Mensaje para los ATEOS y para todos

[rer]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Hay miles de pruebas que Dios existe para los que asi quieren creer ..pero ni una para los que no desea o no pueden creer.

piensen solo en el respirar, en un microorganismo...o en las galaxia, en la tierra(unico lugar con vida )..en el universo.

 

[Heathen]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

No te lamentes compañero.. ese video de Zeitgeist es cualquier cosa, no es ni más ni menos que otra obra onda discovery chanel..

Mitra fue tomado por los romanos que veían que el cristianismo hacía progresos por todo el imperio, y le copiaron cosas al cristianismo y se lo agregaron al mitraísmo para frenar el expansionismo del cristianismo.. que igual no pudieron hacer nada contra Cristo que terminó por derrumbar al paganismo..

Igual no te preocupes, que los ateos ni nadie anticristo puede sacarse de encima a Jesús, pues sus verdades de justicia son innegables, pues el que lo hace queda como un hipócrita, pues no lo hacen abiertamente, pues la estrategia son otras, atacar otras cosas del cristianismo, el génesis, las diferencias de algunos relatos en paralelos, en fin, a los principios de los teólogos cristianos.. pero no pueden hacer nada contra la Palabra de Dios, que es el mensaje de justicia de Jesús, que aunque digan "la Biblia no es perfecta", "no hay pruebas de Dios ante los ojos de todos", los hombres siguen a Jesús, porque las enseñanzas y lo que él fue, expresan nobleza y justicia..

zeitgeist es un video malisimo, tanto del punto de vista historico como del religioso

 

[SOL71]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Veo que el tema sigue vivo, asi pues he aqui algunas respuestas:

1. Zeitgeist si es un video malisimo, pero de rescatable tiene que menciona muchas, pero muchas tradiciones que el cristianismo se pirateo.

2.- Lo que el usuario rer menciona como miles de pruebas para los que quieren creer, ok, la clave esta en el "querer", piensa esto: si alguien quisiera creer que la lluvia es causada por las vacas encontraría miles de "pruebas" de ello.

3.- Para The White Rider, que los creyentes no atacan a quien cree algo diferente, sería lo ideal, pero escondemos la basura bajo la alfombra.

4.- Para Renz, tu religión no se fundó en el año 33, si te refieres a la muerte supuesta del supuesto Jesús, de haber sucedido, no sucedió ese año, ver historia del calendario Gregoriano.

5.- Para Cthulhu, el ateismo no generó al comunismo, ni siquiera al reves, y con respecto al nazismo estaba endemoniadamente relacionado con el catolicismo. nota aparte, las victimas del comunismo y del nazismo no podran compararse con la supuesta masacre "mundial" de personas, animales y plantas "causadas" por el diluvio "universal".

6.- Para PRG1009 si Jesús dijo: "Ama a tus enemigos" por que entonces no proclama su amor al demonio.

7.- Para DarkAngel que dijo: el Dios en el cual yo creo no va a dejar de serlo por que crean o no crean en el.
De la misma manera te respondo que tu dios en el cual crees no será real por mas gente que crea en él, como ejemplo en la edad antigua el 99.99% de los habitantes de la tierra "creía" que era plana y no por eso se hizo plana.

En fin, hasta aqui por hoy, saludos a todos.

 

[rer]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Veo que el tema sigue vivo, asi pues he aqui algunas respuestas:

1. Zeitgeist si es un video malisimo, pero de rescatable tiene que menciona muchas, pero muchas tradiciones que el cristianismo se pirateo.

2.- Lo que el usuario rer menciona como miles de pruebas para los que quieren creer, ok, la clave esta en el "querer", piensa esto: si alguien quisiera creer que la lluvia es causada por las vacas encontraría miles de "pruebas" de ello.

3.- Para The White Rider, que los creyentes no atacan a quien cree algo diferente, sería lo ideal, pero escondemos la basura bajo la alfombra.

4.- Para Renz, tu religión no se fundó en el año 33, si te refieres a la muerte supuesta del supuesto Jesús, de haber sucedido, no sucedió ese año, ver historia del calendario Gregoriano.

5.- Para Cthulhu, el ateismo no generó al comunismo, ni siquiera al reves, y con respecto al nazismo estaba endemoniadamente relacionado con el catolicismo. nota aparte, las victimas del comunismo y del nazismo no podran compararse con la supuesta masacre "mundial" de personas, animales y plantas "causadas" por el diluvio "universal".

6.- Para PRG1009 si Jesús dijo: "Ama a tus enemigos" por que entonces no proclama su amor al demonio.

7.- Para DarkAngel que dijo: el Dios en el cual yo creo no va a dejar de serlo por que crean o no crean en el.
De la misma manera te respondo que tu dios en el cual crees no será real por mas gente que crea en él, como ejemplo en la edad antigua el 99.99% de los habitantes de la tierra "creía" que era plana y no por eso se hizo plana.

En fin, hasta aqui por hoy, saludos a todos.

2.- Lo que el usuario rer menciona como miles de pruebas para los que quieren creer, ok, la clave esta en el "querer", piensa esto: si alguien quisiera creer que la lluvia es causada por las vacas encontraría miles de "pruebas" de ello

rer...
forma sencilla para los que no quieren entender .

 

[SOL71]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

2.- Lo que el usuario rer menciona como miles de pruebas para los que quieren creer, ok, la clave esta en el "querer", piensa esto: si alguien quisiera creer que la lluvia es causada por las vacas encontraría miles de "pruebas" de ello

rer...
forma sencilla para los que no quieren entender .

No sera mas bien

Hay miles de pruebas que Dios existe para los que asi quieren creer ..pero ni una para los que no desea o no pueden creer.

piensen solo en el respirar, en un microorganismo...o en las galaxia, en la tierra(unico lugar con vida )..en el universo.

Sol71...
Forma sencilla para los que no quieren entender

Nota aparte: la existencia o no de pruebas o evidencias para cualquier planteamiento en particular no depende de querer o desear. :Whistle:

Saludos

 

[wii]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Los ateos (son/somos) humanistas, respetamos al que tiene Fe y a su fe, ya que es derecho universal creer y difundir tu fe sin obligar.
Mostrar un punto de vista distinto, tal ves la historia ocurrida no significa las ganas de destruir algo, por favor quítense esa actitud, así no van a llegar a ningún lado, creyendo que cualquier cosa que sea contraria a lo habitual es con el fin de destruirlos no van a llegar mas que a su frustración.
Si yo vendo nieves y el café "como debe estar" caliente; me quiere destruir, por lo tanto lo demando y que le quiten el trabajo ¿A donde llega un pensamiento con esa forma dicótoma de ver el mundo?

Yo pienso que los "ateos" de youtube deben ser puros niños que dirigen su sentido de pertenencia al grupo maduro y adulto de ateos, esta bien pero no es ni una mínima parte de lo que es en realidad el ateísmo (este si cree que todas las religiones son falsas pero emplea medios para ganar y difundir conocimiento, no solo dice lo que son y sienta cátedra), es bueno que se expresen (los A de youtube) pero expresión sin conocimiento es igual a Fail!

 

[DOGGIE1279]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Veo que el tema sigue vivo, asi pues he aqui algunas respuestas:

1. Zeitgeist si es un video malisimo, pero de rescatable tiene que menciona muchas, pero muchas tradiciones que el cristianismo se pirateo.

De este video no tengo nada que decir por que no lo e visto.

2.- Lo que el usuario rer menciona como miles de pruebas para los que quieren creer, ok, la clave esta en el "querer", piensa esto: si alguien quisiera creer que la lluvia es causada por las vacas encontraría miles de "pruebas" de ello.

Tanto para afirmar como para refutar podemos crear, encontrar, acomodar pruebas y mas aun en cuestiones de fe.

3.- Para The White Rider, que los creyentes no atacan a quien cree algo diferente, sería lo ideal, pero escondemos la basura bajo la alfombra.

Que bueno que lo digas de esta forma por que así también te incluyes entre los que guardan su basura debajo de la alfombra.

4.- Para Renz, tu religión no se fundó en el año 33, si te refieres a la muerte supuesta del supuesto Jesús, de haber sucedido, no sucedió ese año, ver historia del calendario Gregoriano.

Si te refieres al cristianismo y creo que es así tienes razón, pero si se trata de la fe cristiana pues tendrías que mirar mucho más atrás. Además deberías distinguir la diferencia entre religión y fe que son cosas muy diferentes ya que en la fe estos datos son cosas insignificantes por que los principios que Jesús vino a enseñar van mucho mas allá y están muy por encima de la información histórica, arqueológica o antropológica pero es claro que tu bajo desarrollo espiritual no te permite concebir cosas como esas por que todo se lo dejas al intelecto y así ni por mas razones que te den vas a entender y mucho menos a aceptar por que estas son cosas que se han de discernir espiritualmente (1 Cor 2: 6-16) .

5.- Para Cthulhu, el ateismo no generó al comunismo, ni siquiera al reves, y con respecto al nazismo estaba endemoniadamente relacionado con el catolicismo. nota aparte, las victimas del comunismo y del nazismo no podran compararse con la supuesta masacre "mundial" de personas, animales y plantas "causadas" por el diluvio "universal".

En lo del nazismo también tienes razón, pero en lo del comunismo tengo que decir que un buen porcentaje de los seguidores de esta corriente ideológica si son ateos y esto influye en su poco respeto por la vida y los derechos de los demás.

6.- Para PRG1009 si Jesús dijo: "Ama a tus enemigos" por que entonces no proclama su amor al demonio.

En tu afán de atacar la fe de los demás a veces no te detienes a pensar lo que dices y dejas notar tu carencia de conocimiento bíblico pues ni siquiera diferencias lo espiritual de lo físico.

7.- Para DarkAngel que dijo: el Dios en el cual yo creo no va a dejar de serlo por que crean o no crean en el.
De la misma manera te respondo que tu dios en el cual crees no será real por mas gente que crea en él, como ejemplo en la edad antigua el 99.99% de los habitantes de la tierra "creía" que era plana y no por eso se hizo plana.

Te responderé con otras preguntas que le escuche a un personaje de una película que me gusta mucho y de la cual no diré el nombre ¿real? ¿Puedes definir que es real? ¿Te refieres a lo que puedes captar y percibir con tus sentidos físicos?

En fin, hasta aqui por hoy, saludos a todos.

Dios te bendiga.

 

[ROCKTHESYS]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Hola a todos, los saludo franternalmente

Quiero comentar algunas cosas a los que han estado hablando de ateismo y demostraciones historicas de que las religiones y creencias son falsas, principalmente a alguien que ha puesto videos de youtube para cuestionar las creencias de todos (si, para cuestionarlas, el está diciendo que el motivo es aclarar sus dudas pero lo que realmente quiere es quebrantar la fe de quienes lo leen) Con esto no estoy diciendo que sea falso lo que él dice, tampoco que sea cierto...

Han entrado algunos ateos a demostrar filosóficamente los inmensos parecidos entre el cristianismo y muchas religiones del pasado, empezando por las deidades egipcias con el fin de "Buscar la verdad" y revelar que segun ellos, el cristianismo y otras religiones plagiaron a la egipcia y se basaron en cosmologia y astronomia, es decir, todas las religiones son falsas segun ellos...

Más aún, veo que se enojan cuando no se les contesta con argumentos que justifiquen que las creencias particulares son las verdaderas, tal vez los ateos no entienden que la fe no es como las matemáticas. Si tienes Fe sencillamente crees, seria imposible concebir una fe que fuera posible de explicar racionalmente con la lógica humana, empezando porque por ser eso, humana, tiene límites y no alcanzará a comprender lo que hay más allá, lo que jamás se ha visto.

Un mensaje para los ateos: Lo mas importante de la fe de cada cual no es que seas capaz de explicarla o dar una prueba irrefutable de que es la verdadera y única...Lo realmente importante de la fé es que te hace mejor persona, mejor ser humano, te impulsa a servir, a ser bueno con el hermano, a disfrutar la vida sanamente, a adorar un Dios y Agradecerle por los beneficios recibidos...

Si tu, ateo, piensas que los cristianos o que los musulmanes o que cualquier otro esta equivocado, por que tratas de cambiar su fe?? Crees acaso que si un cristiano se vuelve ateo será mejor persona? o todo esto se trata sencillamente el ego que te despierta el hecho de saber que sabes argumentar y que no quieres perder una discusión?

Cabe aclarar que si algun ateo sencillamente estaba haciendo preguntas para aclarar dudas, entonces espero no se sienta atacado en las partes donde digo que buscan atacar la fe cristiana.

Si tu, ateo, crees que tienes la razon, pues esa es tu razon, no intentes tratar de cambiar los corazones de quienes creen en Cristo o que sean de otra religión...Seguramente para ti todos estan equivocados, pero, y si lo están, no crees que serian unos equivocados felices???

Que Dios los Bendiga a todos.

bien.... antes que nada saludos white rider! para empezar no soy ateo..... yo creo en dios pero no en la iglesia.... tampoco estoy diciendo que te dirijes especificamente a mi en tu post, yo no trato de confundir la fe de nadie aca.... yo solo trato de exponer mis puntos de vista con las demas personas en este foro y encontrar cosas en comun, hacer conocidos, etc... si bien cuestiono cosas es por que estoy curioso de ver como las sostienen para asi poder aclararme las dudas a mimismo, por que quien mas quien menos tiene sus dudas sobre su religion, eso no quiere decir que seas pecador solo quiere decir que pensas po vos mismo, lo cual esta bien.

por otro lado sos de las pocas.... muy pocas personas que supo argumentar su fé en este foro, lo cual entiendo por que soy, a pear de lo que muchos creen, una persona con mucha fé, si bien no creo en la iglesia o en como la mayoria de las personas presenta a dios, creo en el, tengo mis propias ideas de n dios pero no quiere decir que no crea o que este equivocado, yo solo creo y creo por que necesito creer, por que estoy intranquilo si no llo hago, por que la fé como dijo usted, no se argumenta si se puede explicar con bases 100% solidas, si bien no esta de mas buscarle un explicacion a las cosas, enfrentemoslo, no se puede, pero estoy seguro que todo es cuestion de tiempo ya que el ser humano no deja de aprender incluso despues de muerto... gracias

 

[SOL71]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Si te refieres al cristianismo y creo que es así tienes razón, pero si se trata de la fe cristiana pues tendrías que mirar mucho más atrás. Además deberías distinguir la diferencia entre religión y fe que son cosas muy diferentes ya que en la fe estos datos son cosas insignificantes por que los principios que Jesús vino a enseñar van mucho mas allá y están muy por encima de la información histórica, arqueológica o antropológica pero es claro que tu bajo desarrollo espiritual no te permite concebir cosas como esas por que todo se lo dejas al intelecto y así ni por mas razones que te den vas a entender y mucho menos a aceptar por que estas son cosas que se han de discernir espiritualmente (1 Cor 2: 6-16) .

Que acaso la fé cristiana no comenzó con el cristianismo?, como es posible tener fé en algo que no ha existido siquiera?

Distinguir entre religión y fé, si, lo hago.

Estar por encima de la información histórica, arqueológica o antropológica no se significa, favor de explicarmelo con piedritas por favor.

Discernir espiritualmente significa con el espiritú? de ser afirmativa la respuesta favor de definir espiritú y explicar como se discierne con el / a traves de el.

En lo del nazismo también tienes razón, pero en lo del comunismo tengo que decir que un buen porcentaje de los seguidores de esta corriente ideológica si son ateos y esto influye en su poco respeto por la vida y los derechos de los demás.

La generalización que haces acerca de los comunistas+ateo=poco respeto por la vida sería valida solo si me haces valida la siguiente generalización ligado al bigote de Hitler, Hombre+bigote=malo

En tu afán de atacar la fe de los demás a veces no te detienes a pensar lo que dices y dejas notar tu carencia de conocimiento bíblico pues ni siquiera diferencias lo espiritual de lo físico.

Yo no ataco tu fé, ni la de los demas, solo externo mi libertad de opinión, y mi opinión es que tu fé tiene incongruencias, como fue el caso, que tu te sientas atacado es diferente.
Carencia de conocimiento bíblico no tengo, la conozco, tal vez te refieras a carencia de interpretación a priori.

Te responderé con otras preguntas que le escuche a un personaje de una película que me gusta mucho y de la cual no diré el nombre ¿real? ¿Puedes definir que es real? ¿Te refieres a lo que puedes captar y percibir con tus sentidos físicos? .

Tu serpiente se muerde la cola a si misma ¿real? ¿Puedes definir que es real? ¿Te refieres a lo que puedes captar y percibir con tus sentidos "espirituales"?

saludos.

 

[Esther1981]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Hola a todos,

Primero de todo quiero aclarar que soy ATEA pero respeto profundamente a todas las personas que creen y tienen fe, sean de la religión que sean. Yo personalmente creo que llega un momento en la vida que te planteas tus creencias y cada uno encuentra su verdad de la vida. Nunca y remarco lo de nunca he discriminado, reido, pedido explicaciones a nadie por creer o no. Soy consciente que existen ATEOS que si lo hacen y que pueden herir la sensibilidad de muchas personas porque estoy de acuerdo con White Rider que hay gente que no cree porque no funciona como las matematicas. Este no es mi caso, simplemente no creo. Claro que tengo mis argumentos pero supongo que tampoco le interesan a nadie.
Tambien tengo que decir que yo he hecho religion en el Instituto ( cosa que hice porque quise) porque encuentro importante cultivarse en todo en esta vida, la cultura SIEMPRE es saber.
Por favor no juzgueis a todos los ateos, todos no discriminamos a los demas. En mi caso me han discriminado muchas veces por ser Atea,mucha gente creyente tambien me ha pedido explicaciones a mi y sinceramente igual que vosotros no teneis porque darlas porque es una cuestion de fe, de creencia; muchos de los ateos tampoco tenemos que dar explicaciones de porque no creemos. Ni tampoco me gusta que me tachen de discriminar a los demas por ser atea, me pasa continuamente. Muchas personas creen que porque no tengo Dios soy mala persona o voy por ahi defendiendo el satanismo o riendome de los que tienen fe! Pues se equivocan yo respeto por igual a todos y espero el mismo trato.

 

[Juan20:23]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Hola a todos, los saludo franternalmente

Quiero comentar algunas cosas a los que han estado hablando de ateismo y demostraciones historicas de que las religiones y creencias son falsas, principalmente a alguien que ha puesto videos de youtube para cuestionar las creencias de todos (si, para cuestionarlas, el está diciendo que el motivo es aclarar sus dudas pero lo que realmente quiere es quebrantar la fe de quienes lo leen) Con esto no estoy diciendo que sea falso lo que él dice, tampoco que sea cierto...

Han entrado algunos ateos a demostrar filosóficamente los inmensos parecidos entre el cristianismo y muchas religiones del pasado, empezando por las deidades egipcias con el fin de "Buscar la verdad" y revelar que segun ellos, el cristianismo y otras religiones plagiaron a la egipcia y se basaron en cosmologia y astronomia, es decir, todas las religiones son falsas segun ellos...

Más aún, veo que se enojan cuando no se les contesta con argumentos que justifiquen que las creencias particulares son las verdaderas, tal vez los ateos no entienden que la fe no es como las matemáticas. Si tienes Fe sencillamente crees, seria imposible concebir una fe que fuera posible de explicar racionalmente con la lógica humana, empezando porque por ser eso, humana, tiene límites y no alcanzará a comprender lo que hay más allá, lo que jamás se ha visto.

Un mensaje para los ateos: Lo mas importante de la fe de cada cual no es que seas capaz de explicarla o dar una prueba irrefutable de que es la verdadera y única...Lo realmente importante de la fé es que te hace mejor persona, mejor ser humano, te impulsa a servir, a ser bueno con el hermano, a disfrutar la vida sanamente, a adorar un Dios y Agradecerle por los beneficios recibidos...

Si tu, ateo, piensas que los cristianos o que los musulmanes o que cualquier otro esta equivocado, por que tratas de cambiar su fe?? Crees acaso que si un cristiano se vuelve ateo será mejor persona? o todo esto se trata sencillamente el ego que te despierta el hecho de saber que sabes argumentar y que no quieres perder una discusión?

Cabe aclarar que si algun ateo sencillamente estaba haciendo preguntas para aclarar dudas, entonces espero no se sienta atacado en las partes donde digo que buscan atacar la fe cristiana.

Si tu, ateo, crees que tienes la razon, pues esa es tu razon, no intentes tratar de cambiar los corazones de quienes creen en Cristo o que sean de otra religión...Seguramente para ti todos estan equivocados, pero, y si lo están, no crees que serian unos equivocados felices???

Que Dios los Bendiga a todos.

Tengo dos amigos que estimo mucho, uno es ateo y el otro gnostico. A lo que recuerdo nunca hemos tenido discusiones sobre Dios, mas bien hemos compartido lo que cada quien confiesa.

El ateo que exige evidencias de Dios, hostigando y menospreciando la fe, solo manifiesta su miseria humana y su poca tolerancia a quien tiene el derecho de creer lo que desee.

 

[DOGGIE1279]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

BUENAS:

Que acaso la fé cristiana no comenzó con el cristianismo?, como es posible tener fé en algo que no ha existido siquiera?

¿Y dices que tienes conocimiento bíblico? si lo tuvieras sabrías que Cristo está presente en toda la Biblia desde el mismo Génesis

Distinguir entre religión y fé, si, lo hago.

pues no parece

Estar por encima de la información histórica, arqueológica o antropológica no se significa, favor de explicarmelo con piedritas por favor.

¿Por qué tratas de evadir los argumentos con simplezas como esas? tu sabes lo que quiero decir, Dios es eterno y todopoderoso y su mente es muy superior a la nuestra por eso está por encima de toda la información y datos que podamos almacenar en ella.

Discernir espiritualmente significa con el espiritú? de ser afirmativa la respuesta favor de definir espiritú y explicar como se discierne con el / a traves de el.

Bueno si quieres una definicion que puedes encontrar en el diccionario, pues te dire que la real academia de la lengua entre otras le da dos definiciones: Parte inmaterial del hombre por la que piensa, siente, etc. y Ser inmaterial dotado de inteligencia
pero si quieres una definicion biblica entonces seria: heb. y aram. rúaj, "aliento", "viento", "elemento vital", "mente"; gr. pnéuma [del verbo pnéÇ, "soplar", "respirar"], "aliento", "viento", "espíritu"). Energía divina o principio de vida que anima a los seres humanos. Mientras la palabra heb. nefesh, "alma", denota individualidad o personalidad, rûaj , "espíritu", se refiere a la chispa de energía vital que es esencial para la existencia individual. o mejor nos ahorramos palabras y te digo que se trata de la parte humana que está al otro extremo de lo material aunque para ti eso no debe existir, y como se discierne con el espíritu? en el post que envié hay una cita bíblica donde puedes averiguarlo... ha pero se me olvidaba que tú conoces la biblia entonces deberías saberlo pero si no te recomiendo que leas todo el capítulo 2 de 1 de corintios

La generalización que haces acerca de los comunistas+ateo=poco respeto por la vida sería valida solo si me haces valida la siguiente generalización ligado al bigote de Hitler, Hombre+bigote=malo
Haber nene concentradito; ¿dije todos o dije un buen porcentaje?



Yo no ataco tu fé, ni la de los demas, solo externo mi libertad de opinión, y mi opinión es que tu fé tiene incongruencias, como fue el caso, que tu te sientas atacado es diferente.
Carencia de conocimiento bíblico no tengo, la conozco, tal vez te refieras a carencia de interpretación a priori.

Si tu conocimiento de la biblia se resume en haberla leído entonces con razón tus comentarios.



Tu serpiente se muerde la cola a si misma ¿real? ¿Puedes definir que es real? ¿Te refieres a lo que puedes captar y percibir con tus sentidos "espirituales"?

No eres capaz de responder esa pregunta?

saludos.

Dios te ilumine

 

[SOL71]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Tengo dos amigos que estimo mucho, uno es ateo y el otro gnostico. A lo que recuerdo nunca hemos tenido discusiones sobre Dios, mas bien hemos compartido lo que cada quien confiesa.

El ateo que exige evidencias de Dios, hostigando y menospreciando la fe, solo manifiesta su miseria humana y su poca tolerancia a quien tiene el derecho de creer lo que desee.

Con esto llegamos al principio del tema, al cual respondí inicialmente y concuerdo 100% con Juan20:23 y con The White Rider, solo que ellos no concuerdan conmigo, concuerdo en que tienen el derecho de creer lo que deseen, yo no digo lo contrario, en eso concordamos, en lo que no concordamos es en que aparte del "derecho de creer", afirmen a diestra y siniestra, sin menoscabo alguno, que tal o cual cosa es verdadera o real.

Por mi parte tú o cualquier ser humano, en cualquier parte del mundo, de nacionalidad, color, sexo o edad cualesquiera, puede ejercer el derecho a creer lo que quiera, la palabra clave es "creer" y que tengan en cuenta que una creencia no es sinónimo de realidad, o que como mínimo que cuando trasladen su creencia al campo de las afirmaciones recuerden que: "Afirmaciones extraordinarias requieren evidencias extraordinarias".

Saludos.

 

[SOL71]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Una disculpa a Doggie1279 por no responder a tiempo pero me confundí por no separar tus respuestas, no las había notado, sin más continúo (tus respuestas o comentarios en azul):

BUENAS:

Que acaso la fé cristiana no comenzó con el cristianismo?, como es posible tener fé en algo que no ha existido siquiera?

¿Y dices que tienes conocimiento bíblico? si lo tuvieras sabrías que Cristo está presente en toda la Biblia desde el mismo Génesis

No recuerdo donde, quedo en espera del versículo donde se menciona.

Distinguir entre religión y fé, si, lo hago.

pues no parece

No hay aporte, ergo sin comentarios

Estar por encima de la información histórica, arqueológica o antropológica no se significa, favor de explicarmelo con piedritas por favor.

¿Por qué tratas de evadir los argumentos con simplezas como esas? tu sabes lo que quiero decir, Dios es eterno y todopoderoso y su mente es muy superior a la nuestra por eso está por encima de toda la información y datos que podamos almacenar en ella.

Por supuesto que se lo que quieres decir, y tambien sé que no es un argumento, de hecho tú también sabes lo que te pedí, de hecho argumentos y supongo que los acabas de dar y cuestiono tus argumentos por falta de bases, ¿Como sabes que dios es eterno? y ¿Como sabes que su mente es superior a la nuestra?

Discernir espiritualmente significa con el espiritú? de ser afirmativa la respuesta favor de definir espiritú y explicar como se discierne con el / a traves de el.

Bueno si quieres una definicion que puedes encontrar en el diccionario, pues te dire que la real academia de la lengua entre otras le da dos definiciones: Parte inmaterial del hombre por la que piensa, siente, etc. y Ser inmaterial dotado de inteligencia
pero si quieres una definicion biblica entonces seria: heb. y aram. rúaj, "aliento", "viento", "elemento vital", "mente"; gr. pnéuma [del verbo pnéÇ, "soplar", "respirar"], "aliento", "viento", "espíritu"). Energía divina o principio de vida que anima a los seres humanos. Mientras la palabra heb. nefesh, "alma", denota individualidad o personalidad, rûaj , "espíritu", se refiere a la chispa de energía vital que es esencial para la existencia individual. o mejor nos ahorramos palabras y te digo que se trata de la parte humana que está al otro extremo de lo material aunque para ti eso no debe existir, y como se discierne con el espíritu? en el post que envié hay una cita bíblica donde puedes averiguarlo... ha pero se me olvidaba que tú conoces la biblia entonces deberías saberlo pero si no te recomiendo que leas todo el capítulo 2 de 1 de corintios

De hecho la Real academia tiene 11 definiciones http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=espiritu y una de ellas es diablo.
Con respecto a la definición bíblica hebrea y aramea espiritú=respiración no aporta nada y ahorrándonos palabras ¿parte humana? ¿donde está la susodicha parte humana? ¿en algún organo en específico o en el cuerpo en general? la frase "al otro extremo de lo material" prefiero ignorarla por carecer de significado.

La generalización que haces acerca de los comunistas+ateo=poco respeto por la vida sería valida solo si me haces valida la siguiente generalización ligado al bigote de Hitler, Hombre+bigote=malo
Haber nene concentradito; ¿dije todos o dije un buen porcentaje?

Ok, estoy concentradito y pido lo mismo, tu aclaración no modifica la generalización, solo la convierte en "un buen porcentaje de Hombre+bigote=malo"

Yo no ataco tu fé, ni la de los demas, solo externo mi libertad de opinión, y mi opinión es que tu fé tiene incongruencias, como fue el caso, que tu te sientas atacado es diferente.
Carencia de conocimiento bíblico no tengo, la conozco, tal vez te refieras a carencia de interpretación a priori.

Si tu conocimiento de la biblia se resume en haberla leído entonces con razón tus comentarios.

No hay aporte, ergo sin comentarios

Tu serpiente se muerde la cola a si misma ¿real? ¿Puedes definir que es real? ¿Te refieres a lo que puedes captar y percibir con tus sentidos "espirituales"?

No eres capaz de responder esa pregunta?

saludos.

¿No entendiste que es un absurdo?


Saludos.

 

[Martamaria]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Una disculpa a Doggie1279 por no responder a tiempo pero me confundí por no separar tus respuestas, no las había notado, sin más continúo (tus respuestas o comentarios en azul):



No recuerdo donde, quedo en espera del versículo donde se menciona.



No hay aporte, ergo sin comentarios


Por supuesto que se lo que quieres decir, y tambien sé que no es un argumento, de hecho tú también sabes lo que te pedí, de hecho argumentos y supongo que los acabas de dar y cuestiono tus argumentos por falta de bases, ¿Como sabes que dios es eterno? y ¿Como sabes que su mente es superior a la nuestra?


De hecho la Real academia tiene 11 definiciones http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=espiritu y una de ellas es diablo.
Con respecto a la definición bíblica hebrea y aramea espiritú=respiración no aporta nada y ahorrándonos palabras ¿parte humana? ¿donde está la susodicha parte humana? ¿en algún organo en específico o en el cuerpo en general? la frase "al otro extremo de lo material" prefiero ignorarla por carecer de significado.



Ok, estoy concentradito y pido lo mismo, tu aclaración no modifica la generalización, solo la convierte en "un buen porcentaje de Hombre+bigote=malo"



No hay aporte, ergo sin comentarios


¿No entendiste que es un absurdo?


Saludos.

Hola, sol, me parece que eres de los que pides respuestas razonadas...pues lo tienes crudo si las esperas de algunos cristianos de este foro.
Un saludo
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Hola a todos,

Primero de todo quiero aclarar que soy ATEA pero respeto profundamente a todas las personas que creen y tienen fe, sean de la religión que sean. Yo personalmente creo que llega un momento en la vida que te planteas tus creencias y cada uno encuentra su verdad de la vida. Nunca y remarco lo de nunca he discriminado, reido, pedido explicaciones a nadie por creer o no. Soy consciente que existen ATEOS que si lo hacen y que pueden herir la sensibilidad de muchas personas porque estoy de acuerdo con White Rider que hay gente que no cree porque no funciona como las matematicas. Este no es mi caso, simplemente no creo. Claro que tengo mis argumentos pero supongo que tampoco le interesan a nadie.
Tambien tengo que decir que yo he hecho religion en el Instituto ( cosa que hice porque quise) porque encuentro importante cultivarse en todo en esta vida, la cultura SIEMPRE es saber.
Por favor no juzgueis a todos los ateos, todos no discriminamos a los demas. En mi caso me han discriminado muchas veces por ser Atea,mucha gente creyente tambien me ha pedido explicaciones a mi y sinceramente igual que vosotros no teneis porque darlas porque es una cuestion de fe, de creencia; muchos de los ateos tampoco tenemos que dar explicaciones de porque no creemos. Ni tampoco me gusta que me tachen de discriminar a los demas por ser atea, me pasa continuamente. Muchas personas creen que porque no tengo Dios soy mala persona o voy por ahi defendiendo el satanismo o riendome de los que tienen fe! Pues se equivocan yo respeto por igual a todos y espero el mismo trato.

Hola, ester:
Pues en este foro, unos te respetaremos y otros te mandarán al infierno por no creer lo que ellos creen.
Esos ellos, no entienden que ser buena persona no depende de creer en Dios. Que es algo que se lleva dentro y se desarrolla en una familia y un entorno de gente buena y responsable en todos los aspectos y campos de la vida. No les cabe en la cabeza. Piensan que sólo Dios enseña los valores humanos y espirituales. Tampoco creen que las personas no religiosas puedn ser espirituales, pero vaya que sí lo son y muchas veces, con una sensibilidad superior.
Un saludo.
Martamaría

 

[Juan20:23]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Con esto llegamos al principio del tema, al cual respondí inicialmente y concuerdo 100% con Juan20:23 y con The White Rider, solo que ellos no concuerdan conmigo, concuerdo en que tienen el derecho de creer lo que deseen, yo no digo lo contrario, en eso concordamos, en lo que no concordamos es en que aparte del "derecho de creer", afirmen a diestra y siniestra, sin menoscabo alguno, que tal o cual cosa es verdadera o real.

Por mi parte tú o cualquier ser humano, en cualquier parte del mundo, de nacionalidad, color, sexo o edad cualesquiera, puede ejercer el derecho a creer lo que quiera, la palabra clave es "creer" y que tengan en cuenta que una creencia no es sinónimo de realidad, o que como mínimo que cuando trasladen su creencia al campo de las afirmaciones recuerden que: "Afirmaciones extraordinarias requieren evidencias extraordinarias".

Saludos.

Saludos.

Yo creo en la libertad de credos pero no creo en el relativismo (cada quien su verdad). Los amigos que cito (ateo y gnostico) no se sienten poseedores de la verdad, sino mas bien afirman que la desconocen. Para ellos es complicado creer en lo que yo creo: "Cristo como Verdad y la Iglesia como columna y baluarte de tal Verdad".

Yo respeto las creencias de cada quien, pero el hecho de que las respete no significa que las interprete como verdaderas... jeje.

 

[SOL71]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Saludos.

Yo creo en la libertad de credos pero no creo en el relativismo (cada quien su verdad). Los amigos que cito (ateo y gnostico) no se sienten poseedores de la verdad, sino mas bien afirman que la desconocen. Para ellos es complicado creer en lo que yo creo: "Cristo como Verdad y la Iglesia como columna y baluarte de tal Verdad".

Yo respeto las creencias de cada quien, pero el hecho de que las respete no significa que las interprete como verdaderas... jeje.

Hola Juan20:23, observas que aparte de tu creencia, afirmas una verdad.
Muchos creyentes, y no sé si sea tu caso, se escudan detras de un "respeto" que confunden con un "no me cuestiones jamás, puedo afirmar lo que yo quiera sin presentar pruebas", que mas bien debería ser "no me cuestiones jamás, puedo creer lo que yo quiera sin presentar pruebas", ante lo cual, me atrevería a asegurar que no tendrían problema alguno ni con ateos, ni con agnósticos, ni con creyentes, pero tal parece que no captan la diferencia entre creer y afirmar.

Vuelvo a repetir, puedes ejercer libremente tu derecho a creer lo que quieras, pero si afirmas "algo" como verdad no te sientas atacado o que te faltan al respeto si te preguntan genuinamente ¿porque?, y si tus respuestas continuan sin aclarar ese "algo" tal vez te vuelvan a preguntar.

Lo que tu llamaste intolerancia a las creencias en realidad deberias cambiarlo por intolerancia a las afirmaciones a priori y sin evidencias.

Saludos

 

[ophpe]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

...Seguramente para ti todos estan equivocados, pero, y si lo están, no crees que serian unos equivocados felices???

Esta es, a mi entender, una de los grandes objetivos de la religión teísta: la felicidad. El creyente no busca la verdad, busca la felicidad, aun a costa de faltarle a la verdad, y en la seguridad de saber que esa falta de verdad es indemostrable.

Los ateos asociamos la felicidad a la verdad. Es la "honestidad intelectual del ateo", como alguien dijo, lo que nos hace felices.

Ophpe.

 

[Juan20:23]

Re: Mensaje para los ATEOS y para todos

Hola Juan20:23, observas que aparte de tu creencia, afirmas una verdad.
Muchos creyentes, y no sé si sea tu caso, se escudan detras de un "respeto" que confunden con un "no me cuestiones jamás, puedo afirmar lo que yo quiera sin presentar pruebas", que mas bien debería ser "no me cuestiones jamás, puedo creer lo que yo quiera sin presentar pruebas", ante lo cual, me atrevería a asegurar que no tendrían problema alguno ni con ateos, ni con agnósticos, ni con creyentes, pero tal parece que no captan la diferencia entre creer y afirmar.

Vuelvo a repetir, puedes ejercer libremente tu derecho a creer lo que quieras, pero si afirmas "algo" como verdad no te sientas atacado o que te faltan al respeto si te preguntan genuinamente ¿porque?, y si tus respuestas continuan sin aclarar ese "algo" tal vez te vuelvan a preguntar.

Lo que tu llamaste intolerancia a las creencias en realidad deberias cambiarlo por intolerancia a las afirmaciones a priori y sin evidencias.

Saludos

No supe cual es el punto.

La evangelización no es una labor de convencimiento.