¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Con tu sola pregunta, te demouestro que Dios, existe, sino existiera, para que discutir tanto, de algo que no existe.

Con la biblia y sin la Biblia Dios, es.

Solo basta, que mires a tu alrededor y te daras cuenta de la precision matematicas con lo que todo se mueve, ahi, está Dios.
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Hola Arquimedes se me olvido decirte en el mensaje anterior que me pareces una buena persona y muy educada lo siento por lo de la mecánica cuántica pero ese no era el hilo de mi mensaje no tienes fe eso es una herramienta indispensable para experimentar estas cosas yo no se si tu en tus experimentos por la vida en tu mente no has oído la palabra ,,no Arquimedes no hagas ,,eso y al final tu haces lo que quieres eso para mi se llama sentido común lejos de pensar que eso nace de mis ideas pienso que eso para mi es la comunicacion con Dios que los animales tienen muy desarrollada y se puede aprender mucho de ellos para vivir o para matar tu eliges Dios no puede elegir por ti si tu no se lo pides y pones de tu parte para que eso se realize,somos libres no somos robots puedes hacer una prueba desde mañana piensa que eso que te habla es Dios no hace falta que te leas la biblia ni que creas en la existencia de Jesús a ver si notas algo en un tiempo y luego nos cuentas te digo de antemano que no es fácil tienes que ayudar a los demás y muchas veces tienes que poner la otra mejilla pero vas a ver que tus mejillas van a encallar y te vas a sentir mas fuerte que nunca deduzco que tienes algo importante que Dios te ayuda aunque tu no lo veas si has varado tu barca en este foro puede ser por algo si yo te puedo dar un remo para que mejores tu navegacion ya es tuyo arquimedes me quedare solo con uno pero pronto la casualidad me dará otro y quizás mejor y si algún día te hace falta tambien te lo regalare quizás otro día seas tu el que me regale el remo fíjate arquimedes yo puedo ver algo en ti que tu no puedes ver en mi ,,saludos,,
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Hola Arquimedes se me olvido decirte en el mensaje anterior que me pareces una buena persona y muy educada lo siento por lo de la mecánica cuántica pero ese no era el hilo de mi mensaje no tienes fe eso es una herramienta indispensable para experimentar estas cosas yo no se si tu en tus experimentos por la vida en tu mente no has oído la palabra ,,no Arquimedes no hagas ,,eso y al final tu haces lo que quieres eso para mi se llama sentido común lejos de pensar que eso nace de mis ideas pienso que eso para mi es la comunicacion con Dios que los animales tienen muy desarrollada y se puede aprender mucho de ellos para vivir o para matar tu eliges Dios no puede elegir por ti si tu no se lo pides y pones de tu parte para que eso se realize,somos libres no somos robots puedes hacer una prueba desde mañana piensa que eso que te habla es Dios no hace falta que te leas la biblia ni que creas en la existencia de Jesús a ver si notas algo en un tiempo y luego nos cuentas te digo de antemano que no es fácil tienes que ayudar a los demás y muchas veces tienes que poner la otra mejilla pero vas a ver que tus mejillas van a encallar y te vas a sentir mas fuerte que nunca deduzco que tienes algo importante que Dios te ayuda aunque tu no lo veas si has varado tu barca en este foro puede ser por algo si yo te puedo dar un remo para que mejores tu navegacion ya es tuyo arquimedes me quedare solo con uno pero pronto la casualidad me dará otro y quizás mejor y si algún día te hace falta tambien te lo regalare quizás otro día seas tu el que me regale el remo fíjate arquimedes yo puedo ver algo en ti que tu no puedes ver en mi ,,saludos,,

Perdón, ¿qué cosa es la que dices que tu ves en mi, pero yo no veo en ti? No entendí bien a qué te referías.

saludos cordiales.
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

No Arquimedes no es nada raro simplemente en mi mente como unos segundos he visto una persona en ti que hablaba de las cualidades de Dios por eso te he ofrecido que hicieras la prueba de tener fe en vista de que tu podrías disfrutar de ella sin embargo tu no me puedes ver disfrutando de ella por que no tienes fe pero quizás simplemente eran imaginaciones mías quizás
nuca llegues a creer pero de todas maneras es un buen tema y respeto tu postura mietras hablo de Dios me siento bien parece ser que tu tambien .Con la ansiedad de dar una respuesta me he olvidado de saludar a la gente del foro cuando entre aquí perdonar y saludos a todos
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

No Arquimedes no es nada raro simplemente en mi mente como unos segundos he visto una persona en ti que hablaba de las cualidades de Dios por eso te he ofrecido que hicieras la prueba de tener fe en vista de que tu podrías disfrutar de ella sin embargo tu no me puedes ver disfrutando de ella por que no tienes fe pero quizás simplemente eran imaginaciones mías quizás
nuca llegues a creer pero de todas maneras es un buen tema y respeto tu postura mietras hablo de Dios me siento bien parece ser que tu tambien .Con la ansiedad de dar una respuesta me he olvidado de saludar a la gente del foro cuando entre aquí perdonar y saludos a todos

No, ha sido imaginación tuya, te lo aseguro. Te digo sinceramnte que no creo en Dios. Si creyera, no tendría ningún problema en decirlo, créeme. Hasta te diría que en el entorno en el que yo vivo, es muchízimo más fácil ser teísta que ateo. Pero con total sinceridad te digo que no creo en ningún Dios.

saludos cordiales.
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Hola lo se que eres ateo solo me imagine que mas adelante te veía pero como tu dices serán imanaciones de todas maneras pienso que como persona inteligente que eres si hablas a través del ordenador y tienes fe de que estas hablando con otra persona inteligente por que no tienes fe de que a través de la gran computadora que es el cerebro humano no puedas comunicarte con algo que no puedes ver físicamente como a otra persona. De antemano te digo que nunca he leído la biblia ni los evangelios simplemente creo en Dios como si el fuera la evolucion tu tienes una necesidad y el te la genera o la genera en tu entorno no puedo creer que esta diversidad de materia tan bien ordenada se genere de la nada si creo en que un día vino Jesús como han venido otras personas y han dado fe de Dios son muchas personas para pasar ese detalle por alto ,pero lo que mas me ha hecho a mi creer es que antiguamente la gente creía en Dios mas que ahora las iglesias
se abarrotaban de gente y se notaba mucho en la gente su educción el cariño de unos con otros y muchas cosas hoy en día apenas 6 o7 personas van a la iglesia muchos son ateos pero llevan una herencia de sus padres que si creían pero a las generaciones nuevas no veo esas cosas tu también las veras apenas te saludan nunca dan las gracias no les veo valorar a los mayores que son pura sabiduría y se han sacrificado por nosotros su conducta muchas veces es bastante agresiva hacia los padres que le han dado la vida eso mismo también lo he visto en familias antiguas que no los veía nunca ir a la iglesia o hablar de Dios esa es la prueba mas grande que ha hecho entrar la fe en mi saludos arquimedes
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Con tu sola pregunta, te demouestro que Dios, existe, sino existiera, para que discutir tanto, de algo que no existe.

Con la biblia y sin la Biblia Dios, es.

Solo basta, que mires a tu alrededor y te daras cuenta de la precision matematicas con lo que todo se mueve, ahi, está Dios.

Si simplemente dios existiera no se discutiria nada. O has visto alguna discusion sobre la existencia del oceano pacifico?
Se discute porque al menos yo no entiendo porque creen en algo que no se sabe si existe y porque tanta gente lo crea no quiere decir que sea verdad, todos podemos estar equivocados pero uds no lo aceptan.
//410n5o//
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Hola lo se que eres ateo solo me imagine que mas adelante te veía pero como tu dices serán imanaciones de todas maneras pienso que como persona inteligente que eres si hablas a través del ordenador y tienes fe de que estas hablando con otra persona inteligente por que no tienes fe de que a través de la gran computadora que es el cerebro humano no puedas comunicarte con algo que no puedes ver físicamente como a otra persona. De antemano te digo que nunca he leído la biblia ni los evangelios simplemente creo en Dios como si el fuera la evolucion tu tienes una necesidad y el te la genera o la genera en tu entorno no puedo creer que esta diversidad de materia tan bien ordenada se genere de la nada si creo en que un día vino Jesús como han venido otras personas y han dado fe de Dios son muchas personas para pasar ese detalle por alto ,pero lo que mas me ha hecho a mi creer es que antiguamente la gente creía en Dios mas que ahora las iglesias
se abarrotaban de gente y se notaba mucho en la gente su educción el cariño de unos con otros y muchas cosas hoy en día apenas 6 o7 personas van a la iglesia muchos son ateos pero llevan una herencia de sus padres que si creían pero a las generaciones nuevas no veo esas cosas tu también las veras apenas te saludan nunca dan las gracias no les veo valorar a los mayores que son pura sabiduría y se han sacrificado por nosotros su conducta muchas veces es bastante agresiva hacia los padres que le han dado la vida eso mismo también lo he visto en familias antiguas que no los veía nunca ir a la iglesia o hablar de Dios esa es la prueba mas grande que ha hecho entrar la fe en mi saludos arquimedes

CREO QUE TIENES UN BUEN ESPÍRITU, SI LEYERAS LA BIBLIA PODRÍAS APRENDER MÁS.

SALUDOS.
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

la ciencia sabe que no sabemos todo, las curaciones milagrosas pues existen pero el problema es que existen curaciones milagrosas en tooodas las religiones y aun en personas no religiosas
YO CREO QUE ESTO ES ASÍ PORQUE AUNQUE HAYA MUCHAS RELIGIONES, HAY UN SÓLO DIOS, Y DIOS ESTÁ PARA TODO EL QUE LO BUSCA SINCERAMENTE, SEA DE LA DENOMINACIÓN QUE SEA.
HAY QUE TENER EN CLARO QUE EXISTE UN SÓLO DIOS, LOS DEMÁS SON FALSOS dIOSES, ESPÍRITUS INMUNDOS QUE A VECES PUEDEN HACER SEÑALES.
,

lo que lleva a pensar que la fe en un dios especifico no es factor para que ocurran, exite cercas de un 3% de canceres que remiten sin explicacion aparente, enfermedades que desaparecen, etc. ahora,
¿porque ningun dios, incluyendo el nuestro nunca ah hecho crecer un miembro cortado o con el que nunca se nacio?

QUÉ ARGUMENTO MÁS INFANTIL.
ESTO YA ES UN CAPRICHO TUYO.
EL SEÑOR NO ESTÁ PARA CUMPLIR CAPRICHOS Y MENOS DE ALGUIEN QUE NO TIENE FE.


SALUDOS.
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Si simplemente dios existiera no se discutiria nada. O has visto alguna discusion sobre la existencia del oceano pacifico?
Se discute porque al menos yo no entiendo porque creen en algo que no se sabe si existe y porque tanta gente lo crea no quiere decir que sea verdad, todos podemos estar equivocados pero uds no lo aceptan.
//410n5o//

Aunque yo si creo me parece muy bien que te cuestiones pienso que eso es algo natural en una persona inteligente ,otros que no se cuestionaron acabaron en sitios peligrosos pero ten la mente abierta no cuestiones por puro gusto, yo cuando empece a creer no lei ningun libro pense que dios me guiaria y asi fue pero escuche a todas las personas ,les abri mi bondad y les ofreci lo poco que tenia y ellos me dieron lo mejor de ellos y aprendi, me sente a hablar con los que pense que necesitaban mi ayuda y sin embargo ellos me ayudaron a mi, me sente con los niños y en ellos encontre la pureza ,en la naturaleza encontre la paz y el sosiego, cuando vi que las personas morian y dejaban de sufrir se me quito el miedo a la muerte,en las pequeñas cosas en las cosas cotidianas hay muchas respuestas no hay que rebuscar en los oceanos saludos.
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?


CREO QUE TIENES UN BUEN ESPÍRITU, SI LEYERAS LA BIBLIA PODRÍAS APRENDER MÁS.

SALUDOS.

hola gracias por tu ofrecimiento no creo que haya escrito nada en la biblia que no haya escrito Dios en la tierra y el universo o en las personas que pueblan la tierra pero eso solo se lee con la humildad y otras cualidades que aprendí de Jesús y otras personas en su día gracias otra vez
Pienso que no deberías llamar infantil a nadie por cuestionar seguro que tu sabes que es una persona madura ellos son ateos pero son educados y así me lo han enseñado ya ves no dejo de aprender incluso de un ateo,en su respuesta yo le diría que desde hace
tiempo existe las muletas hoy en día existen prótesis que imitan casi perfecta mente un miembro no son perfectas pero quien es perfecto si fuéramos perfectos seriamos robots y a mi me gustan las personas como son
libres para elegir cuanto mas me cuestionan mas aprendo yo de mis propias respuestas no me dejo de sorprender respecto a lo de las otras religiones respeta y seras respetado saludos.
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

hola gracias por tu ofrecimiento no creo que haya escrito nada en la biblia que no haya escrito Dios en la tierra y el universo o en las personas que pueblan la tierra pero eso solo se lee con la humildad y otras cualidades que aprendí de Jesús y otras personas en su día gracias otra vez
Pienso que no deberías llamar infantil a nadie por cuestionar seguro que tu sabes que es una persona madura ellos son ateos pero son educados y así me lo han enseñado ya ves no dejo de aprender incluso de un ateo,en su respuesta yo le diría que desde hace
tiempo existe las muletas hoy en día existen prótesis que imitan casi perfecta mente un miembro no son perfectas pero quien es perfecto si fuéramos perfectos seriamos robots y a mi me gustan las personas como son
libres para elegir cuanto mas me cuestionan mas aprendo yo de mis propias respuestas no me dejo de sorprender respecto a lo de las otras religiones respeta y seras respetado saludos.

NO CREO HABERLE FALTADO EL RESPETO A NADIE, PERO SI VAMOS A DAR ARGUMENTOS, QUE SEAN UN POCO MÁS SERIOS.
EN TODO CASO TIENES RAZÓN, ES BUENO SER HUMILDES Y DE TODOS PODEMOS APRENDER, NO CREAS QUE SOY ALTANERO O ALGO ASÍ.

SALUDOS.
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Aunque yo si creo me parece muy bien que te cuestiones pienso que eso es algo natural en una persona inteligente ,otros que no se cuestionaron acabaron en sitios peligrosos pero ten la mente abierta no cuestiones por puro gusto, yo cuando empece a creer no lei ningun libro pense que dios me guiaria y asi fue pero escuche a todas las personas ,les abri mi bondad y les ofreci lo poco que tenia y ellos me dieron lo mejor de ellos y aprendi, me sente a hablar con los que pense que necesitaban mi ayuda y sin embargo ellos me ayudaron a mi, me sente con los niños y en ellos encontre la pureza ,en la naturaleza encontre la paz y el sosiego, cuando vi que las personas morian y dejaban de sufrir se me quito el miedo a la muerte,en las pequeñas cosas en las cosas cotidianas hay muchas respuestas no hay que rebuscar en los oceanos saludos.

Personalmente me cuestiono sobre esto, ya que fui creyente mucho tiempo sin saber porque y ademas porque he notado que la mayoria cree en la religion que cree porque nacio en el lugar que se practica, si por ejemplo hubieran nacido en la india serian budistas seguramente y no comprendo la razon.
Sabes lo que dijiste sobre hablar y ayudar a los demas es muy bonito pero la verdad es que para hacer eso no es imprescindible creer en dios, lo que no entendi es lo que dijiste sobre la muerte porque aunque no hay que temerle miles de personas mueren de las maneras mas horribles y con el mayor sufrimiento que podes imaginar, algunos sin siquiera conocer la felicidad, no entiendo que quiere decir que "dejaban de sufrir".

//410n5o//
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?


NO CREO HABERLE FALTADO EL RESPETO A NADIE, PERO SI VAMOS A DAR ARGUMENTOS, QUE SEAN UN POCO MÁS SERIOS.
EN TODO CASO TIENES RAZÓN, ES BUENO SER HUMILDES Y DE TODOS PODEMOS APRENDER, NO CREAS QUE SOY ALTANERO O ALGO ASÍ.

SALUDOS.

Hola siento haberme quedado un poco seco con lo de las
religiones pero pienso que no solo hay un camino, a la
montaña se puede subir por casi todos unos mas dificiles
otros inapcesibles solo grandes escaladores podran
bordearlos pero todos llevan a la cumbre, espero que tu
tambien me corrijas cuando cometa algun herror seguro
que tienes muchas cosas que enseñarme,Jesus dejo muy
buenos pasos me cuesta segirle el sendero, pero siempre
encuentro compañeros que me dan un poco de agua cuando la
necesito ellos tambien me guian y me dan compañia por
todo el camino saludos.
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Personalmente me cuestiono sobre esto, ya que fui creyente mucho tiempo sin saber porque y ademas porque he notado que la mayoria cree en la religion que cree porque nacio en el lugar que se practica, si por ejemplo hubieran nacido en la india serian budistas seguramente y no comprendo la razon.
Sabes lo que dijiste sobre hablar y ayudar a los demas es muy bonito pero la verdad es que para hacer eso no es imprescindible creer en dios, lo que no entendi es lo que dijiste sobre la muerte porque aunque no hay que temerle miles de personas mueren de las maneras mas horribles y con el mayor sufrimiento que podes imaginar, algunos sin siquiera conocer la felicidad, no entiendo que quiere decir que "dejaban de sufrir".

//410n5o//

Hola desde niño son muchos los errores que he cometido,
seguro que tu tambien habras cometido muchos ,si desde pequeño Dios hubiera manejado mis actos y mis pensamientos y mi dolor seguramente seria un cacho de hojalata, si mañana para que tu no cometieras errores con los demas Dios esta noche te insertara un microchip en la nuca, seguramente no te haria ninguna gracia, esos errores que algunas veces creemos que son pequeños le pueden costar la vida a los demas sobre todo cuando conducimos un coche de llamativos colores que sinplemente puede ser una mascara de una potente maquina de matar y de sufrimiento y de horror, cuando ves clavados los hierros retorcidos por tu delicado cuerpo o el de algun niño inocente, pero tenemos la opcion de creer para no cometer esos herrores tu y todos tenemos esa libertar, aunque a veces no nos guste, no podemos estar todo el dia debajo de el sol nos quemariamos, necesitamos el frio ,aun no me he podido imaginar ese eden. Yo no puedo pedir por las personas, pero si puedo intentar que ellas crean, mi madre murio hace poco de cancer y nunca se lo he reprochado ha Dios, pienso que esta en buenas manos ,quizas se lo reprocharia mas al hombre cuando fue cinco veces a urgencias con dolores y sin poder orinar y no le hicieron las pruebas necesarias, algunas veces o casi siempre ponemos mas fe en el matasanos que en Dios, Jesus nos dejo un gran manual pero quien lo sige al pie de la letra, saludos y no dejes de cuestionarte seguramente algun dia sacaras a xcalibur de la piedra que fuertemente aprisiona y podras hacer justicia, por que en tus palabras he encontrado un gran corazon ansio de justicia parece que no eres tan ateo como tu creias ,,no son todos los que estan ni estan todos los que son,,.
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Hola desde niño son muchos los errores que he cometido,
seguro que tu tambien habras cometido muchos ,si desde pequeño Dios hubiera manejado mis actos y mis pensamientos y mi dolor seguramente seria un cacho de hojalata, si mañana para que tu no cometieras errores con los demas Dios esta noche te insertara un microchip en la nuca, seguramente no te haria ninguna gracia, esos errores que algunas veces creemos que son pequeños le pueden costar la vida a los demas sobre todo cuando conducimos un coche de llamativos colores que sinplemente puede ser una mascara de una potente maquina de matar y de sufrimiento y de horror, cuando ves clavados los hierros retorcidos por tu delicado cuerpo o el de algun niño inocente, pero tenemos la opcion de creer para no cometer esos herrores tu y todos tenemos esa libertar, aunque a veces no nos guste, no podemos estar todo el dia debajo de el sol nos quemariamos, necesitamos el frio ,aun no me he podido imaginar ese eden. Yo no puedo pedir por las personas, pero si puedo intentar que ellas crean, mi madre murio hace poco de cancer y nunca se lo he reprochado ha Dios, pienso que esta en buenas manos ,quizas se lo reprocharia mas al hombre cuando fue cinco veces a urgencias con dolores y sin poder orinar y no le hicieron las pruebas necesarias, algunas veces o casi siempre ponemos mas fe en el matasanos que en Dios, Jesus nos dejo un gran manual pero quien lo sige al pie de la letra, saludos y no dejes de cuestionarte seguramente algun dia sacaras a xcalibur de la piedra que fuertemente aprisiona y podras hacer justicia, por que en tus palabras he encontrado un gran corazon ansio de justicia parece que no eres tan ateo como tu creias ,,no son todos los que estan ni estan todos los que son,,.

Que tal, me parece que vos tambien sos buena persona sabes.
Ser ateo no quiere decir que no quiero justicia, al contrario pero como vos decis no soy un ateo fanatico simplemente no creo porque no me parece que exista.
Con lo relativo a la muerte, de antemano digo que si no queres hablar del tema solo decilo y lo olvido por completo. Si no le reprochas a dios la muerte de tu madre entonces crees que merecia tener ese cancer y morir en ese momento?
Personalmente pongo mas fe en "matasanos", como vos los denominas que en realidad son medicos y aunque hay muchisimos pesimos medicos, porque crees que la gente vive muchos mas años actualmente que hace 1000 años, sera que dios hace mas milagros en estos años? sera que somos mejores personas y merecemos vivir mas ahora que hace 1000 años? Sabemos que el mundo esta cada dia mas sucio y contaminado, cada dia hay mas asesinatos y violaciones. Por que vivimos cada dia mas? estaremos yendo en contra de dios?

//410n5o//
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

no es un capricho mio, solo lo dije porque aunque existen muchos tipos de curaciones aun sin explicacion contundente hasta ahora no hay ningun caso medicamente clasificado sobre una regeneracion de algun miembro perdido,si dios en su infinito poder ha curado de enfermedader terminales no creo que seria un gran problema el hacer crecer una extremidad perdida siendo esto una gran evidencia de su poder ya que no hay ninguna forma conocida de que un cuerpo humano regenere extremidades perdida, aun en especies animales superiores como los reptiles que tienen la capacidad de regenerar una cola perdida esta nunca se regenera igual a como deberia ser la original siendo la mayoria de las veces mucho mas corta y de un color diferente

ademas debo decir que muchas veces se me ha retado a que le pida a dios aun sin tener yo fe en dios,estos retos hechos por cristianos alegando a mateo 7, 7/11, lo he hecho y muchas veces la verdad pensando que podria ser verdad y pues hasta ahora no ha funcionado, nunca pedi nada malo a ningun semejante ni nada egoista, la ultima ves pedi por una persona a quien aprecio mucho y pues todo sigue igual y empeorando

Creo que si tuvieras disposición a creer, progresarías.

Dios a nadie cierra la puerta, pero con Él no se juega.

Saludos.
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

A ver, solo es un mero ejercicio, sin pretensiones, sin controversia.
Más allá del argumento teleológico aristotélico o anselmiano, los creyentes pueden ejercitar su derecho de visión en conjunto de aquello que les rodea, y percibir en ello una obra diseñada.
Su fundamento, pudiera ser, por qué no, algo parecido a ésto:
Según el aquinatense, Dios es inabarcable, dada su grandeza: omnipresencia, omnipotencia, omniscencia, etc. Puede y debe bastar con estos rasgos, para que nos demos cuenta de que nuestra ciencia no ha de bastar para abordar el problema, El primer detalle es la situación en el plano, del fenómeno en cuestión, es decir: en que plano de la realidad situamos a Dios. La misma definición dada por Tomás, situaria a Dios como continente de nuestra realidad inmediata, pero tambien como contenido, y si señor, es ahí donde puede ser causa y efecto, causa en cuanto elemento externo y efecto en cuanto elemento interno.
Por tanto la omnipresencia, de forma abstracta, la podemos intuir de esa reflexión. No hubiera de costarnos, acostumbrados como estamos a definir los conjuntos N, Z, Q, etc, como conjuntos de subconjuntos de infinitos elementos, obviamente la diferencia está en que estos últimos son abarcables dentro de nuestra realidad inmediata.
Como vemos, hemos situado a Dios fuera de nuestro abarque de la realidad, como tal, ¿es pues lógico preguntarse sobre su existencia?: lo que existe, es dentro de nuestra realidad, como ente o como fenómeno (entre otros conceptos). A Dios no se le debe aplicar ese criterio. Dios es.
Solo Dios pudiera pensarse a si mismo, y ponerse límites, y al ponerse limites estaría limitando a Dios, limitandose pues, por tanto signo es de su omnipotencia, dado que limitarse es signo de poder, radicalmente diferente a ser limitado por, que implica estar supeditado a otro elemento. Solo Él es capaz de pensarse a si mismo y de abarcarse, y justo al momento de abarcarse extenderse nuevamente, si Le place(a Él, no pretende atacar el determinismo esta expresión), en un contínuo, fuera de nuestra realidad perpetum mobile.
Quede esta abstracción sujeta a juicio de uds, y por encima de todos, sujeta a Dios, único conocedor de si mismo.Que se limen las incorrecciones, se refuten y se debatan, pues el hilo se abrió para ello, me temo...
Y que el ateismo sería una religión más, si la religión no fuera relig-ación de Dios con el ser humano.
Que el escéptico no se sienta ofendido si las pruebas que aporta indican que para detrminados hechos hay determinadas explicaciones empíricamente fundadas, que saben atribuir determinados efectos a determinadas causas, para lo cual no es necesario introducir el concepto de Dios (cierto, Monsieur Laplace). Pero... pero ya sabemos como funcionamos en ciencia, explicamos pequeñas parcelas que luego pretendemos ir encajando unas con otras...¿para que formen parte del conjunto?. Luego, primero tenemos el conjunto y después, después definimos las leyes,seleccionamos los elementos, etc.
Para los creyentes basta la percepción del conjunto, la PERCEPCIÓN, es decir la aprehensión del mismo, el imbuirse de ello, va más allá de un acto de fe, puede ser razonado ¿por qué no?, y hasta el ver, en cada elemento, su correcta ubicación en el sistema, impregna el espíritu más crítico de admiración. Huir del creacionismo e ir más allá, el cristiano entra en el a priori, es decir, en el presuposicionalismo: Dios es el principio y el fin así lo dice la Biblia. Saludos hermanos.
Kegnav
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Que tal, me parece que vos tambien sos buena persona sabes.
Ser ateo no quiere decir que no quiero justicia, al contrario pero como vos decis no soy un ateo fanatico simplemente no creo porque no me parece que exista.
Con lo relativo a la muerte, de antemano digo que si no queres hablar del tema solo decilo y lo olvido por completo. Si no le reprochas a dios la muerte de tu madre entonces crees que merecia tener ese cancer y morir en ese momento?
Personalmente pongo mas fe en "matasanos", como vos los denominas que en realidad son medicos y aunque hay muchisimos pesimos medicos, porque crees que la gente vive muchos mas años actualmente que hace 1000 años, sera que dios hace mas milagros en estos años? sera que somos mejores personas y merecemos vivir mas ahora que hace 1000 años? Sabemos que el mundo esta cada dia mas sucio y contaminado, cada dia hay mas asesinatos y violaciones. Por que vivimos cada dia mas? estaremos yendo en contra de dios?

//410n5o//


Perdona por haber tardado en responderte pero me lo estas poniendo muy difícil para seguir el hilo



Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:
matasanos
com. desp. mal médico.
No varía en pl.

hola si quieres conversar no pongas palabras que yo no he escrito cualquiera se daría cuenta que hablo de médicos como los que atendieron a mi madre, no se puede enviar a nadie a casa después de explorarla ,con un tumor de 17centimetros, malos médicos no son todos los médicos y los pésimos como tu dices no creo que ayuden mucho a la medicina a mi me gusta mucho la medicina pues me hubiera gustado ser medico pero mis posibilidades no me dieron para esa oportunidad.No me importa que hablemos sobre la muerte pero no comentes pensamientos de ese tipo sobre mi madre yo nunca lo haría sobre los pensamientos hacia la tuya supongo que la querrás mucho yo también quiero mucho a la mia. Yo no juzgo al Dios que yo pienso que hace la vida ni creo que estemos tan alejados de Dios, sabes que en la India son muchos habitantes y muy creyentes todos tampoco juzgo su manera de vivir y de pensar ni sus religiones me dedico a aprender de ellos no dejan de enseñarme igual que lo hace Jesús de Nazaret o los budistas todas las religiones tienen algo que aportar, de todos puedo aprender algo yo te cuento lo que pienso sobre la vida tu deberías comentar lo que piensas y procurar no juzgar tanto todo a mi me has juzgado mal,a mi no me gusta ciertas cosas de este mundo pero no las juzgo trato de cambiarlas de buena manera o entenderlas se algo humilde y piensa que puedes estar equivocado la humildad abre las puertas a todo ,deberías ir sumando lo que vas encontrando por la vida, se pasa rápido y cuando quieres darte cuenta, los números se han borrado .Mi principios, son pensar las cosas cuando las digo y no dar a nadie lo que no quiero que me den a mi. Tu intentas que Dios corrija todo el mal del mundo a mi también me gustaría pero si esto no pasa intento comprender por que es así no creo que mi condición de ser humano me de para juzgar a Dios quizás no exista como tu dices pero en veinte años que llevo buscando la verdad ya he encontrado muchas pruebas las estoy sumando y me están dando un resultado concluyente pero no he tenido que usar grandes formulas solo la formula de la humildad y la de la paciencia formulas que están al alcance de todos. un saludo
 
Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Perdona por haber tardado en responderte pero me lo estas poniendo muy difícil para seguir el hilo

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:
matasanos
com. desp. mal médico.
No varía en pl.

hola si quieres conversar no pongas palabras que yo no he escrito cualquiera se daría cuenta que hablo de médicos como los que atendieron a mi madre, no se puede enviar a nadie a casa después de explorarla ,con un tumor de 17centimetros, malos médicos no son todos los médicos y los pésimos como tu dices no creo que ayuden mucho a la medicina a mi me gusta mucho la medicina pues me hubiera gustado ser medico pero mis posibilidades no me dieron para esa oportunidad.No me importa que hablemos sobre la muerte pero no comentes pensamientos de ese tipo sobre mi madre yo nunca lo haría sobre los pensamientos hacia la tuya supongo que la querrás mucho yo también quiero mucho a la mia. Yo no juzgo al Dios que yo pienso que hace la vida ni creo que estemos tan alejados de Dios, sabes que en la India son muchos habitantes y muy creyentes todos tampoco juzgo su manera de vivir y de pensar ni sus religiones me dedico a aprender de ellos no dejan de enseñarme igual que lo hace Jesús de Nazaret o los budistas todas las religiones tienen algo que aportar, de todos puedo aprender algo yo te cuento lo que pienso sobre la vida tu deberías comentar lo que piensas y procurar no juzgar tanto todo a mi me has juzgado mal,a mi no me gusta ciertas cosas de este mundo pero no las juzgo trato de cambiarlas de buena manera o entenderlas se algo humilde y piensa que puedes estar equivocado la humildad abre las puertas a todo ,deberías ir sumando lo que vas encontrando por la vida, se pasa rápido y cuando quieres darte cuenta, los números se han borrado .Mi principios, son pensar las cosas cuando las digo y no dar a nadie lo que no quiero que me den a mi. Tu intentas que Dios corrija todo el mal del mundo a mi también me gustaría pero si esto no pasa intento comprender por que es así no creo que mi condición de ser humano me de para juzgar a Dios quizás no exista como tu dices pero en veinte años que llevo buscando la verdad ya he encontrado muchas pruebas las estoy sumando y me están dando un resultado concluyente pero no he tenido que usar grandes formulas solo la formula de la humildad y la de la paciencia formulas que están al alcance de todos. un saludo

Buenas, disculpa sobre lo de matasanos, no conocia el termino y me parecio un termino tuyo, pero mi equivoque al menos ya amplie al mi lexico, pido disculpas.
Sobre lo de la muerte de tu madre yo nunca le desee a ella ningun mal, por eso pregunté de antemano si no querias hablar sobre el tema lo dijeras, solo plantee una pregunta. No tenes que responder
No he dicho que la religion sea MALA, he hablado sobre las personas que yo conosco, que son creyentes y se comportan como una basura (no por su religion), no de vos especificamente mi intencion tampoco es juzgar sino entender un poco mas sobre la religion, ya que si la siguen tantas personas por algo debe ser. Tampoco estoy juzgando a dios solo me cuestiono las acciones de el y como me han dicho que se comporta.
No entendi lo que dijiste de que debo ser mas humilde y aceptar que puedo estar equivocado sobre que?
Por ultimo, te hago de nuevo la pregunta, por que crees que cada dia las personas viven mas años?

Buenas tardes a todos, y disculpen si ofendo es sin intencion
//410n5o//