateos suelen sacar este texto de contexto, lee:

Génesis 32:22 Y se levantó aquella noche, y tomó sus dos mujeres, y sus dos siervas, y sus once hijos, y pasó el vado de Jaboc.
23 Los tomó, pues, e hizo pasar el arroyo a ellos y a todo lo que tenía.
24 Así se quedó Jacob solo; y luchó con él un varón hasta que rayaba el alba.
25 Y cuando el varón vio que no podía con él, tocó en el sitio del encaje de su muslo, y se descoyuntó el muslo de Jacob mientras con él luchaba.
26 Y dijo: Déjame, porque raya el alba. Y Jacob le respondió: No te dejaré, si no me bendices.
27 Y el varón le dijo: ¿Cuál es tu nombre? Y él respondió: Jacob.
28 Y el varón le dijo: No se dirá más tu nombre Jacob, sino Israel; porque has luchado con Dios y con los hombres, y has vencido.
29 Entonces Jacob le preguntó, y dijo: Declárame ahora tu nombre. Y el varón respondió: ¿Por qué me preguntas por mi nombre? Y lo bendijo allí.
30 Y llamó Jacob el nombre de aquel lugar, Peniel; porque dijo: Vi a Dios cara a cara, y fue librada mi alma.
31 Y cuando había pasado Peniel, le salió el sol; y cojeaba de su cadera.

Lee además Éxodo33:11, Dios le hablaba a Moisés cara a cara, ¿Era la cara de Dios? O ¿era una columna de nube? Lo hemos discutido varias veces, Dios se manifiesta como quiera, cuando quiera, donde quiera, es omnipresente. En el caso de Jacob, es obvio que era un ángel, un mensajero de Dios.)

Te reitero lo mismo del post anterior:

"Jesús vendrá a juzgarnos a vivos y a muertos, en su segunda venida, vendrá a completar su misión salvadora. Luego nos llevará a la vida eterna. Luego del juicio final termina verdaderamente su misión, Él es Omega, el final de la vida en este planeta, creada por su Padre.

Quién está sentado a la derecha de Dios, no es “un cuerpo humano” cualquiera, es Jesús, el Cristo, el Mesías prometido, el Rey de reyes, el Señor de señores, el Hijo de Dios. El que nos juzgará a todos."


Te agrandé la respuesta anterior, para que la leas mejor. Como Alfa, con el COMIENZA la Salvación, como OMEGA, con el termina la Salvación. Luego del Juicio Final, habrá Vida Eterna, en el Reino de Nuestro Señor Jesucristo, donde es Rey de reyes. Entonces Él ES, el Alfa y Omega.

Bueno, me parece que aceptas que Dios moraba en Jesucristo en todo su paso por la tierra y también luego de resucitado... ¿verdad?

Por supuesto, lo que todavía no está resuelto, es cual era la naturaleza anatómica de su cuerpo, puesto que no era reconocido de inmediato, al resucitar se produjo en Él un cambio del que no me permito aventurar conclusiones. Estoy seguro que lo sabremos en su oportunidad. Solo que en ESTE momento aún no estamos capacitados para entenderlo. Tal como hace solo 80 años atrás no entendíamos bien el universo, se pensaba era eterno.

Ah, creo que por fin ahora entiendo. No estoy de acuerdo, pero te entiendo. Comento en la siguente respuesta.

OK

Si esto no tuviera qué ver con el tema de YHWH y Jesucristo, no te preguntaba (como bien te aclaré).

Ahora, cuando el sumo sacerdote lo declaró "reo de muerte", a eso me refería con "condenarlo a muerte" (aunque, cierto, fue Pilato el que "dio la luz verde" para que lo crucificaran).

A lo que quería llegar con esa respuesta de Jesucrsito, es que se, no solo en esa ocasión frente al Sanderín, sino en varias anteriores a esa, Él dijo ser el mismísimo "YO SOY", es decir, el mismo que habló con Moisés en la zarza ardiente, y el mismo que "ES antes que Abraham" (dudo, bueno... espero que no necesites que te comparta los versículos donde dijo "YO SOY").

En palabras simples y sencillas: Jesucristo se declaró en varias ocasiones y también frente al Sanedrín el mismísimo Dios de Israel, YHWH en persona hecho hombre... cosa que ningún hombre había dicho antes de sí mismo en Israel (por eso la razgada de vestiduras del sumo sacerdote, llamándolo "blasfemo").

Te vuelvo a repetir, porque cuando Jesús hablaba, era Dios quién hablaba, con el aparato fonador de Jesús naturalmente, pero Dios quién moraba en Él es quién decía y además hacía las obras. Lo que la gente de entonces no entendió, es que cuando Jesús hablaba, era Dios quién hablaba por su boca.
Te lo explico aún más simple: cuando Jesús abría la boca para hablar era Dios quién lo hacía, cuando la habría para comer o beber era Jesús el hombre. Dios no tiene necesidad de comer ni beber, Jesús si. ¿Me expliqué?

Un saludo cordial

Rubén
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

También sigo esperando, SJD, que me indiquen por qué han cambiado el sentido de las Escrituras cuando bien sabe que ellas contienen la revelación sin error. Y cuando ya hemos visto que es posible traducir "éschatos" por "nuevo", por tanto que su traducción correcta y debida es o bien "postrer", o bien "último", pero nunca nuevo. que siempre se traduce por "postrer" o "último", como ya mostré.

Y por cierto, también quisiera que me explicase por qué según usted no hay conflicto entre "el nuevo" y el "postrer", cuando bien sabemos que el significado correcto de "postrer" lo es en cuanto a "último", por tanto que la palabra griega utilizada es:

éschatos: (en el sentido de contigüidad); más lejos, final (de lugar o de tiempo): —postrer, postrero, último (postrer) estado, final

Como vemos no es posible traducirlo por "nuevo", por tanto que la palabra griega utilizada no lo permite. Y a la vez, todas las traducciones bíblicas que han omitido "postrer", todas, han traducido "último", y ninguna (al menos que yo sepa) ha traducido nunca esta palabra griega por "nuevo".

Por ello es que le indiqué que me lo explicase de una forma coherente, por tal que podamos entender sin duda alguna cual es la causa por la cual le están cambiando el sentido a la Escritura, bien sabiendo que ella contiene LA REVELACIÓN SIN ERROR, y a su vez, añaden otro error, al pretender presentar a María como "la nueva" Eva.

¿O es que quizás ahora, y según usted, María también es "la última" Eva?...

Esperando respuestas convincentes, demostrables, y con fundamento, y a ser posible sin copiar de paginitas web, sino que muestre y por usted mismo UN VERDADERO conocimiento, porque por si mismo lo ha estudiado e investigado, y por de todo ello, tiene la capacidad de poder enseñar al respecto.

Un saludo, y el espero.

A la vez, siempre que se da esta palabra griega en las Escrituras, siempre, lo hace en referencia a ÚLTIMO, a POSTRER, nunca a nuevo. En concreto se es utilizada en estas ocasiones:

Mar. 9:35 Entonces él se sentó y llamó a los doce, y les dijo: Si alguno quiere ser el primero, será el postrero de todos, y el servidor de todos.

1Cor. 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.

1Cor. 15:45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.

Apoc. 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;

Apoc. 2:8 Y escribe al ángel de la iglesia en Esmirna: El primero y el postrero, el que estuvo muerto y vivió, dice esto:

Apoc. 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último
.

Por lo tanto de nuevo vuelvo a insistir: porque cambian el sentido de la Escritura, y mediante error añaden lo que ella no dice, y declaran a María la "nueva" Eva, cuando ello es FALSO E INSOSTENIBLE, por tanto que Jesús es EL POSTRER, EL ÚLTIMO...

Por lo tanto, de nuevo dos preguntas:

1.- ¿Donde dice la Escritura que Jesús sea el "nuevo", siendo como es el último, y por ello, María la puedan ser llamada falsamente la "nueva" Eva?...

Parten de un error, y en Dios NO HAY OSCURIDAD, NO HAY MENTIRA, NO HAY ENGAÑO, NO HAY CONTRARIEDAD... y la Escritura CONTIENE LA REVELACIÓN SIN ERROR, INSPIRADA POR EL ESPÍRITU SANTO Y SIENDO DIOS EL AUTOR.

2.- ¿por qué se creen más que Dios y cambian SU PALABRA REVELADA Y SIN ERROR?...

Y le añado dos más:

1.- ¿En que dogma se declara que María haya sido HECHA ESPIRITU VIVIFICANTE, QUE DA VIDA?...

2.- ¿En que dogma se declara que en María esté, o sea, la vida?...


Esperando, y en base a los dogmas, vaya dando debida respuesta. Vamos a ser serios y vamos a dejar de lado sus razonamientos e intereses particulares, y vamos a ver en base a los dogmas y en concreto.
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Fe de erratas:

También sigo esperando, SJD, que me indiquen por qué han cambiado el sentido de las Escrituras cuando bien sabe que ellas contienen la revelación sin error. Y cuando ya hemos visto que es posible traducir "éschatos" por "nuevo", por tanto que su traducción correcta y debida es o bien "postrer", o bien "último", pero nunca nuevo. que siempre se traduce por "postrer" o "último", como ya mostré.

Ha de leerse: Y cuando ya hemos visto que NO es posible traducir..

Me comí, al cambiar la frase, el NO.
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Respecto a María, la que ha tenido la Iglesia como "la nueva Eva", ya sabrás que nos basamos principalmente en Lc 1:28, [...]

Aquí vemos y claramente que la antepone a Cristo mismo, antes de Cristo, por tanto que tan siquiera aun había sido engendrado, y usted ya la considera en base a elucubraciones la "nueva" Eva. Es decir, ya no tiene Cristo la preeminencia en todas las cosas.

Y también dice en el mismo post:

Por eso Ella es "la nueva Eva", porque nunca desobedeció a Dios y colaboró para restituír el mal que trajo "la vieja Eva" con su desobediencia.

Bueno, de nuevo cambian el sentido de la Escritura, bien sabiendo que ella contiene la revelación sin error, y nos viene con "vieja Eva"... ¿de donde lo saca esto?... y a la vez como es posible que Adán sea:

1Cor. 15:45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.

Eso, que la Escritura diga que es EL PRIMER HOMBRE, lo cual no puede ser traducido POR "VIEJO", en base y de nuevo a ERROR Y FALSEDAD, usted lo sustituye y declara sin reserva alguna "LA VIEJA EVA"...

¿Nos puede explicar de donde saca todo ello, y por sobre todo QUE DOGMA LE DA SUSTENTO A TODAS ESTAS FALSEDADES Y TERGIVERSACIONES DE LA ESCRITURA?...

Esperando, un saludo SJD. Ahora tiene la ocasión de mostrar que anda en la verdad y que todo cuanto dice y suelta, todo TIENE SOSTEN O BIEN BÍBLICO, O AL MENOS DOGMÁTICO.
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Disculpas SJD, sin querer me comí una parte en el post anterior, se lo entrego y de nuevo pero completo:

Tambien, SJD, se han quedado pendientes estas cuestiones. Haga el favor y vaya respondiendo a todo, por tanto que si dice estar en la verdad, sin duda alguna tendrá más que sobrados conocimientos bíblicos para poder responder a todo de una forma sencilla, comprensible, coherente, y claramente comprobable por todos.

No, no puede ser en un sentido figurado, porque la Escritura si dice que ES EL POSTRER ADÁN, EL ÚLTIMO ADÁN... por lo tanto no podemos hacerlo en sentido figurado porque la Escritura declara y sin error, por tanto que bien sabemos que ella contiene la Revelación sin error, inspirada por el Espíritu Santo y siendo Dios el autor, declara: QUE ES EL POSTRER ADÁN, EL ÚLTIMO.

Por lo tanto: ¿porqué cambian el sentido de la Escritura, y en base a un error claro, declaran a María la nueva Eva, cuando claramente sabemos que Jesucristo es EL POSTRER ADÁN, EL ÚLTIMO?...

Puede darme respuesta coherente en base a la Escritura, y la razón por la cual han cambiado su sentido?...

Gracias.

Cristo, según usted; es alguien que tiene mucho que ver con Adán antes del pecado. ¿nos puede explicar que tiene que ver Cristo con Adán antes del pecado, si es Cristo es anterior a Adán, y siendo como es la Palabra, y como está escrito, todo fue hecho por él, y nada sin él, y ello incluye a Adán?...

¿Como puede usted comparar a Cristo con Adán?... una cosa es que tratase de comparar a Adán con Cristo, pero: ¿Cristo, que según usted es ALGUIEN, a Cristo usted lo compara con Adán?...

Cuando pueda me lo explica, y no es por nada, sino porque... necesito que me explique porque habla conforme habla.

Esperando. Un saludo.

Y sin olvidar que usted claramente IGUALA a una criatura con el HIJO DE DIOS, por tanto que siempre habla en plural: unas veces dice "estos dos", otras dice "ellos dos"... cuando la Escritura es muy clara UN SOLO HOMBRE:

Rom. 5:15 Pero el delito de Adán no puede compararse con el don que Dios nos ha dado. Pues por el delito de un solo hombre, muchos murieron; pero el don que Dios nos ha dado gratuitamente por medio de un solo hombre, Jesucristo, es mucho mayor y en bien de muchos. 16 El pecado de un solo hombre no puede compararse con el don de Dios, pues por un solo pecado vino la condenación; pero el don de Dios, a partir de muchos pecados, hace justos a los hombres. 17 Pues si la muerte reinó como resultado del delito de un solo hombre, con mayor razón aquellos a quienes Dios, en su gran bondad y gratuitamente, hace justos, reinarán en la nueva vida mediante un solo hombre, Jesucristo.

Rom. 5:19 Es decir, que por la desobediencia de un solo hombre, muchos fueron hechos pecadores; pero, de la misma manera, por la obediencia de un solo hombre, muchos serán hechos justos.


Como ve, la Escritura habla de UN SOLO HOMBRE, UN SOLO... ¿sabe el significado de UN SOLO?...

solo1, la.
(Del lat. solus).
1. adj. Único en su especie.
2. adj. Que está sin otra cosa o que se mira separado de ella.
3. adj. Dicho de una persona: Sin compañía.


Y sin olvidar que está reforzado con un "UN"...

un, una.
(De uno).
1. art. indet. Formas de singular en masculino y femenino. Puede usarse con énfasis para indicar que la persona o cosa a que se antepone se considera en todas sus cualidades más características.


Visto lo visto, bien: otra pregunta le planteo obligatoriamente:

- ¿Porque la Escritura habla de UN SOLO HOMBRE, y usted habla de "ELLOS DOS", O "ESTOS DOS", en plural, y dando plena igualdad y como no y como agravante; la preeminencia y siempre a la criatura y no al Hijo del Creador?...

Recuerde que está escrito:

Col. 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;

O si prefiere otra versión, veamos una católica:

NBJ.- Col 1:18 Él es también la cabeza del cuerpo, de la Iglesia: Él es el principio, el Primogénito de entre los muertos, para que él sea el primero en todo.

O si lo prefiere, veamos una interconfesional:

DHH.- Col. 1:18 Además, Cristo es la cabeza de la iglesia, que es su cuerpo.x Él, que es el principio, fue el primero en resucitar, para tener así el primer puesto en todo.

O mejor lo vemos en lenguaje sencillo:

BLS.- Col. 1:18 y él gobierna a su iglesia y le da vida. Él es la cabeza y la iglesia es su cuerpo. Cristo es el principio de todas las cosas. Por eso fue el primero en resucitar, para ocupar el primer lugar en todo.

Por lo tanto, nuevas preguntas se plantean:

1.- ¿Porque deja de tener la preeminencia, de ser el primero en todo, y usted antepone a una criatura, María, a Cristo mismo?...

2.- ¿Porqué le roba su preeminencia?...

3.- ¿Sabe usted que si María es la nueva Eva, y ella es antes que Cristo, usted le está robando la preeminencia en todas las cosas, y a su vez, contradiciendo la Revelación sin error?...


Todo ello es lo que se va desprendiendo de sus palabras, por tanto que recordemos como usted habla:

Respecto a María, la que ha tenido la Iglesia como "la nueva Eva", ya sabrás que nos basamos principalmente en Lc 1:28, [...]

Aquí vemos y claramente que la antepone a Cristo mismo, antes de Cristo, por tanto que tan siquiera aun había sido engendrado, y usted ya la considera en base a elucubraciones la "nueva" Eva. Es decir, ya no tiene Cristo la preeminencia en todas las cosas.

Y también dice en el mismo post:

Por eso Ella es "la nueva Eva", porque nunca desobedeció a Dios y colaboró para restituír el mal que trajo "la vieja Eva" con su desobediencia.

Bueno, de nuevo cambian el sentido de la Escritura, bien sabiendo que ella contiene la Revelación sin error, inspirada por el Espíritu Santo, y siendo Dios el autor, y nos viene con "vieja Eva"... ¿de donde lo saca esto?... y a la vez como es posible que Adán sea:

1Cor. 15:45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.

Eso, que la Escritura diga que es EL PRIMER HOMBRE, lo cual NO PUEDE ser traducido POR "VIEJO", en base y de nuevo a ERROR Y FALSEDAD, usted lo sustituye y declara sin reserva alguna "LA VIEJA EVA", e implícitamente "EL VIEJO ADÁN"...

¿Nos puede explicar de donde saca todo ello, y por sobre todo: QUE DOGMA LE DA SUSTENTO A TODAS ESTAS FALSEDADES Y TERGIVERSACIONES DE LA ESCRITURA?...

SJD; ahora tiene la ocasión –más bien la obligación– de mostrar que anda en la verdad y que todo cuanto dice y suelta, todo; TIENE DEBIDO SOSTEN O BIEN BÍBLICO, O AL MENOS, PARA QUE PUEDA INTENTAR LIBRARSE, DOGMÁTICO.

¿Puede hacer el favor, SJD, de responder de una forma coherente, comprensible, y por sobre todo CON SUSTENTO COMPROBABLE POR TODOS o bien mediante la Escritura, o en su defecto, Dogma correspondiente?...

Gracias.
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Por eso Ella es "la nueva Eva", porque nunca desobedeció a Dios y colaboró para restituír el mal que trajo "la vieja Eva" con su desobediencia.

Por cierto, en cuanto a la obediencia, le recuerdo que está escrito sin error, inspirado por el Espíritu Santo, y siendo Dios el autor que:

Rom. 5:19 Es decir, que por la desobediencia de un solo hombre, muchos fueron hechos pecadores; pero, de la misma manera, por la obediencia de un solo hombre, muchos serán hechos justos.

Es decir:

por la desobediencia de un solo hombre

Nada le dice que fuese por la desbediencia de una mujer, sino de UN SOLO HOMBRE... ¿sabe el significado de UN SOLO?, sí, ya se lo expliqué.

por la obediencia de un solo hombre

Por la OBEDIENCIA de UN SOLO HOMBRE... ¿sabe el significado de UN SOLO?, sí, ya se lo expliqué.

Por lo tanto, de nuevo surgen necesarias preguntas SJD:

1.- ¿De donde saca usted que la causa sea por la desobediencia de una mujer, cuando la Escritura dice y claramente SIN ERROR que POR UN SOLO HOMBRE FUE?...

2.- ¿Porque IGUALA a una criatura con el Hijo de Dios, y robándole de nuevo la preeminencia, declara y enseña que POR LA OBEDIENCIA DE ELLA, primero, antes de Jesucristo, tomando la preeminencia de nuevo, usted dice que fue por causa de dos, en plural, como usted dice:

No porque diga yo que son "los nuevos" Adán y Eva significa que al rato serán "los viejos". Estos dos no le fallaron a Dios, ya están en la gloria y no serán suplantados.

"Estos dos" o si lo prefiere "ellos dos", con lo cual LOS IGUALA EN SU OBEDIENCIA Y SIN DUDA ALGUNA...

3.- ¿Cómo es posible que la Escritura diga que POR LA OBEDIENCIA DE UN SOLO HOMBRE, DE UNO SOLO, y usted desplazándolo a un segundo lugar, lo iguala a una criatura y le da la misma OBEDIENCIA que mostró el Hijo de Dios y Dios en si mismo?

Cuando pueda, también nos lo explica de forma coherente. Gracias.
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Disculpa que no haga contracomentario a esto, pero el tiempo apenas me alcanzó para otros dos foristas. Ojalá y algún otro hermano católico venga a darte respuesta, o si yo puedo después, con gusto lo haré.




Saludos

me gustaria que tu o algun otro catolico (como tu dices) me aclarara este punto de apocalipsis 12 donde tu comparas a esta mujer con maria y con eva, ya que siempre e entendido que los catolicos confunden a esta mujer con maria y de ahi viene la figura de la guadalupana, yo ya te explique mi punto acerca de que esta mujer no es ni maria ni eva sino un simbolo de la nación de israel, espero que me contesten para poder aclararnos, ya que entiendo que este deberia de ser un punto importante para el catolicismo y para descartar lo que mencionaste de eva al igualarla con maria y con esta mujer.
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Hola Dieguito!

Dices:



Absolutamente, es lo que vengo afirmando hace rato, pero se perdía en medio de las bromas, por eso ahora nada de bromas.



Te reitero una vez más. Me refiero al cuerpo físico de Jesús, no a Dios que mora en Él, no a su espíritu, solo a su cuerpo físico, que estuvo muerto en la cruz y sepultado por José de Arimatea, ese cuerpo que fue embalsamado, resucitó al tercer día, ese cuerpo, con una naturaleza biológica diferente, a tal punto que ni sus discípulos lo reconocían de inmediato, subió a los cielos y está sentado a la derecha de Dios.

(En inglés off como adjetivo es: apagado, cortado, cancelado, acomodado, etc. como sustantivo es salida, como preposición y adverbio es lo mismo, de. Topic en inglés es un asunto o un tema, entonces el off topic, es fuera de tema, en español lo he leído en este foro y por eso lo uso, pero no lo estudié jamás, fuera que poco me gusta mezclar idiomas, me refiero al spanglish y otras yerbas, me haces pensar que tu amigo tiene razón y que lo correcto sería “fuera de tema”.)



(Dieguito Dios es Espíritu, eso ya lo sabemos, los ateos suelen sacar este texto de contexto, lee:

Génesis 32:22 Y se levantó aquella noche, y tomó sus dos mujeres, y sus dos siervas, y sus once hijos, y pasó el vado de Jaboc.
23 Los tomó, pues, e hizo pasar el arroyo a ellos y a todo lo que tenía.
24 Así se quedó Jacob solo; y luchó con él un varón hasta que rayaba el alba.
25 Y cuando el varón vio que no podía con él, tocó en el sitio del encaje de su muslo, y se descoyuntó el muslo de Jacob mientras con él luchaba.
26 Y dijo: Déjame, porque raya el alba. Y Jacob le respondió: No te dejaré, si no me bendices.
27 Y el varón le dijo: ¿Cuál es tu nombre? Y él respondió: Jacob.
28 Y el varón le dijo: No se dirá más tu nombre Jacob, sino Israel; porque has luchado con Dios y con los hombres, y has vencido.
29 Entonces Jacob le preguntó, y dijo: Declárame ahora tu nombre. Y el varón respondió: ¿Por qué me preguntas por mi nombre? Y lo bendijo allí.
30 Y llamó Jacob el nombre de aquel lugar, Peniel; porque dijo: Vi a Dios cara a cara, y fue librada mi alma.
31 Y cuando había pasado Peniel, le salió el sol; y cojeaba de su cadera.

Lee además Éxodo33:11, Dios le hablaba a Moisés cara a cara, ¿Era la cara de Dios? O ¿era una columna de nube? Lo hemos discutido varias veces, Dios se manifiesta como quiera, cuando quiera, donde quiera, es omnipresente. En el caso de Jacob, es obvio que era un ángel, un mensajero de Dios.)

Te reitero lo mismo del post anterior:

"Jesús vendrá a juzgarnos a vivos y a muertos, en su segunda venida, vendrá a completar su misión salvadora. Luego nos llevará a la vida eterna. Luego del juicio final termina verdaderamente su misión, Él es Omega, el final de la vida en este planeta, creada por su Padre.

Quién está sentado a la derecha de Dios, no es “un cuerpo humano” cualquiera, es Jesús, el Cristo, el Mesías prometido, el Rey de reyes, el Señor de señores, el Hijo de Dios. El que nos juzgará a todos."


Te agrandé la respuesta anterior, para que la leas mejor. Como Alfa, con el COMIENZA la Salvación, como OMEGA, con el termina la Salvación. Luego del Juicio Final, habrá Vida Eterna, en el Reino de Nuestro Señor Jesucristo, donde es Rey de reyes. Entonces Él ES, el Alfa y Omega.



Por supuesto, lo que todavía no está resuelto, es cual era la naturaleza anatómica de su cuerpo, puesto que no era reconocido de inmediato, al resucitar se produjo en Él un cambio del que no me permito aventurar conclusiones. Estoy seguro que lo sabremos en su oportunidad. Solo que en ESTE momento aún no estamos capacitados para entenderlo. Tal como hace solo 80 años atrás no entendíamos bien el universo, se pensaba era eterno.



OK



Te vuelvo a repetir, porque cuando Jesús hablaba, era Dios quién hablaba, con el aparato fonador de Jesús naturalmente, pero Dios quién moraba en Él es quién decía y además hacía las obras. Lo que la gente de entonces no entendió, es que cuando Jesús hablaba, era Dios quién hablaba por su boca.
Te lo explico aún más simple: cuando Jesús abría la boca para hablar era Dios quién lo hacía, cuando la habría para comer o beber era Jesús el hombre. Dios no tiene necesidad de comer ni beber, Jesús si. ¿Me expliqué?

Un saludo cordial

Rubén
A todo esto, lo único que tomo para discutir es lo que afirmas de Jesucristo, "el Alfa y el Omega". Dices:


"Recuerda que Alfa y Omega es la misión de Jesús, Él es la misión, el sacrificio, Él es el cordero de Dios.

En resumen: El es el Alfa, el comienzo de la Salvación, Él es el Omega, con Él termina la Salvación y la Vida humana."



Te pregunto: Si "la misión de Jesucristo es el Alfa y el Omega", ¿cómo explicas este pasaje?:


Is 44:6 Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios.




Saludos
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

SJD dijo:
Bueno, "exactamente igual", "igual", no he dicho; porque uno es Dios y Hombre verdadero, y la otra es solamente criatura.
Verá:

1Cor. 15:45 Así dice la Escritura: “El primer hombre, Adán, se convirtió en un ser viviente”; pero el último Adán se convirtió en espíritu que da vida.

¿Está usted diciendo que María se ha convertido en un espíritu que da vida?... muy bien: traiga el dogma donde María sea declarada espíritu que da vida y por ello puede ser considerada la postrer Eva
María no es Deidad hecha mujer, ¿cierto? Pues he ahí tu respuesta.

Raúl dijo:
SJD dijo:
Ellos dos, pues. ¿Ya? ¿Mejor?
Verá, vuelve a igualar a una criatura con el Hijo de Dios. Y olvidar que en la Escritura los hay que son AMIGOS DE DIOS, POR EJEMPLO. Y como no: Tiene a Noé, a Abraham (le recuerdo que Cristo es la descendencia de Abraham) ... ¿sigo?...
¿Y? Cuando diga yo que María es algo más que la criatura más privilegiada de Dios (pero criatura al fin), y por tanto idéntica a Jesús, me avisas, por favor; si no, son vanas tus suposiciones de que "los igualo", pues sé perfectamente que los igualo en cuanto a sus respectivas cualidades humanas solamente.

Raúl dijo:
SJD dijo:
Habría que comprobar básicamente todos los dogmas marianos. No es tema corto.
Traiga el Dogma Mariano donde es citada como la postrer Eva, y des de él vamos viendo.
Ese dogma no existe y probablemente ni existirá. ¿Y qué? ¿Crees que por eso la dejaremos de tener como la Nueva Eva, la Madre de los que guardan los mandamientos de Dios? Dudo que se te cumpla el sueño.

Raúl dijo:
SJD dijo:
No contestaste. Además, ¿acaso Adán y Eva no estaban en gracia de Dios antes de pecar?
Y es por ello que queda anulada y totalmente su pretensión, por tanto que aun estando en gracia, aun así PECARON. Y le recuerdo que todos estamos bajo la gracia de Dios, pero quien diga que no tiene pecado llama mentiroso a Dios.
Bueno, primero tú dijiste que la gracia vino porque somos pecadores... ¿no? Bueno, pues yo te demostré que la gracia ya existía antes que el pecado. Que ya luego haya sobreabundado la gracia es ya tema aparte...

Ahora, dices que quien diga que no tiene pecado, llama mentiroso a Dios, lo cual es cierto; pero te pregunto: Si decimos que un infante bautizado o un retrasado mental no tiene pecado propio, ¿qué? ¿Hacemos mentiroso a Dios por decir esto?

Te pregunto esto para saber si, en efecto, todo mundo tiene pecado personal.

Raúl dijo:
SJD dijo:
Espero tu respuesta a lo que dije acerca de Lc 1:28.
Ya le he respondido.
No recuerdo dónde.

Raúl dijo:
SJD dijo:
Mientras no diga "...[María] se convierte en salvadora...", es todo una mala interpretación tuya. María fue el canal por el que Dios trajo al Salvador del mundo; a eso se refiere.
No, lo dice muy claro. Si no es por ella, el mundo no podría se salvo. Es lo que se desprende y claramente de lo que leemos.
A mi me parece que, posiblemente sin mala intención, no tradujeron muy bien el texto del otro sitio web de donde lo tomé (corazones(punto)org). Mira cómo lo traducen en este otro:


6. María, la obediente

[...]

San Ireneo escribe: «Paralelamente (se entiende, a Cristo nuevo Adán), se encuentra que también la Virgen María es obediente, cuando dice: ‘He aquí la esclava del Señor; hágase en mí según tu palabra’ (Lucas 1,38). Como Eva, desobedeciendo, se convirtió en causa de muerte para ella y para todo el género humano, así María, obedeciendo, se convirtió en causa de salvación para ella y para todo el género humano» [8]. María se asoma a la reflexión teológica de la Iglesia (estamos, de hecho, en presencia del primer esbozo de Mariología) a través del título de obediente.

[...]

[8] S. Ireneo, Adv. Haer. III, 22,4.[/b]



http://www.fluvium.org/textos/lectura/lectura915.htm


El punto aquí es que dice que María, con su obediencia, se convierte en causa de salvación para ella y todo el género humano. Ella es el instrumento que Dios usó para causar que la salvación viniera al mundo, pues vino mediante Ella.




Sigo en otro post.
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

También sigo esperando, SJD, que me indiquen por qué han cambiado el sentido de las Escrituras cuando bien sabe que ellas contienen la revelación sin error. Y cuando ya hemos visto que es posible traducir "éschatos" por "nuevo", por tanto que su traducción correcta y debida es o bien "postrer", o bien "último", pero nunca nuevo. que siempre se traduce por "postrer" o "último", como ya mostré.



A la vez, siempre que se da esta palabra griega en las Escrituras, siempre, lo hace en referencia a ÚLTIMO, a POSTRER, nunca a nuevo. En concreto se es utilizada en estas ocasiones:

Mar. 9:35 Entonces él se sentó y llamó a los doce, y les dijo: Si alguno quiere ser el primero, será el postrero de todos, y el servidor de todos.

1Cor. 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.

1Cor. 15:45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.

Apoc. 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;

Apoc. 2:8 Y escribe al ángel de la iglesia en Esmirna: El primero y el postrero, el que estuvo muerto y vivió, dice esto:

Apoc. 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último
.

Por lo tanto de nuevo vuelvo a insistir: porque cambian el sentido de la Escritura, y mediante error añaden lo que ella no dice, y declaran a María la "nueva" Eva, cuando ello es FALSO E INSOSTENIBLE, por tanto que Jesús es EL POSTRER, EL ÚLTIMO...

Por lo tanto, de nuevo dos preguntas:

1.- ¿Donde dice la Escritura que Jesús sea el "nuevo", siendo como es el último, y por ello, María la puedan ser llamada falsamente la "nueva" Eva?...

Parten de un error, y en Dios NO HAY OSCURIDAD, NO HAY MENTIRA, NO HAY ENGAÑO, NO HAY CONTRARIEDAD... y la Escritura CONTIENE LA REVELACIÓN SIN ERROR, INSPIRADA POR EL ESPÍRITU SANTO Y SIENDO DIOS EL AUTOR.

2.- ¿por qué se creen más que Dios y cambian SU PALABRA REVELADA Y SIN ERROR?...

Y le añado dos más:

1.- ¿En que dogma se declara que María haya sido HECHA ESPIRITU VIVIFICANTE, QUE DA VIDA?...

2.- ¿En que dogma se declara que en María esté, o sea, la vida?...


Esperando, y en base a los dogmas, vaya dando debida respuesta. Vamos a ser serios y vamos a dejar de lado sus razonamientos e intereses particulares, y vamos a ver en base a los dogmas y en concreto.
A todo esto, solo te comento que ya te respondí diciendo que es irrelevante si le llamamos "nuev@" o "postrer" a Jesús y/o a María, pues sabemos que ya no serán suplantados.




Veré si hay algo más que comentarte.
 
Re: Jesucristo es "el nuevo Adán" — María es "la nueva Eva"

Por cierto, en cuanto a la obediencia, le recuerdo que está escrito sin error, inspirado por el Espíritu Santo, y siendo Dios el autor que:

Rom. 5:19 Es decir, que por la desobediencia de un solo hombre, muchos fueron hechos pecadores; pero, de la misma manera, por la obediencia de un solo hombre, muchos serán hechos justos.

Es decir:

por la desobediencia de un solo hombre

Nada le dice que fuese por la desbediencia de una mujer, sino de UN SOLO HOMBRE... ¿sabe el significado de UN SOLO?, sí, ya se lo expliqué.

por la obediencia de un solo hombre

Por la OBEDIENCIA de UN SOLO HOMBRE... ¿sabe el significado de UN SOLO?, sí, ya se lo expliqué.

Por lo tanto, de nuevo surgen necesarias preguntas SJD:

1.- ¿De donde saca usted que la causa sea por la desobediencia de una mujer, cuando la Escritura dice y claramente SIN ERROR que POR UN SOLO HOMBRE FUE?...
¿Vas, pues, a decir que la obediencia de María no sirvió para nada? Dílo si en realidad lo crees.

Si la Escritura dice que somos hechos justos "por un solo hombre" es porque solo la sangre de Jesucristo es la que nos justifica ante el Padre, NO la de María.

María no murió en la cruz cargando todos nuestros pecados, ¿verdad? Pues he ahí tu respuesta.

2.- ¿Porque IGUALA a una criatura con el Hijo de Dios, y robándole de nuevo la preeminencia, declara y enseña que POR LA OBEDIENCIA DE ELLA, primero, antes de Jesucristo, tomando la preeminencia de nuevo, usted dice que fue por causa de dos, en plural, como usted dice:



"Estos dos" o si lo prefiere "ellos dos", con lo cual LOS IGUALA EN SU OBEDIENCIA Y SIN DUDA ALGUNA...
A lo único que me refería es que la obra redentora de Dios comienza con el "sí" de María, con la encarnación del Hijo de Dios. Obviamente que el Verbo ya estaba dispuesto a tomar carne de su carne, pero era necesario que María aceptara el designio de Dios.




Es para todo lo que tengo tiempo por ahora, Raúl. Poco a poco iremos.




Saludos