Mensaje para los ATEOS y para todos

[DARKANGEL]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

obviamente, darkangel, yo no podría decir qué es lo bueno y que es lo malo, qué es verdad y qué es mentira. afortunadamente me has respondido, y creo que eso siempre ayuda que nos entendamos mejor.
me parece prudente aclarar algo: lo que yo entiendo por 'fundamentalista' es un poco distinto a 'alguien que está dispuesto a matar y morir por su fe', pues esa actitud me parece más apropiado llamarla 'fanatismo' o algo así.
lo que arriba escribí no fue con el ánimo de sobajar el cristianismo que tú practicas, pero sí con el animo de observar que debemos tener mucho cuidadado con la forma en que entendemos la palabra 'fe' (aunque por supuesto, está es mi muy humilde opinión, y a fin de cuentas el único que podrá decidir acerca de esto eres tú mismo). no me parece que sea tanto una cuestión de qué práctica cristiana es buena o mala. creo que el cristianismo será siempre bueno, siempre y cuando se tenga cuidado con cuáles son nuestras verdaderas motivaciones. he visto, por ejemplo, que tus motivaciones son buenas, y eso ya te convierte, a mi parecer, en un buen cristiano, independientemente de la congregación a la que pertenezcas.

no creo que sea realmente contradictorio el no estar uno mismo seguro de estar en lo cierto. creo que es una contradicción APARENTE, como las hay muchas en la Biblia misma, (las cuales creo que también son contradicciones aparentes, pero que pueden disolverse si intentamos realmente meditar y reflexionar piadosamente acerca de ellas). al menos te puedo decir que yo eso es lo percibo de mí mismo, cuando trato de pensar y confrontar mis ideas para saber qué tan buenas o malas pueden ser: NO ESTOY SEGURO de estar acertado, y con harta frecuencia me equivoco y digo cosas que no debería haber dicho; como ahora, por ejemplo, confieso que 'pseudocristianismo' no es quizá la palabra más apropiada que pude haber usado, y pido disculpas por ello.

ahora bien, tú dices que el ser humano es superior a los animales. yo pregunto, ¿que te hace pensar así? lo único que a mí podría hacerme pensar eso, es que los seres humanos tenemos la capacidad de pensar, de reflexionar, de meditar, de preguntar, de buscar respuestas. precisamente, creo que si Dios nos ha dotado de razón es para que la usemos. ahora te dire qué es lo que entiendo por fundamentalismo. la religión en general, el cristianismo en particular, pero también la ciencia y la filosofía o cualquier otra actividad mental del ser humano, creo, necesita FUNDAMENTOS, así, por ejemplo, la idea de Dios es una idea 'fundamental' para todo creyente. ¿qué entiendo por FUNDAMENTALSMO? es una tergiversación del fundmento, ¿como se da ese proceso? bien, en el momento mismo en que dejamos de admitir la más mínima posibilidad de que nuestro fundamento no sea la absoluta verdad. afortunadamente, yo creo que tu tienes unos fundamentos buenos, porque creo que eso ocurre con los fundamentos cristianos. pero no es raro, y eso es algo que puede observarse una y otra vez a lo largo de la historia del ser humano, que el que deja de intentar usar, además de la fe, la razón para cuestionarse sus fundamentos, se convierta en un fundamentalista. eso no necesariamente es malo, porque a lo mejor los fundamentos no son malos. pero creo que entre el fundamentalismo y el fanatismo hay un paso muy pequeño, y esa es la razón por la que creo que debemos tener cuidado. tal vez estoy equivocado, pero dime, ¿tú qué piensas darkangel?

Saludos y Dios te bendiga: Bueno; para empesar debo decir que todas las formas de "cristianismo" que existen y han existido no son nesesariamente buenas y segun como yo entiendo la fe, esta es: la certeza de lo que se espera y la conviccion de lo que no se ve, por lo cual te digo que mi fe esta fundamentada en la certeza de las promesas de mi Dios y Señor y en la conviccion de su existencia y su poder, y en ese orden de ideas en mi mente no hay lugar para algun tipo de idea que diga o insinue que Dios no existe. En cuanto a mi razon, esta, esta sujeta a mi fe y por eso ellas casi siempre estan de acuerdo, asi que si a alguien le parece que por esto soy un fanatico, pues que puedo hacer yo?, a fin de cuentas yo no trato de agradar a los hombres sino a Dios;este es un foro de discusion y como tal lo utilizo, no trato de que todos esten de acuerdo conmigo sino de exponer mis opiniones o sino, para que escribiria aqui? y respecto a lo de los animales eso que tu dices ( lo único que a mí podría hacerme pensar eso, es que los seres humanos tenemos la capacidad de pensar, de reflexionar, de meditar, de preguntar, de buscar respuestas )es una buena razon para pensar que somos superiores a los animales,pero ademas de eso lo pienso y lo creo por que en su palabra Dios lo dice (y dijo Dios: «Hagamos al *ser humano a nuestra imagen y semejanza. Que tenga dominio sobre los peces del mar, y sobre las aves del cielo; sobre los animales domésticos, sobre los animales salvajes, y sobre todos los reptiles que se arrastran por el suelo.»).

Dios te guarde.

 

[FenixDorado]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Bueno,para empezar quisiera preguntar: Cual dios es el que crees que reside en ti? y lo de que no tienes ataduras, creo que tienes mas de las que te imaginas empezando con las que te dejo tu incursion en la secta a la que dices que perteneciste, por que a jusgar por tus comentarios es obvio que te desepcionaron tanto alli que estas lleno de resentimiento no solo contra ella sino contra todos los creyentes,ademas que te dieron una imagen tan distorcionada de Jesus que es comprensible por que no puedes aceptar que El es el salvador.

Mi dios es mi mente así de sencillo dark. Por cierto. Veo que eso de dark angel es un nick bastante nefasto :S dark angel = angel oscuro :O

No necesito que nadie me cuente lo que por fe ya se y es que sencillamente, si alguno de estos judios acepto a Jesus como su Señor y su Salvador es claro que salvo su alma y si no lo hizo pues tanto su alma como su cuerpo se perdieron; ahora, si nesecitara ver a Jesus para creer que El es mi salvador entonces, en donde estaria mi fe? Es una verdadera tonteria pedirme algo que tu sabes que no puedo hacer o sino mandame tu una foto del dios que dices que reside en ti, Amigo: es cosa tuya si crees o no crees, yo no trato de convencerte de nada, como dijo Jesus en una de sus parabolas "si no oyen a Moises y a los profetas tampoco se persuadiran, asi alguno se levante de los muertos"

Exacto!! te basas por fé y no por lógica y razón. Te contesto con otro dicho de la biblia. "Si un profeta hablare y tal palabra no ocurriese. No es palabra de dios. No debes temer de ese profeta" Hay muchas profecías que han hablado "profetas" como la vuelta de cristo y el apocalipsis (por cierto el apocalipsis significa revelacion o no el día final)

Y quien te conto a ti ese "secretito"? tus maestros de la secta donde estuviste o el "dios" que dices que recide en ti; no soy tan prepotente para pretender que Dios piensa como pienso yo, pero lo que si no pongo en duda es que los pensamientos de tu dios si son tus pensamientos ya que tu estas haciendo su voluntad la pregunta es nuevamente: cual es tu dios?

Mi mente (dios) me lo dijo. Pero te invito a que me ilumines el libro de Daniel. sobre el arbol caído y demás profecías. Especialmente el capitulo 7 y siguientes. Mis maestros como tu llamas a los que me "enseñaron" la biblia son todos unos esclavos de la Watchtower. Por eso me fuí de su mundo de mentiras. Belsasar = Daniel? Sigamos develando la verdad.

Amigo: A mi no me produce furia lo que tu dices mas bien me da tristeza e incluso me inspiras compasion, no puedo decir que te amo pero tampoco siento ningun sentimiento negativo en contra tuya, antes pido a Dios que te perdone y te ayude a sanar tus heridas y a encontrar el verdadero camino.

El camino lo he encontrado investigando y preguntando. Puedes tú decir lo mismo? Y en esas investigaciones encontré que tu biblia no ha cumplido lo que promete. Han pasado casi 2000 años desde que se profetizaron los últimos días y todavía no llegan? Ya sé XD "No le pertenece al hombre conocer los designios de dios"

Esto explica un poco mas tu actitud y tu pensamiento pero claro, esto no es mi problema, a mi no me estas perjudicando, el que se perjudica eres tu y tal vez a los tuyos, pero tengo otra pregunta: a tu dios le agrada que fumes marihuana?

Yo no fumo marihuana ni esas drogas. Soy un hombre sano que en ocasiones consume un "poco de vino" como Pablo se lo recomendó a Timoteo (para su estómago débil XD). Te lo repito de nuevo. "Feliz es el hombre que no se impone juicio por lo que aprueba" O me vas a decir que no está en la biblia???

!ay! que pena contigo si te desepcione, pero mi intencion tampoco era impresionarte y no es que mi fe nuble mi razon, lo que pasa es que mi fe esta primero que mi razon y la verdad (lo digo con conocimiento de causa)
prefiero que sea mi fe la que nuble mi razon y no la droga que al parecer tu consumes.

Ése es el problema :S que tu fe está primero que tu razón. Como dije antes no consumo marihuana. La he probado y nunca me gustó (sobre todo te deja la boca muy apestosa XD) Si te dicen 2+2=4, pero te enseñaron que 2+2=5 preferirías quedarte con 2+2=5 ????? Eso mismo hacen tus ministros evangélicos. Imponiendo cargas "que ni ellos mismos pueden soportar" Me causa tanta tristeza ver como siguen siendo esclavos de la jerarquía "divina" Ciegos guiando a ciegos. "ambos caerán en un hoyo" No te das cuenta que el mensaje era y es " la Paternidad de Dios y la Fraternidad de los hombres"??? Ése es el evangelio que yo le veo a Jesucristo. Yo no veo católicos, bautistas y pfff te enumeraría muchas "iglesias"

Bueno debo decir que es una buena pregunta esta sobre el Dios del antiguo testamento y El del nuevo y pienso que es un tema bastante algido como para discutirlo en este foro especifico, seria bueno abrir otro foro referente a este tema y discutirlo alli, y sobre lo otro pues yo si deseo que Dios te bendiga si tu no lo quieres es cosa tuya, por eso cuidate y Dios te bendiga.

Pues espero que me contestes eso de manera coherente. Aquí mismo quisiera que me dijeras esa diferencia. Bueno, sé que irás con tus pastores o ministros y les preguntarás. Yo quiero que me contestes desde tu corazón (mente pues) no tengo nada contra mis ex-maestros pero debo agradecerles que me enseñaron a leer la biblia. (leer no es lo mismo que entender)

Fénix

 

[eseese]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

dark angel, disculpa que te diga esto, espero que no lo tomes a mal, es sólo que si te tomaras la molestia de revisar algo acerca de filosfía de la ciencia, tendrías que reflexionar acerca de lo siguiente:

como científico (aunque creyente, y no me parece que eso sea en absoluto una contradicción, pues además no se contradice, según mi humilde entendimiento, con la Biblia), respeto plenamente tu decisión de anteponer tu fe a tu razonamiento, pero entonces debes aceptar que, si bien tienes todo el derecho a opinar acerca de tu fe, tu experiencia religiosa, tus ideas ética y morales, tus sentimiento, tu espiritualidad, la biblia, etc, NO TIENES ABSOLUTAMENTE NINGÚN DERECHO DE CRITICAR TEORÍAS CIENTÍFICAS

 

[eseese]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

antes de que me respondas, dark angel, me gustaría también que vieras mi respuesta en el foro '¿como demostrarían la ciencia y los ateos que Dios no existe?' pues me parece, con todo respeto, que no tienes una idea muy clara de lo que realmente es la ciencia (la cual por supuesto, ni es sinónimo de 'razón', ni puede, de ninguna manera, demostrar que Dios no existe)

 

[eseese]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

antes de que me respondas, dark angel, me gustaría también que vieras mi respuesta en el foro '¿como demostrarían la ciencia y los ateos que Dios no existe?' pues me parece, con todo respeto, que no tienes una idea muy clara de lo que realmente es la ciencia (la cual por supuesto, ni es sinónimo de 'razón', ni puede, de ninguna manera, demostrar que Dios no existe)

bueno, la respuesta a que hice alusión arriba se predió en la inmensidad dark angel, así que la copió acá abajo:

"mi querido evangelion, debemos recordar que la ciencia no es una panacea, es sólo un instrumento humano, similar al foro en el que estamos escribiendo.
por lo tanto, la ciencia NO PUEDE DEMOSTRAR ni que Dios no existe, ni que Dios sí existe. De hecho tu pregunta revela un desgraciadamente muy extendido desconocimiento acerca de lo que realmente es la ciencia: NO PUEDE DEMOSTRAR ABSOLUTAMENTE NADA, sólo pretende describir y buscar aquellas teorías que resulten más convincentes no sólo para la razón, sino también para la experiencia. la única forma de razón que demuestra cosas es la lógica y la lógica matemática. por ejemplo, Gödel, un lógico matemático del siglo XX 'demostró que Dios existe', pero lo que en realidad hizo Gödel fue encontrar una tautología lógica, pues eso y no otra cosa son las demostraciones matemáticas (las cuales, ciertamente no son una ciencia, si bien sirven de auxiliares, al igual que la razón, y como he intentado explicar a mi amigo arquímedes, también la intuición (que en ocasiones, creo, puede adquirir forma de verdadera fe), es una utilísima auxiliar de la ciencia)"

 

[Carlos César]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Los ateos niegan a Dios y por tanto representan un hinsulto a él y a los que profesamos la fe verdadera. No digo que haya que causarles mal, pues eso no arregla nada, pero sí despreciarlos y hecharlos a patadas de nuestras vidas, casas y círculos sociales.

Hola Troy, es menester exhortarte a conservar la calma y en cambio de responder con despcrecios, hechadas a patadas y cosas por el estilo... Es deber tratar de "comprender al projimo"... sea ateo o lo que sea.

Finalmente creo que la comunicacion es importante y mas aun la comprension de los diferentes puntos de vista de las gentes.

Saludos,
Carlos

 

[Arquímedes]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Uau! ojalá nunca me cruze con Troy!! Me da mieeeedoooo!!!!! jajaja, hay gente brava........

 

[DARKANGEL]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Mi dios es mi mente así de sencillo dark. Por cierto. Veo que eso de dark angel es un nick bastante nefasto :S dark angel = angel oscuro :O

SALUDOS Y DTB: Lo de que tu dios es tu mente no te lo discuto por que a pesar de que Dios te ama, al tu rechazarlo El te entrega a una mente reprobada para que hagas y pienses lo que no debes y lo de mi nick tu no eres el unico que se escandaliza por el y ya en otros foros e respondido al respecto asi que si quieres saber algo sobre esto busca en los mensajes que e publicado

Exacto!! te basas por fé y no por lógica y razón. Te contesto con otro dicho de la biblia. "Si un profeta hablare y tal palabra no ocurriese. No es palabra de dios. No debes temer de ese profeta" Hay muchas profecías que han hablado "profetas" como la vuelta de cristo y el apocalipsis (por cierto el apocalipsis significa revelacion o no el día final)

Definitivamente eres muy pretencioso al pensar que solo por que tu quieres ver como se cumple determinada profecia Dios va a adelantar el tiempo que tiene dispuesto para su cumplimiento, Jesus dijo en su tiempo que la generacion perversa y adultera demandaba señal pero que la unica señal que le seria dada era la del profeta Jonas y ademas en la antiguedad fueron tantas las personas que murieron sin haber recibido las cosas que Dios había prometido; pero como tenían fe, las vieron de lejos y las saludaron reconociéndose a sí mismos extranjeros de paso por este mundo, pero aparte de esto pienso que se necesita estar muy ciego para no reconocer el cumplimiento de muchas de las profecias en la historia

Mi mente (dios) me lo dijo. Pero te invito a que me ilumines el libro de Daniel. sobre el arbol caído y demás profecías. Especialmente el capitulo 7 y siguientes. Mis maestros como tu llamas a los que me "enseñaron" la biblia son todos unos esclavos de la Watchtower. Por eso me fuí de su mundo de mentiras. Belsasar = Daniel? Sigamos develando la verdad.)

Debes ser un poco mas especifico en cuanto a que es lo que quieres que te responda acerca del pasaje que me citaste y sobre lo otro pues tienes toda la razon y por eso tu conocimiento sobre las escrituras esta basado en lo que ellos te enseñaron asi que si tu mismo le llamas mentiras ¿como confiar en lo que tu dices saber de la biblia?

El camino lo he encontrado investigando y preguntando. Puedes tú decir lo mismo? Y en esas investigaciones encontré que tu biblia no ha cumplido lo que promete. Han pasado casi 2000 años desde que se profetizaron los últimos días y todavía no llegan? Ya sé XD "No le pertenece al hombre conocer los designios de dios"

Yo encontre mi camino y este es Jesus, el cual es el unico camino al Padre y es el mismo quien me responde las preguntas que surgen en mi mente y sobre lo otro ya te respondi arriba.

Yo no fumo marihuana ni esas drogas. Soy un hombre sano que en ocasiones consume un "poco de vino" como Pablo se lo recomendó a Timoteo (para su estómago débil XD). Te lo repito de nuevo. "Feliz es el hombre que no se impone juicio por lo que aprueba" O me vas a decir que no está en la biblia???

Es obvio que con esa frase justificas cualquier accion que cometas por equivocada que sea,ya te dije que Dios creo las cosas y es el hombre quien decide como utilizarlas

Ése es el problema :S que tu fe está primero que tu razón. Como dije antes no consumo marihuana. La he probado y nunca me gustó (sobre todo te deja la boca muy apestosa XD) Si te dicen 2+2=4, pero te enseñaron que 2+2=5 preferirías quedarte con 2+2=5 ????? Eso mismo hacen tus ministros evangélicos. Imponiendo cargas "que ni ellos mismos pueden soportar" Me causa tanta tristeza ver como siguen siendo esclavos de la jerarquía "divina" Ciegos guiando a ciegos. "ambos caerán en un hoyo" No te das cuenta que el mensaje era y es " la Paternidad de Dios y la Fraternidad de los hombres"??? Ése es el evangelio que yo le veo a Jesucristo. Yo no veo católicos, bautistas y pfff te enumeraría muchas "iglesias"

En cuanto a lo de mi fe te digo que la palabra de la cruz es LOCURA a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son LOCURA, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. y respecto de lo que dices de mis ministros pues te cuento que no asisto a ninguna iglesia por que mi unico maestro es Jesus y para tener comunicacion con El no nesecito intermediarios que me guien a El.

Pues espero que me contestes eso de manera coherente. Aquí mismo quisiera que me dijeras esa diferencia. Bueno, sé que irás con tus pastores o ministros y les preguntarás. Yo quiero que me contestes desde tu corazón (mente pues) no tengo nada contra mis ex-maestros pero debo agradecerles que me enseñaron a leer la biblia. (leer no es lo mismo que entender)

Bueno antes de responder debo decir que esta es solo mi opinion y mi forma de ver las cosas no pretendo en ningun momento tener la verdad absoluta y si hay alguien que quiera añadir o corregir algo de lo que digo por mi esta bienios establecio unas leyes naturales y otras espirituales, es claro que al violar alguna ley siempre va a haber una consecuencia y en el AT Dios escogio un pueblo para mostrarle a los hombres como al cumplir las leyes Espirituales se obtenian beneficios y como al violarlas se obtenian resultados negativos,y como en ese tiempo no existian tantas teorias y tantos conocimientos detras de los cuales ocultar estas consecuencias por eso las personas le atribuian todo lo malo que les pasaba a una venganza de Dios y de esta forma encontrar una justificacion a los resultados que obtenian por violar las leyes establecidas, pero despues de Cristo el dejo sin validez estas justificaciones al enviar a su propio Hijo no solo a morir por nosotros sino a demostrarnos que si se podia vivir una vida segun las leyes espirituales que Dios establecio mostrando que lo malo que nos pasa no es culpa de Dios sino de nosotros mismos que sufrimos las consecuencias de nuestros actos.

Dios te bendiga.

 

[eseese]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Uau! ojalá nunca me cruze con Troy!! Me da mieeeedoooo!!!!! jajaja, hay gente brava........

me parece, amigo arquímedes, que mñas bien el que está enfermo de miedo es Troy, quién podrá decirnos cómo lo habrán sugestionado para temerle tanto a un Dios que en realidad es piadoso y misericordioso. Nosotros, arquímedes, no tenemos por qué tener miedo, basta con que no vayamos a su casa, que se quedé troy encerrado en su burbuja mental, no tenemos por qué ir a donde no somos bienvenidos.

 

[Arquímedes]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

me parece, amigo arquímedes, que mñas bien el que está enfermo de miedo es Troy, quién podrá decirnos cómo lo habrán sugestionado para temerle tanto a un Dios que en realidad es piadoso y misericordioso. Nosotros, arquímedes, no tenemos por qué tener miedo, basta con que no vayamos a su casa, que se quedé troy encerrado en su burbuja mental, no tenemos por qué ir a donde no somos bienvenidos.

Jajaja, ya se, lo dije en broma.

saludos

 

[DARKANGEL]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

dark angel, disculpa que te diga esto, espero que no lo tomes a mal, es sólo que si te tomaras la molestia de revisar algo acerca de filosfía de la ciencia, tendrías que reflexionar acerca de lo siguiente:

como científico (aunque creyente, y no me parece que eso sea en absoluto una contradicción, pues además no se contradice, según mi humilde entendimiento, con la Biblia), respeto plenamente tu decisión de anteponer tu fe a tu razonamiento, pero entonces debes aceptar que, si bien tienes todo el derecho a opinar acerca de tu fe, tu experiencia religiosa, tus ideas ética y morales, tus sentimiento, tu espiritualidad, la biblia, etc, NO TIENES ABSOLUTAMENTE NINGÚN DERECHO DE CRITICAR TEORÍAS CIENTÍFICAS

DIOS TE GUARDE: Amigo primero que todo quisiera preguntarte de nuevo: ¿en que parte dices tu que yo critique alguna teoria cientifica? y en segundo lugar como es eso de: "NO TIENES ABSOLUTAMENTE NINGÚN DERECHO DE CRITICAR TEORÍAS CIENTÍFICAS" este es un foro de discucion y si en el hay personas que critican la fe de los creyentes no veo por que yo no tengo derecho a criticar lo que yo quiera, mis derechos terminan donde comienzan los de los demas foristas y hasta ahora yo pienso que no e traspasado ese limite, asi que por favor no me digas mis derechos por que los conozco perfectamente. Ahora respecto a lo que me dices en el otro foro te digo que para mi ante todo la ciencia es algo muy respetable que nos ayuda a encontrar muchos datos organizados de forma sistematica sobre cualquier area del conocimiento a travez de pruevas,observaciones y razonamientos,pero que vista desde alli es muy poco lo que puede decirnos acerca de nuestra vida espiritual por lo cual citare algo que ya en un mensaje anterior dirigido a otro usuario dije ya que me parece la respuesta mas adecuada a tu comentario:" Mas el hombre animal no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque le son locura: y no las puede entender, porque se han de examinar espiritualmente" y ademas de mi mismo te digo esto: "Y ciertamente, aun reputo todas las cosas pérdidas por el eminente conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo téngo por estiércol, para ganar á Cristo" por que el principio de la sabiduria es el temor de Dios.

dios te guarde

 

[DARKANGEL]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

dios te guarde

Perdon es Dios con mayuscula

 

[The White Rider]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Un mensaje para Arquímedes:

Amigo arquimedes, es verdad que hay cristianos fanaticos que te tocan a la puerta de tu casa e intentan convencerte de cosas en las que no crees, supongo que para ti eso sera muy molesto, igual que para mi lo seria que me vinieran a hablar de alá.

Si tu te metes a un foro cristiano a decir que no crees en dios y a argumentarlo estas causando en los cristianos el mismo efecto molesto que a ti te causaria un cristiano fanatico que venga a tu casa a tratar de convertirte. es exactamente lo mismo, tu estas haciendo lo que no te gusta que te hagan, entonces no protestes cuando un cristiano toque el timbre de tu puerta.

Esto lo digo porque este es un foro cristiano y tu entras a decir cosas diferentes...al cristianismo. Eres como el evangelico que se mete a la casa del no creyente, no hay ninguna diferencia.

Saludos para ti arquimedes.

 

[eseese]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

disculpame otra vez dark angel, pero quizá seria bueno que revises el mensaje 159, (página 11 de este foro), que me parece que no leiste.
salvo que lo leas, y puedas aclararme la cuestión tú mismo, (cosa que me sigue pareciendo sencillísima, mucho más que estar aquí dandole vueltas a nada), me parece, con todo respeto, que te estás metiendo con la tearía de Darwin, la cual es una teoría plenamente científica.

en cuanto a lo de que si antepones tu fe a tu razón, obviamente yo no soy quién para juzgar, y te pido disculpas, me di cuenta de que quizás estaba siendo un poco RIGIDO cuando ya había mandado la respuesta y no había nada que hacer. aún así quiero hacer hincapie en lo siguiente:
desde mi muy particular y humilde punto de vista, no se trata esto de anteponer la fe a la razón, (Dios nos dio la razón por algo), coincido contigo plenamente en cuanto a lo de la espiritualidad. pero si niegas la razón, me parece, con todo respeto, que te estás negando a tí mismo como ser humano. y el hecho de que NO TIENES DERECHO a criticar teorías científicas, se desperende del significado mismo de la ciencia. es decir TIENES DERECHO a criticarlas, sí, no seré yo quién te elimine de este foro, pero ES ABSURDO intentar criticarlas de una forma minimamente razonada (y tan sólo cuando hablas y escribes en este foro estás haciendo uso de la razón, aunque no lo creas).

Dios te guarde a tí también amigo

 

[eseese]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

solo por si las dudas, dark angel, lo que yo creo que sería más cristiano, no es ciertamente anteponer la razón a la fe. pero si algo he estado defendiendo en este foro, es que la fe y la razón pueden coexistir en armonía, pues ambos son dones que Dios nos ha legado

 

[Arquímedes]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Un mensaje para Arquímedes:

Amigo arquimedes, es verdad que hay cristianos fanaticos que te tocan a la puerta de tu casa e intentan convencerte de cosas en las que no crees, supongo que para ti eso sera muy molesto, igual que para mi lo seria que me vinieran a hablar de alá.

Si tu te metes a un foro cristiano a decir que no crees en dios y a argumentarlo estas causando en los cristianos el mismo efecto molesto que a ti te causaria un cristiano fanatico que venga a tu casa a tratar de convertirte. es exactamente lo mismo, tu estas haciendo lo que no te gusta que te hagan, entonces no protestes cuando un cristiano toque el timbre de tu puerta.

Esto lo digo porque este es un foro cristiano y tu entras a decir cosas diferentes...al cristianismo. Eres como el evangelico que se mete a la casa del no creyente, no hay ninguna diferencia.

Saludos para ti arquimedes.

Ésto es un FORO GENERAL DE RELIGIÓN, para que participe gente de todas las religiones y CREENCIAS. De manera que me parece que estás equivocado/a. Yo en las partes que son exclusivas para cristianos ni me meto. De hecho nunca he entrado. Pero ésto se supone que es para que entre gente cristiana y NO CRISTIANA, a debatir, y esas cosas. ¿no te parece? Si quieres hablar solo con cristianos, no entres justo a éste sub-foro, entra a las partes que sean excusivas para cristianos. Además yo no te estoy tocando la puerta, estoy entrando a un foro donde se supone que la gente entró porque le interesa debatir y esas cosas. En lugares en donde la gente no está interesada en debatir éstas cosas ni meto la nariz, de hecho mucha gente cercana a mi, incluídos familiares, ni siquiera saben que soy ateo, porque nunca nos hemos puesto a hablar de éstas cosas. De manera que lo que estás diciendo no es cierto: yo no solo no ando tocando puertas, ni siquiera hablo de éstos temas con gente que veo todos los días. Pero ésto es un foro de discución, se supone que es para debatir, si no quisieras oír debates, no deberías estar aquí, y nadie te irá a tocar la puerta.

saludos cordiales.

 

[The White Rider]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Arquimedes, Un ateo en un foro cristiano es como un médico en un foro de ingenieros que viene a hablar de matemáticas y a decir que sabe mas matemáticas que los ingenieros.

Que hables y participes y digas lo que piensas no está mal, lo que está mal es que en varios pasajes has dicho que los que no piensan como tu están equivocados, como quien dice "solo yo tengo la razón" Se que dirás que muchos cristianos hacen lo mismo y se creen poseedores de la única razón, lo cual tampoco esta totalmente bien, pero en un foro cristiano ciertamente es mas aceptable el cristiano que habla de su creencia como la verdadera que un ateo que habla de su noi creencia como la absoluta verdad.

es como si yo me meto a un foro ateo a hablar de Dios.

Puedes llamarlo como quieras, pero sabes muy bien que estas haciendo lo mismo que el evangelico que toca la puerta del ateo o el que se sube al bus a predicarle a todos, solo que tu "anti predicas" a los creyentes, asi que es lo mismo, lo que cambia es la predica o anti predica

 

[Arquímedes]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Arquimedes, Un ateo en un foro cristiano es como un médico en un foro de ingenieros que viene a hablar de matemáticas y a decir que sabe mas matemáticas que los ingenieros.

Que hables y participes y digas lo que piensas no está mal, lo que está mal es que en varios pasajes has dicho que los que no piensan como tu están equivocados, como quien dice "solo yo tengo la razón" Se que dirás que muchos cristianos hacen lo mismo y se creen poseedores de la única razón, lo cual tampoco esta totalmente bien, pero en un foro cristiano ciertamente es mas aceptable el cristiano que habla de su creencia como la verdadera que un ateo que habla de su noi creencia como la absoluta verdad.

es como si yo me meto a un foro ateo a hablar de Dios.

Puedes llamarlo como quieras, pero sabes muy bien que estas haciendo lo mismo que el evangelico que toca la puerta del ateo o el que se sube al bus a predicarle a todos, solo que tu "anti predicas" a los creyentes, asi que es lo mismo, lo que cambia es la predica o anti predica

Yo no digo que no puedo estar equivocado. Claro que puedo estarlo, simplemente digo que no me parece estar equivocado, y si estuviera equivocado me deberían explicar racionalmente donde está mi error, así como yo les explico racionalmente donde creo que está su error.

No vamos a seguir 3 horas discutiendo lo mismo, pero ya dije: ésto es un foro de discución, para todas las creencias. No me cabe en la cabeza que te parezca mal que yo esté aquí y que diga lo que piense. Si no me quieres oír, no entres a un foro donde se supone que entre gente de todas las creencias. Y ésta es solo una de las tantas partes que tiene éste foro, en las otras ni me meto. Entrar a un foro de discución nada tiene que ver con ir a tocar la puerta. Una cosa es meterse en un lugar en donde no deberías estar, en donde estás molestando, en donde nadie te llamó y la gente no tiene porqué bancarte. Y otra muy distinta es entrar a un foro de discución, en donde se supone que se discute, y que la gente que entra lo hace porque quiere. Tu perfectamente puedes entrar a un foro ateo a hablar de lo que quieras, siempre y cuando sea una sección abierta, para ateos y no ateos, así como ésta sección es para cristianos y no cristianos.

 

[The White Rider]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Arquimedes ya se que solo te interesa mostrar tu posición anticristiana en un foro cristiano, y claro que eso es tocar a la puerta a anti predicar, pero bueno, intentar que veas esa razon es lo mismo que decirle a los que predican de puerta en puerta que no lo hagan mas, obviamente lo van a seguir haciendo, asi que si quieres ser como ellos, y "vengarte" haciendo con los creyentes lo mismo que los fanaticos religiosos hacen contigo y con eso igualandote a ellos, pues yo ya no te puedo detener mas porque se que no lo voy a lograr, asi que continúa tocando las puertas del cristiano para antipredicarle.

 

[Arquímedes]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Arquimedes ya se que solo te interesa mostrar tu posición anticristiana en un foro cristiano, y claro que eso es tocar a la puerta a anti predicar, pero bueno, intentar que veas esa razon es lo mismo que decirle a los que predican de puerta en puerta que no lo hagan mas, obviamente lo van a seguir haciendo, asi que si quieres ser como ellos, y "vengarte" haciendo con los creyentes lo mismo que los fanaticos religiosos hacen contigo y con eso igualandote a ellos, pues yo ya no te puedo detener mas porque se que no lo voy a lograr, asi que continúa tocando las puertas del cristiano para antipredicarle.

Si yo me metiera en foros excusivos para cristianos, estaría haciendo algo similar a los que tocan la puerta. Pero estoy en un foro de discución PARA TODAS LAS CREENCIAS.

¿Es que no lees?
En éste foro hay distintas secciones, y tu estás entrando a una que se titula "Foro general de religión" y que dice: "En este foro evangélico hablamos sobre religión sin censuras, con personas de todas las religiones y creencias."
Y tu entras a esa sección a decir que te moleste que entre alguien con distintas creencias y que diga lo que piensa.

Realmente es absurdo lo que haces!!! No puedo entender que sigas insistiendo con ésto, está más claro que el agua. No entiendo cómo puedes discutir una cosa que está tan clara. Sólo lee lo que dice donde entras a ésta sección del foro y te darás cuenta de que estás equivocado. Además lo especifica. Se supone que ésa es la función de ésta sección, pero tu sigues insistiendo. Realmente no se qué más decirte, ya está todo dicho, solo tu sigues luchando contra una pared.

saludos