LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Creo que es bastante claro Yahveh Todopoderoso en referirse a su Ley como decálogo, como vimos en Exodo 24, haciendo alusión a las leyes dadas en el monte Sinai a Moises. La verdad no entiendo que es lo que quieres que digan las sagradas escrituras, si son increíblemente claras en referirse a los 10 mandamientos de Dios.
Bueno, lo presentaré nuevamente bien organizado como deseas:
Exodo 24:12: Entonces Jehová dijo a Moisés: --Sube a mí al monte y espera allá, y te daré tablas de piedra con la ley y los mandamientos que he escrito para enseñarles.
Yahveh Todopoderoso fue claro como el agua, ahora si tu quieres dar otra interpretación respecto de los mandamientos que debemos seguir los Cristianos, esa es otra cosa y por supuesto es tu propia elección, pero no por ello vamos a hacer lo que un hombre con su interpretación personal quiere que hagamos.

PARA "freakman":

Bueno, "freakman", antes de responderte, debo aclararte lo siguiente:
-Este es un foro para debates biblicos, no para predicar ni para exponer opiniones personales, de manera que todo el que entra a exponer algo, debe estar dispuesto a que se le cuestione sus ideas, a la luz de la Biblia.
-Tu presentaste una exposicion, donde expresaste algo con lo que yo no estuve de acuerdo y en consecuencia procedi a presentar mi punto.....
-Vuelvo a repetirte, que en este momento mi punto no es si el decalogo es bueno o malo, o si hay que guardarlo o no. Tampoco estoy hablando de cuales son los mandamientos que los Cristianos debemos seguir.
-De manera que te pido no distorsionar, lo que escribo aqui, y limitarte a responderme exclusivamente sobre lo que escribo ahora.

Ahora pasemos de nuevo al debate.......

VOY A REPETIR LAS CONCLUSIONES DEL ESTUDO QUE PRESENTE:
"La Biblia nunca llama directamente al decálogo "ley de Dios" (o cualquier otra frase similar), sino que solo lo hace siempre con el "libro del pacto", conocido también como "ley de Moisés". Es decir, que para la Biblia, la "ley de Moisés" y la "ley de Dios", son la misma cosa; y ambas frases equivalen al "libro del pacto". Luego del Sinaí, esto es así; y hay abundantes evidencias bíblicas al respecto".

AHORA LLAMO TU ATENCION, A ESTA PARTE DE MIS CONCLUSIONES:
"Es decir, que para la Biblia, la "ley de Moisés" y la "ley de Dios", son la misma cosa; y ambas frases equivalen al "libro del pacto". Luego del Sinaí, esto es así; y hay abundantes evidencias bíblicas al respecto".

Luego, como tu puedes ver, lo yo estoy diciendo es que para la Biblia, la "ley de Moisés" y la "ley de Dios", son la misma cosa; y ambas frases equivalen al "libro del pacto".
DE MANERA, QUE ESE ES EL CENTRO DE LO QUE YO EXPUSE......

PERO, EN MIS CONCLUSIONES, YO ACLARO LO SIGUIENTE:
"Luego del Sinaí, esto es así; y hay abundantes evidencias bíblicas al respecto".

FIJATE, QUE YO ME ESTOY REFIRIENDO ESPECIFICAMENTE A:
"Luego del Sinaí".

AHORA BIEN, PARA REFUTARME, TU ACUDES A CITAR UN SOLO TEXTO, QUE ESTE:
Exodo 24:12: Entonces Jehová dijo a Moisés: Sube a mí al monte y espera allá, y te daré tablas de piedra con la ley y los mandamientos que he escrito para enseñarles.

Y ME PARECE, QUE ESE TEXTO NO REFUTA MI POSTURA,,,,,,

VAMOS A DEMOSTRARLO......

En primer lugar, el texto de Ex.24:12 que tu citaste, CORRESPONDE "AL SINAI", MIENTRAS QUE YO ME REFIERO A LA SITUACION CORRESPONDIENTE "A DESPUES DEL SINAI".
POR LO TANTO, ESE TEXTO NO PUEDE SER OPONIBLE A MI EXPOSICION.

TAMBIEN, CORRESPONDIENTE A UNA SITUACION "ANTERIOR AL SINAI", TENEMOS ESTE PASAJE BIBLICO:
1 Jehová habló a Moisés, diciendo: 2 Conságrame todo primogénito. Cualquiera que abre matriz entre los hijos de Israel, así de los hombres como de los animales, mío es. 3 Y Moisés dijo al pueblo: Tened memoria de este día, en el cual habéis salido de Egipto, de la casa de servidumbre, pues Jehová os ha sacado de aquí con mano fuerte; por tanto, no comeréis leudado. 4 Vosotros salís hoy en el mes de Abib. 5 Y cuando Jehová te hubiere metido en la tierra del cananeo, del heteo, del amorreo, del heveo y del jebuseo, la cual juró a tus padres que te daría, tierra que destila leche y miel, harás esta celebración en este mes. 6 Siete días comerás pan sin leudar, y el séptimo día será fiesta para Jehová. 7 Por los siete días se comerán los panes sin levadura, y no se verá contigo nada leudado, ni levadura, en todo tu territorio. 8 Y lo contarás en aquel día a tu hijo, diciendo: Se hace esto con motivo de lo que Jehová hizo conmigo cuando me sacó de Egipto. 9 Y te será como una señal sobre tu mano, y como un memorial delante de tus ojos, para que la ley de Jehová esté en tu boca; por cuanto con mano fuerte te sacó Jehová de Egipto. 10 Por tanto, tú guardarás este rito en su tiempo de año en año.

COMO PODEMOS NOTAR, EN ESTE PASAJE, EL MISMO DIOS MENCIONA A "LA LEY DE JEHOVA" EN UN CONTEXTO RITUAL, Y ALLI NO SE OBSERVA RELACION TEXTUAL DIRECTA CON EL "DECALOGO"......

ADEMAS, en el texto de Ex.24:12, Dios le dice a Moises: "Te daré tablas de piedra con la ley y los mandamientos que he escrito para enseñarles".
PERO, RESULTA QUE ESO NO ESTA EN DISCUSION, PORQUE REALMENTE EL "DECALOGO" ERA "UNA LEY", QUE TENIA "MANDAMIENTOS ESCRITOS POR DIOS PARA ENSENAR A ISRAEL".....

AHORA BIEN, "freakman", ESO TAMPOCO ES OPONIBLE A LO QUE YO EXPUSE, PORQUE RECUERDA QUE EL CENTRO DE MI CONCLUSION ES ESTA:
"Es decir, que para la Biblia, la "ley de Moisés" y la "ley de Dios", son la misma cosa; y ambas frases equivalen al "libro del pacto". Luego del Sinaí, esto es así; y hay abundantes evidencias bíblicas al respecto".

DE MANERA, "freakman", QUE PARA TRATAR DE REFUTARME, VAS A TENER QUE BUSCAR OTRAS EVIDENCIAS BIBLICAS.....

 

[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

PERDONEN, ESTE ES EL MENSAJE CORREGIDO........

PARA "freakman":

Bueno, "freakman", antes de responderte, debo aclararte lo siguiente:
-Este es un foro para debates biblicos, no para predicar ni para exponer opiniones personales, de manera que todo el que entra a exponer algo, debe estar dispuesto a que se le cuestione sus ideas, a la luz de la Biblia.
-Tu presentaste una exposicion, donde expresaste algo con lo que yo no estuve de acuerdo y en consecuencia procedi a presentar mi punto.....
-Vuelvo a repetirte, que en este momento mi punto no es si el decalogo es bueno o malo, o si hay que guardarlo o no. Tampoco estoy hablando de cuales son los mandamientos que los Cristianos debemos seguir.
-De manera que te pido no distorsionar, lo que escribo aqui, y limitarte a responderme exclusivamente sobre lo que escribo ahora.

Ahora pasemos de nuevo al debate.......

VOY A REPETIR LAS CONCLUSIONES DEL ESTUDO QUE PRESENTE:
"La Biblia nunca llama directamente al decálogo "ley de Dios" (o cualquier otra frase similar), sino que solo lo hace siempre con el "libro del pacto", conocido también como "ley de Moisés". Es decir, que para la Biblia, la "ley de Moisés" y la "ley de Dios", son la misma cosa; y ambas frases equivalen al "libro del pacto". Luego del Sinaí, esto es así; y hay abundantes evidencias bíblicas al respecto".

AHORA LLAMO TU ATENCION, A ESTA PARTE DE MIS CONCLUSIONES:
"Es decir, que para la Biblia, la "ley de Moisés" y la "ley de Dios", son la misma cosa; y ambas frases equivalen al "libro del pacto". Luego del Sinaí, esto es así; y hay abundantes evidencias bíblicas al respecto".

Luego, como tu puedes ver, lo yo estoy diciendo es que para la Biblia, la "ley de Moisés" y la "ley de Dios", son la misma cosa; y ambas frases equivalen al "libro del pacto".
DE MANERA, QUE ESE ES EL CENTRO DE LO QUE YO EXPUSE......

PERO, EN MIS CONCLUSIONES, YO ACLARO LO SIGUIENTE:
"Luego del Sinaí, esto es así; y hay abundantes evidencias bíblicas al respecto".

FIJATE, QUE YO ME ESTOY REFIRIENDO ESPECIFICAMENTE A:
"Luego del Sinaí".

AHORA BIEN, PARA REFUTARME, TU ACUDES A CITAR UN SOLO TEXTO, QUE ESTE:
Exodo 24:12: Entonces Jehová dijo a Moisés: Sube a mí al monte y espera allá, y te daré tablas de piedra con la ley y los mandamientos que he escrito para enseñarles.

Y ME PARECE, QUE ESE TEXTO NO REFUTA MI POSTURA,,,,,,

VAMOS A DEMOSTRARLO......

En primer lugar, el texto de Ex.24:12 que tu citaste, CORRESPONDE "AL SINAI", MIENTRAS QUE YO ME REFIERO A LA SITUACION CORRESPONDIENTE "A DESPUES DEL SINAI".
POR LO TANTO, ESE TEXTO NO PUEDE SER OPONIBLE A MI EXPOSICION.

TAMBIEN, CORRESPONDIENTE A UNA SITUACION "ANTERIOR AL SINAI", TENEMOS ESTE PASAJE BIBLICO:

EXODO 13:
1 Jehová habló a Moisés, diciendo: 2 Conságrame todo primogénito. Cualquiera que abre matriz entre los hijos de Israel, así de los hombres como de los animales, mío es. 3 Y Moisés dijo al pueblo: Tened memoria de este día, en el cual habéis salido de Egipto, de la casa de servidumbre, pues Jehová os ha sacado de aquí con mano fuerte; por tanto, no comeréis leudado. 4 Vosotros salís hoy en el mes de Abib. 5 Y cuando Jehová te hubiere metido en la tierra del cananeo, del heteo, del amorreo, del heveo y del jebuseo, la cual juró a tus padres que te daría, tierra que destila leche y miel, harás esta celebración en este mes. 6 Siete días comerás pan sin leudar, y el séptimo día será fiesta para Jehová. 7 Por los siete días se comerán los panes sin levadura, y no se verá contigo nada leudado, ni levadura, en todo tu territorio. 8 Y lo contarás en aquel día a tu hijo, diciendo: Se hace esto con motivo de lo que Jehová hizo conmigo cuando me sacó de Egipto. 9 Y te será como una señal sobre tu mano, y como un memorial delante de tus ojos, para que la ley de Jehová esté en tu boca; por cuanto con mano fuerte te sacó Jehová de Egipto. 10 Por tanto, tú guardarás este rito en su tiempo de año en año.

COMO PODEMOS NOTAR, EN ESTE PASAJE, EL MISMO DIOS MENCIONA A "LA LEY DE JEHOVA" EN UN CONTEXTO RITUAL, Y ALLI NO SE OBSERVA RELACION TEXTUAL DIRECTA CON EL "DECALOGO"......

ADEMAS, en el texto de Ex.24:12, Dios le dice a Moises: "Te daré tablas de piedra con la ley y los mandamientos que he escrito para enseñarles".
PERO, RESULTA QUE ESO NO ESTA EN DISCUSION, PORQUE REALMENTE EL "DECALOGO" ERA "UNA LEY", QUE TENIA "MANDAMIENTOS ESCRITOS POR DIOS PARA ENSENAR A ISRAEL".....

AHORA BIEN, "freakman", ESO TAMPOCO ES OPONIBLE A LO QUE YO EXPUSE, PORQUE RECUERDA QUE EL CENTRO DE MI CONCLUSION ES ESTA:
"Es decir, que para la Biblia, la "ley de Moisés" y la "ley de Dios", son la misma cosa; y ambas frases equivalen al "libro del pacto". Luego del Sinaí, esto es así; y hay abundantes evidencias bíblicas al respecto".

DE MANERA, "freakman", QUE PARA TRATAR DE REFUTARME, VAS A TENER QUE BUSCAR OTRAS EVIDENCIAS BIBLICAS.....

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

FIJATE BIEN, A LOS MANDATOS DE DIOS QUE YO TE CITE Y QUE TIENEN SU INCONFUNDIBLE FIRMA: "YO JEHOVA", PUEDES LLAMARLO COMO TE VENGA EN GANAS (MANDAMIENTOS, ESTATUTOS, O COMO PREFIERAS).......

Billy,

No es correcta en la forma como estás planteando tu tesis pues hay MANDAMIENTOS, LEYES Y ESTATUTOS en este texto ..

Observa que el mismo texto lo dice ..

Levítico 19
9 Cuando siegues la mies de tu tierra, no segarás hasta el último rincón de ella, ni espigarás tu tierra segada. 10 Y no rebuscarás tu viña, ni recogerás el fruto caído de tu viña; para el pobre y para el extranjero lo dejarás.(F) Yo Jehová vuestro Dios. 13 No retendrás el salario del jornalero en tu casa hasta la mañana.(J) 14 No maldecirás al sordo, y delante del ciego no pondrás tropiezo,(K) sino que tendrás temor de tu Dios. Yo Jehová. 15 No harás injusticia en el juicio, ni favoreciendo al pobre ni complaciendo al grande; con justicia juzgarás a tu prójimo.(L) 16 No andarás chismeando entre tu pueblo. Yo Jehová. 19 Mis estatutos guardarás. No harás ayuntar tu ganado con animales de otra especie; tu campo no sembrarás con mezcla de semillas, y no te pondrás vestidos con mezcla de hilos.(N) 26 No seréis agoreros, ni adivinos.(P) 27 No haréis tonsura en vuestras cabezas, ni dañaréis la punta de vuestra barba. 28 Y no haréis rasguños en vuestro cuerpo por un muerto, ni imprimiréis en vosotros señal alguna.(Q) Yo Jehová. 31 No os volváis a los encantadores ni a los adivinos;(T) no los consultéis, contaminándoos con ellos. Yo Jehová vuestro Dios. 32 Delante de las canas te levantarás, y honrarás el rostro del anciano, y de tu Dios tendrás temor. Yo Jehová.
33 Cuando el extranjero morare con vosotros en vuestra tierra, no le oprimiréis. 35 No hagáis injusticia en juicio, en medida de tierra, en peso ni en otra medida. 36 Balanzas justas, pesas justas y medidas justas tendréis.(V) Yo Jehová vuestro Dios, que os saqué de la tierra de Egipto".

Por ello, “Pedirte” que aclares la diferencia entre mandamientos (LEYES) y estatutos NO ES UNA RIDICULES, NI LO HAGO PORQUE ME DE LA GANA COMO DICES SINO PORQUE LAS ESCRITURAS NOS DICEN QUE NO ES LO MISMO QUE LEYES Y MANDAMIENTOS ..

Claramente, al leer este texto vemos que Lev 19 es una continuación del Lev 18 .. y esto es lo que dice Dios:

Lev 18:4 "Habréis de cumplir mis leyes y guardaréis mis estatutos para vivir según ellos; yo soy el SEÑOR vuestro Dios.
Lev 18:5 "Por tanto, guardaréis mis estatutos y mis leyes, por los cuales el hombre vivirá si los cumple; yo soy el SEÑOR.

En otras palabras en este texto hay LEYES y ESTATUTOS (chûqqâh, cosas rectas, maneras) o sea ..

En un lenguaje coloquial podríamos decir que: ESTATUTOS son consejos de conducta para una vida recta .. eso hay que dejarlo claro ..

“ESTATUTOS NO SON LEYES NI MANDAMIENTOS”​

..

Veamos este texto que lo aclara mucho mejor ..

Gen 26:5 porque Abraham me obedeció, y guardó mi ordenanza, mis mandamientos, mis estatutos y mis leyes.

Por ello, en estas respuestas ya he explicado parte por parte el asunto ..

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=707373&postcount=3569

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=707618&postcount=3592

Con ágape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

PARA “freakman”:

En adicion al estudio que te presente anteriormente, tenemos lo siguiente:

- El decàlogo lo hablò Dios directamente, a los oidos de Israel, Segun Exodo 20:1-17.

-Luego de eso, el pueblo tuvo miedo de la voz de Dios y el Señor decidio seguir hablando directamente solamente con Moises, según Exodo 20:18-21.

-Despues, vinieron estas otras instrucciones, por medio de Moisès:
Éxodo 20
22 Y Jehová dijo a Moisés: Así dirás a los hijos de Israel: Vosotros habéis visto que he hablado desde el cielo con vosotros. 23 No hagáis conmigo dioses de plata, ni dioses de oro os haréis. 24 Altar de tierra harás para mí, y sacrificarás sobre él tus holocaustos y tus ofrendas de paz, tus ovejas y tus vacas; en todo lugar donde yo hiciere que esté la memoria de mi nombre, vendré a ti y te bendeciré. 25 Y si me hicieres altar de piedras, no las labres de cantería;(O) porque si alzares herramienta sobre él, lo profanarás. 26 No subirás por gradas a mi altar, para que tu desnudez no se descubra junto a él.
Éxodo 21
1 Estas son las leyes que les propondrás. 2 Si comprares siervo hebreo, seis años servirá; mas al séptimo saldrá libre, de balde…… 36 Mas si era notorio que el buey era acorneador desde tiempo atrás,……y el buey muerto será suyo.
Éxodo 22
1 Cuando alguno hurtare buey u oveja, y lo degollare o vendiere, por aquel buey pagará cinco bueyes, y por aquella oveja cuatro ovejas…... 31 Y me seréis varones santos. No comeréis carne destrozada por las fieras en el campo; a los perros la echaréis. Éxodo 23
1 No admitirás falso rumor. No te concertarás con el impío para ser testigo falso. …..33 En tu tierra no habitarán, no sea que te hagan pecar contra mí sirviendo a sus dioses, porque te será tropiezo.

-LUEGO, tenemos en Exodo 24, el registro de todas estas instrucciones en el "libro del pacto", y la celebración del "primer pacto", entre Dios y su pueblo Israel...

EXODO 24:
3 Y Moisés vino y contó al pueblo todas las palabras de Jehová, y todas las leyes; y todo el pueblo respondió a una voz, y dijo: Haremos todas las palabras que Jehová ha dicho. 4 Y Moisés escribió todas las palabras de Jehová, y levantándose de mañana edificó un altar al pie del monte, y doce columnas, según las doce tribus de Israel. 5 Y envió jóvenes de los hijos de Israel, los cuales ofrecieron holocaustos y becerros como sacrificios de paz a Jehová. 6 Y Moisés tomó la mitad de la sangre, y la puso en tazones, y esparció la otra mitad de la sangre sobre el altar. 7 Y tomó el libro del pacto y lo leyó a oídos del pueblo, el cual dijo: Haremos todas las cosas que Jehová ha dicho, y obedeceremos. 8 Entonces Moisés tomó la sangre y roció sobre el pueblo, y dijo: He aquí la sangre del pacto que Jehová ha hecho con vosotros sobre todas estas cosas. 9 Y subieron Moisés y Aarón, Nadab y Abiú, y setenta de los ancianos de Israel; 10 y vieron al Dios de Israel; y había debajo de sus pies como un embaldosado de zafiro, semejante al cielo cuando está sereno. 11 Mas no extendió su mano sobre los príncipes de los hijos de Israel; y vieron a Dios, y comieron y bebieron. 12 Entonces Jehová dijo a Moisés: Sube a mí al monte, y espera allá, y te daré tablas de piedra, y la ley, y mandamientos que he escrito para enseñarles. 13 Y se levantó Moisés con Josué su servidor, y Moisés subió al monte de Dios.

-Aquí es evidente, que ese primer "libro del pacto", registrado en Exodo 24, contenía todas las instrucciones que Dios había dado para Israel, hasta ese momento, incluyendo al decálogo....Porque vimos, que Moisès le contò al pueblo: "todas las palabras de Jehovà y todas las leyes" (verso 3); y luego Moisès escribiò "todas las palabras de Jehova" (verso 4); luego, resulta claro que "todas esas palabras de Jehovà y todas las leyes", incluian el decalogo, el cual todavìa Dios no lo habia entregado a Moisès, como se registra mas adelante.

-Aùn las "tablas del pacto", no habìan sido dadas a Moisès; tampoco se habìa hecho el "arca del pacto", donde se colocarian las "tablas del pacto". El "arca del pacto", se registra su hechura en Exodo 25. Y es en Exodo 31:18, que se registra la entrega de "las tablas" del decalogo, a Moisès, de parte de Dios.....

-LEAMOS ESTE PASAJE:
HEBREOS 9:
18 De donde ni aun el primer pacto fue instituido sin sangre. 19 Porque habiendo anunciado Moisés todos los mandamientos de la ley a todo el pueblo, tomó la sangre de los becerros y de los machos cabríos, con agua, lana escarlata e hisopo, y roció el mismo libro y también a todo el pueblo, 20 diciendo: Esta es la sangre del pacto que Dios os ha mandado.

Entonces, tenemos que aqui en Hebreos 9, en una obvia alusion a Exodo 24:3-8, se mencionan "todos los mandamientos de la ley"; y es obvio que eso equivale, a "todos los mandamientos" registrados desde Exodo 20:1 hasta Exodo 23:33; que incluye al decalogo....

En conclusión, nunca vamos a encontrar en la Biblia, que Israel hizo un pacto con Dios, solamente en base al decàlogo.
Eso no està, ni en Exodo ni en Deuteronomio. Porque en ambas ocasiones, el pacto se hizo en base al "libro del pacto".

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

No es correcta en la forma como estás planteando tu tesis pues hay MANDAMIENTOS, LEYES Y ESTATUTOS en este texto ..Por ello, “Pedirte” que aclares la diferencia entre mandamientos (LEYES) y estatutos NO ES UNA RIDICULES, NI LO HAGO PORQUE ME DE LA GANA COMO DICES SINO PORQUE LAS ESCRITURAS NOS DICEN QUE NO ES LO MISMO QUE LEYES Y MANDAMIENTOS .. En otras palabras en este texto hay LEYES y ESTATUTOS (chûqqâh, cosas rectas, maneras) o sea ..En un lenguaje coloquial podríamos decir que: ESTATUTOS son consejos de conducta para una vida recta .. eso hay que dejarlo claro ..

Bueno, "jairo", veo que continuas con tus tacticas evasivas....

Fijate, yo no estoy planteando ninguna tesis, simplemente te estoy presentando dos cuestiones, para que tu las respondas, sin embargo tu quieres desviar el punto hacia otro lugar distinto a lo que expongo.....

ENTONCES, PARA EVITAR QUE SIGAS CON EL MISMO "JUEGUITO", TE VOY A REPLANTEAR EL ASUNTO.....

LEAMOS ESTOS PASAJES:
Levítico 19
9 Cuando siegues la mies de tu tierra, no segarás hasta el último rincón de ella, ni espigarás tu tierra segada. 10 Y no rebuscarás tu viña, ni recogerás el fruto caído de tu viña; para el pobre y para el extranjero lo dejarás.(F) Yo Jehová vuestro Dios. 13 No retendrás el salario del jornalero en tu casa hasta la mañana.(J) 14 No maldecirás al sordo, y delante del ciego no pondrás tropiezo,(K) sino que tendrás temor de tu Dios. Yo Jehová. 15 No harás injusticia en el juicio, ni favoreciendo al pobre ni complaciendo al grande; con justicia juzgarás a tu prójimo.(L) 16 No andarás chismeando entre tu pueblo. Yo Jehová. 19 Mis estatutos guardarás. No harás ayuntar tu ganado con animales de otra especie; tu campo no sembrarás con mezcla de semillas, y no te pondrás vestidos con mezcla de hilos.(N) 26 No seréis agoreros, ni adivinos.(P) 27 No haréis tonsura en vuestras cabezas, ni dañaréis la punta de vuestra barba. 28 Y no haréis rasguños en vuestro cuerpo por un muerto, ni imprimiréis en vosotros señal alguna.(Q) Yo Jehová. 31 No os volváis a los encantadores ni a los adivinos;(T) no los consultéis, contaminándoos con ellos. Yo Jehová vuestro Dios. 32 Delante de las canas te levantarás, y honrarás el rostro del anciano, y de tu Dios tendrás temor. Yo Jehová.
33 Cuando el extranjero morare con vosotros en vuestra tierra, no le oprimiréis. 35 No hagáis injusticia en juicio, en medida de tierra, en peso ni en otra medida. 36 Balanzas justas, pesas justas y medidas justas tendréis.(V) Yo Jehová vuestro Dios, que os saqué de la tierra de Egipto".

Entonces, "jairo, de lo que esta registrado en cada uno de esos textos, yo quiero que tu le digas al foro, si es pecado que el Cristiano ransgreda cada uno de ellos.

Si por el contrario, tu opinion es que solo seria pecado hoy para el Cristiano, la transgresion de algunos de ELLOS, entonces te solicito que digas cuales serian esos.......

 

[Phenot2]

Re: me aburren todos

Re: me aburren todos

la verdad que me aburren con todas esas cosas que escriben,traten de ser mas breves.soy nuevo en esto y me confunden con sus argumentaciones

para eso esta el sofista bvicente, para confundirlo mas...

 

[Phenot2]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Bueno, "jairo", veo que continuas con tus tacticas evasivas....

Fijate, yo no estoy planteando ninguna tesis, simplemente te estoy presentando dos cuestiones, para que tu las respondas, sin embargo tu quieres desviar el punto hacia otro lugar distinto a lo que expongo.....

ENTONCES, PARA EVITAR QUE SIGAS CON EL MISMO "JUEGUITO", TE VOY A REPLANTEAR EL ASUNTO.....

LEAMOS ESTOS PASAJES:
Levítico 19
9 Cuando siegues la mies de tu tierra, no segarás hasta el último rincón de ella, ni espigarás tu tierra segada. 10 Y no rebuscarás tu viña, ni recogerás el fruto caído de tu viña; para el pobre y para el extranjero lo dejarás.(F) Yo Jehová vuestro Dios. 13 No retendrás el salario del jornalero en tu casa hasta la mañana.(J) 14 No maldecirás al sordo, y delante del ciego no pondrás tropiezo,(K) sino que tendrás temor de tu Dios. Yo Jehová. 15 No harás injusticia en el juicio, ni favoreciendo al pobre ni complaciendo al grande; con justicia juzgarás a tu prójimo.(L) 16 No andarás chismeando entre tu pueblo. Yo Jehová. 19 Mis estatutos guardarás. No harás ayuntar tu ganado con animales de otra especie; tu campo no sembrarás con mezcla de semillas, y no te pondrás vestidos con mezcla de hilos.(N) 26 No seréis agoreros, ni adivinos.(P) 27 No haréis tonsura en vuestras cabezas, ni dañaréis la punta de vuestra barba. 28 Y no haréis rasguños en vuestro cuerpo por un muerto, ni imprimiréis en vosotros señal alguna.(Q) Yo Jehová. 31 No os volváis a los encantadores ni a los adivinos;(T) no los consultéis, contaminándoos con ellos. Yo Jehová vuestro Dios. 32 Delante de las canas te levantarás, y honrarás el rostro del anciano, y de tu Dios tendrás temor. Yo Jehová.
33 Cuando el extranjero morare con vosotros en vuestra tierra, no le oprimiréis. 35 No hagáis injusticia en juicio, en medida de tierra, en peso ni en otra medida. 36 Balanzas justas, pesas justas y medidas justas tendréis.(V) Yo Jehová vuestro Dios, que os saqué de la tierra de Egipto".

Entonces, "jairo, de lo que esta registrado en cada uno de esos textos, yo quiero que tu le digas al foro, si es pecado que el Cristiano ransgreda cada uno de ellos.

Si por el contrario, tu opinion es que solo seria pecado hoy para el Cristiano, la transgresion de algunos de ELLOS, entonces te solicito que digas cuales serian esos.......

entonces la ley de Dios es como supermercado, solo tomamos lo que nos guste o nos convenga?

 

[freakman]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Querido hermano Billy,
Si lees el texto de Exodo 24 nuevamente, se puede extraer que Dios habla de diferentes tipos de Leyes:

Acá Yahveh Entregó el decálogo o 10 mandamientos a Moisés :

12 Entonces Jehová dijo a Moisés:

--Sube a mí al monte y espera allá, y te daré tablas de piedra con la ley y los mandamientos que he escrito para enseñarles.

Aca tenemos la declaración donde se habla específicamente sobre las leyes que Israel debía aprender, referido a los 10 mandamientos por que son la base de todo.

Estatutos o Leyes Mosaicas.

1 [a] Dijo Jehová a Moisés:

--Sube ante Jehová, junto con Aarón, Nadab, Abiú y setenta de los ancianos de Israel; y os inclinaréis de lejos.

2 Pero solo Moisés se acercará a Jehová; que ellos no se acerquen ni suba el pueblo con él.

3 Moisés fue y le contó al pueblo todas las palabras de Jehová, y todas las leyes. Y todo el pueblo respondió a una voz:

--Cumpliremos todas las palabras que Jehová ha dicho.[c]

Acá las sagradas escrituras relatan unas leyes diferentes. Fueron dichas por Yahveh pero no escritas de su dedo como lo plantean las escrituras (refiriéndose a los 10 mandamientos):

Exodo 31:18
18 [d] Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el monte Sinaí,[e] dos tablas del Testimonio, tablas de piedra escritas por el dedo de Dios.

Pero si ambas leyes Mosaicas y 10 Mandamientos son lo mismo, por que hace la diferencia refiriéndose a las que dio por tablas de su mano? esta pregunta se responderá después de ver Hebreos:

Hebreos 7:13-28

12 pues cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;

13 y aquel de quien se dice esto, es de otra tribu, de la cual nadie sirvió al altar.

14 Porque sabido es que nuestro Señor vino de la tribu de Judá, de la cual nada habló Moisés tocante al sacerdocio.[k]

15 Y esto es aun más evidente si a semejanza de Melquisedec se levanta un sacerdote distinto,

16 no constituido conforme a la ley meramente humana,[l] sino según el poder de una vida indestructible,

17 pues se da testimonio de él:
«Tú eres sacerdote para siempre,
según el orden de Melquisedec».[m]

18 Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia

19 --pues la Ley nada perfeccionó-- y se introduce una mejor[n] esperanza, por la cual nos acercamos a Dios.

20 Y esto no fue hecho sin juramento;[o]

21 porque los otros ciertamente sin juramento fueron hechos sacerdotes; pero este, con el juramento del que le dijo:
«Juró el Señor y no se arrepentirá:
tú eres sacerdote para siempre,
según el orden de Melquisedec».[p] [q]

22 Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto.[r]

23 Y los otros sacerdotes llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar;

24 pero este, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable.

25 Por eso puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos.

26 Tal Sumo sacerdote nos convenía: santo, inocente, sin mancha, apartado de los pecadores y hecho más sublime que los cielos;

27 que no tiene necesidad cada día, como aquellos sumos sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus propios pecados, y luego por los del pueblo,[t] porque esto lo hizo una vez para siempre, ofreciéndose a sí mismo.

28 La Ley constituye sumos sacerdotes a hombres débiles; pero la palabra del juramento, posterior a la Ley, constituye al Hijo, hecho perfecto para siempre.


Efesios 2:11-22

11 Por tanto, acordaos de que en otro tiempo vosotros, los gentiles en cuanto a la carne, erais llamados incircuncisión por la llamada circuncisión hecha con mano en la carne.[j]

12 En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa,[k] sin esperanza y sin Dios en el mundo.

13 Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo.[l]

14 Él es nuestra paz,[m] que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación,[n]

15 aboliendo en su carne[o] las enemistades (la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas),[p] para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre,[q] haciendo la paz,

16 y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, matando en ella las enemistades.[r]

17 Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos y a los que estáis cerca,[t]

18 porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre.

19 Por eso, ya no sois extranjeros ni forasteros, sino conciudadanos de los santos y miembros de la familia de Dios,

20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas,[v] siendo la principal piedra del ángulo[w] Jesucristo mismo.

21 En él todo el edificio,[x] bien coordinado, va creciendo para ser un templo santo en el Señor;

22 en quien vosotros también sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu.[y]

Las sagradas escrituras nos dicen que fue abrogada la Ley, en cuanto a sacerdocio respecta, haciendo diferencia entre ese segmento de leyes expresadas en ordenanzas al pueblo. Si entendemos que parte de la Ley queda abrogada, es por que hay nuevo pacto dado para ese caso particular haciendo a Cristo sacerdote eterno perfecto sin mancha. Lo mismo sucede con Efesios, la abrogacion de la ley va referida en cuanto a la circunsicion y la diferencia que se hacia entre el Judio y el Forastero haciendo Cristo un perfecto pueblo amante de Él (aunque esto es dado desde el principio que los extrangeros podian ser pueblo de Yahveh Todopoderoso pero esa es otra historia).
Ahora si seguimos viendo las escrituras parte de las leyes mosaicas continúan vigentes:

Entonces tenemos que debemos guardar leyes expresadas en ordenanzas, que rijan para el comportamiento de las personas, la convivencia, los actos sexuales y así diferentes tipo de leyes expresadas en ordenanzas que nos conduzcan a la perfección como pueblo, como personas individuales.

Por ende, respondiendo lo que preguntaste al hermano agape, Quedan abrogadas las leyes que tienen relación con Expiación (como dice Hebreos) Sacerdocio, Fiestas por que estas fiestas iban de la mano con el sacerdocio, Leyes respecto de la circunsicion, diferencias con otros pueblos.
De leyes mosaicas debemos extraer en algunos casos lo que enseña y en otros tomarlas literalmente como No consultar adivinos, ni agoreros, ni espiritistas ni comer cerdo, no comer sangre etc.

Como podemos saber de cual ley extraer la enseñanza?
Veamos un ejemplo:

Levitico 24:16

16 El que blasfeme contra el nombre de Jehová ha de ser muerto; toda la congregación lo apedreará. Tanto el extranjero como el natural, si blasfema contra el Nombre, que muera.
Nosotros hoy en día sabemos que no aplica la muerte para el que peca, por que Cristo vino a pagar el pecado del que maldice a Dios, teniendo posibilidad de arrepentimiento y por consiguiente, salvación. Pero extraemos que el nombre de Yahveh Todopoderoso no debe ser maldecido.

Tambien vemos el cumplimiento de algunas leyes textuales como las del siguiente ejemplo:

Apocalipsis 21:8
Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda».

Vemos que los abominables (entiendase como homosexuales que practican la degeneracion, sean hombres o mujeres, zoofilicos, pedofilos, necrofilos etc.)hechiceros morirán irremisiblemente como dice la Ley mosaica:

Deuteronomio 18:10
No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero,

Conclusión:

Las leyes mosaicas deben practicarse en cuanto a su enseñanza y otras textualmente. Para ello primero hay que ver a que tipo corresponden, por que hoy en día no tenemos como hacer sacrificios a Jehová Todopoderoso, por que como el registro bíblico indica el santuario se destruyó al morir Jesús, ni en cuanto a ofrendas de expiación, ni a leyes sacerdotales ni otras leyes comentadas anteriormente.
Por parte de los 10 mandamientos no cambian hasta la venida de Cristo, por que representan el carácter de Dios:

Mateo 5:17-18

17 »No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas;[a] no he venido a abolir, sino a cumplir,

18 porque de cierto os digo que antes que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde[c] pasará de la Ley, hasta que todo se haya cumplido.

Si ni una J ni una coma pasa de la Ley y vimos que parte de las leyes expresadas en ordenanzas están abrogadas, a cual Ley se refiere?
A la Ley escrita por la mano de Yahveh Todopoderoso, Los 10 mandamientos.

Dios nos ilumine.

 

[Luz Moreno 7]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

la ley en puerto rico cobraba 100 por rebasar de 15 millas ,,,

aqui en nevada me estan cobrando 700 ,,,,,


no me diga que la ley es la misma ,,




una mujer adultera arrepentida sin mas ni mas ,,la muerte aunque se arrepienta ,,,,

la misma mujer bajo el regimen de la grasia ,,,,

misericordia perdon y vida ,,,,



estaremos bajo la misma ley????



habra en la ley de moises alguna escapatoria para una mujer adultera que se arrepiente????




entnses que esta pasando aqui???


bajo que ley opero jesus cuando la perdono??


hubiese podido ser apedreada alguien si esta libre de pecado>>???



y si es asi ,,,,


porque jesus quien estaba libre de pecado no la apedreo violentando la ley de moises .,,,?????



podria algun adventista responderme???


espero ,







perdon

estimado hectorlugo no soy adventista (todavia) pero me permito responderle en mi innorancia a su planteamiento hecho.

en cuanto al ejemplo de la sancion por la falta en cuanto a las 15millas, en su mismo ejemplo se encuentra la respuesta.
observe que tanto en puerto rico como en nevada es falta en los dos sitios repasar el limite de velocidad, lo que cambia es la sancion o la multa que le cobran, pero la la infraccion o falta es igual en los dos sitios.

en cuanto al adulterio, tanto antes como despues de Cristo el adulterio sigue siendo pecado, pero ahora tenemos a Cristo Jesus que hizo el sacrificio mayor para el perdon de todos los pecados. Antes el castigo por el pecado era la muerte , ahora por la gracia y por el sacrificio de Cristo podemos arrepentirnos de nuestros pecados asi obtener el perdon y la salvacion

con tus planteamientos podemos concluir que lo que era pecado antes de Cristo sigue siendo pecado hoy dia, lo que cambio fue el pago, antes la paga del pecado era la muerte tanto carnal como espiritual, ahora tenemos a Cristo que murio por todos nuestros pecados, podremos morir carnalmente pero por medio de Cristo tenemos la salvación espiritual.

Cristo no apedreo ni permitio que la muejer adultera fuera apedreada por que el ya iba a morir por el perdon de sus pecado y no solo los de ellas sino de todos lo que estaban ahi, y los nuestro, ya el la habia perdonado, solo le dijo que se fuera y no pecara mas. y el lo que nos toca hacer a cada uno de nosotros!! Cristo murio por nuestros pecados solo nos pide que no pequemos mas!!

 

[Luz Moreno 7]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

lulis;705398]Tiene usted una imaginación muy grande... tanto que ha creído que podria escribir un mensaje como este y no recibir su merecido, eh?[/COLOR]

no habia respondido por que no soy persona de dejarse llevar por la exasperacion del momento, me gusta dar mis opiniones sin ser movida por el desagrado del momento. como usted que queria darme mi merecido.
no se por que dice que tengo una imaginacion muy grande!!

Si usted no puede reconocer que la ley, es parte de un pacto, que es un régimen legal establecido con unos, con una vigencia determinada y con un propóstio específico y que ahora estamos bajo un nuevo pacto, el que usted no sepa estas cosas debido a un pobre y corto entendimiento de lo Escrito, realmente no es mi problema y no tengo porque tolerarme me escriba en éste tono beligerante.

seguramente tiene razon cuando dice que tengo pobre y corto entendimiento de lo escrito. pero cuando se habla de un nuevo pacto por ningun lado se indica que lo que era pecado antes ahora ya no lo es, al contrario el mismo Cristo en el caso del adulterio dijo que hasta con el pensamiento ya se adulteraba. hablar de un nuevo pacto no se refiere a que todo haya sido desechado, por ejemplo. el pecado es pecado donde sea lo que cambio del antiguo pacto al nuevo pacto fue la manera de pago, antes el pago por el pecado era la muerte, ahora con el nuevo pacto estamos libre de la paga del pecado por que ya Cristo murio por nosotros para el perdon de nuestros pecados.

No tiene ningun derecho, a pesar que no ha entrado en debate conmigo, pues no lo ha hecho, lo intentó pero creo que no le fué muy bien, a salir con ésta clase de comentarios, claro, a menos que este completamente dispuesta a que yo le diga exactamente lo mismo, pues puedo hacerlo con toda liberaldiad tal y cómo usted lo acaba de hacer ¿sabe porque no lo hago? Porque hasta de éstas cosas que escribimos y pensamos que casi nadie lee, Dios nos va a juzgar, Dios me libre de llamarle o de compararle con satanas. Creáme, esta escrito que debemos de exhortar con toda paciencia... le busco el pasaje o va y lo busca en su Biblia?

yo no voy a cambiar su manera de pensar y menos al notar su altivismo y ver como siente usted algun tipo de superioridad hacia mi!! Yo no quiese compararla con Satanas, solo describi las artimañas del enemigo no las suyas!!

Bueno todos, la mayoría o algunos? cuando se decida, me avisa. Y sabe usted bajo qué ley estan los que estan en Cristo o simplemente le hierve la sangre de ver que en éste tema, ni Jairo, ni Phenot estan pudiendo demostrarnos algunas cosas, es decir, su aporte aca es desde un enfoque completamente doctrinal o uno completamente visceral? ¿Qué tipo de cristiana es usted?

No es que estuviera indecisa, lo que dije es que sin saberlo la mayoria de los Cristianos tratan de cumplir la Ley de los 10 mandamientos y al decir parcialmente es por que aunque traten de no hacer lo que dicen los otros nueve mandamientos, le hacen la guerra al 4to mandamiento.
en cuanto a lo de que me hervia la sangre sobre lo que planteaban los otros forista lamentablemente no se de que hablaban solo vi lo que escribio usted y respondi!!


A ver, para poder "violar" un mandamiento, primero tiene que estar vigente, nuestro Maestro, Jesús, no dejó ordenes para que se "guarde" el septimo día. Búsquele, antes de venir y llamarnos de cosas.

Bueno usted indico que no habia dicho que la ley estuviera desechada pero aqui esta diciendo que no esta vigente, en cuanto a que si Jesus Dijo que se tenia que guardar el septimo día. Jesus no peco y no hizo nada contrario a lo que Dios establecio y Dios Santifico y bendijo el Septimo Día y lo dio como mandato en El Sinai en los 10 Mandamientos, decir que Jesus Violo el 4to mandamiento seria repetir las acusaciones del enemigo a traves de los fariseos Hipocritas!! que lo que hicieron fue llenar de cargas ese mandamientos!!

Luz, mire, creo que debe entender una cosa, éso que ha dicho es lo que le venimos diciendo, asi como que, no es verdad que en la Biblia haya evidencia de que la creación, guarda el septimo día desde la creación, no existe ninguna indicación divina de que deba hacerse... asi que porqué tenemos que hacerle caso a tales invenciones? Digame una buena razón para hacerle más caso a los hombres que a Dios. Una sola.
Primero no son invenciones por que hasta donde recuerdo Dios hizo al mundo en eis dias y al septimo descanso
Génesis 2:2
Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y
reposó el día séptimo de toda la obra que hizo.

Génesis 2:3
Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó, porque en
él reposó de toda la obra que había hecho en la
creación.


Y este es el nuevo pacto querida, la nueva ley bajo la cual esta el que esta en Cristo, el nuevo régimen legal. Realmente no hay razón para no verlo sin embargo hay quienes, ofuscados, no pueden creer que sea así de claro el asunto e insisten en complicar todo.
en ningun momento mientra escribia mi respuesta me senti ofuscada muy contrario a como se siente en sus palabras


Bueno, pero vaya que usted tiene una obsesión con el principe de éste mundo, pero es bastante peligroso tomar en serio sus palabras, pues entonces, asi a grosso modo, estaría usted afirmando que, quienes no guardan el sábado y quienes enseñamos que la ley esta abolida para el que esta en Cristo somos instrumentos de satanas...

No es una obsesion como usted dice, en la guerra hay que conocer muy bien al enemigo para saber como actua y como hacerle frente. y lo que dije no solo es por el 4to mandamiento es en general, solo describi una tactica del enemigo, no dije que era una tactica suya para que se haya sentido ofendida directamente usted.

y para terminar le pregunto nuevamente segun como usted dice y habla sobre el nuevo pacto. En este nuevo pacto es pecado robar? es pecado matar? es pecado adorar imagenes o idolos? es pecado mentir? por favor respondamen nada mas esto!!

 

[lulis]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Apreciable Luz Moreno:

Gracias por tomarte el tiempo de responder, yo he estado bastante ocupada por acá pero voy a intentar retomar el debate contigo e intentar rescatar algo bueno de ello:

Tiene usted una imaginación muy grande... tanto que ha creído que podria escribir un mensaje como este y no recibir su merecido, eh?

no habia respondido por que no soy persona de dejarse llevar por la exasperacion del momento, me gusta dar mis opiniones sin ser movida por el desagrado del momento. como usted que queria darme mi merecido.
no se por que dice que tengo una imaginacion muy grande!!

Unicamente lo dije por éste comentario suyo:

una pregunta? tu robas? tu matas? tu mientes? tu fornicas o adulteras? tu adoras imagenes? me imagino que todas esas cosas las haces, ya que la ley que la prohibia esta abolida!!

Nada más.

Si usted no puede reconocer que la ley, es parte de un pacto, que es un régimen legal establecido con unos, con una vigencia determinada y con un propóstio específico y que ahora estamos bajo un nuevo pacto, el que usted no sepa estas cosas debido a un pobre y corto entendimiento de lo Escrito, realmente no es mi problema y no tengo porque tolerarme me escriba en éste tono beligerante.

seguramente tiene razon cuando dice que tengo pobre y corto entendimiento de lo escrito. pero cuando se habla de un nuevo pacto por ningun lado se indica que lo que era pecado antes ahora ya no lo es, al contrario el mismo Cristo en el caso del adulterio dijo que hasta con el pensamiento ya se adulteraba. hablar de un nuevo pacto no se refiere a que todo haya sido desechado, por ejemplo. el pecado es pecado donde sea lo que cambio del antiguo pacto al nuevo pacto fue la manera de pago, antes el pago por el pecado era la muerte, ahora con el nuevo pacto estamos libre de la paga del pecado por que ya Cristo murio por nosotros para el perdon de nuestros pecados.

No, no tengo razón, creo que estaba exagerando... Le suplico me disculpe.

Sucede muy seguido que como creyentes no conocemos muy bien como funcionan las cosas y confundimos los conceptos. El que la ley esté abolida para el creyente es un hecho que no es fácil explicar, aunque debería... porque cada quién tenemos una percepción sobre el asunto muy particular.

Yo si le pregunto a mi madre, si la ley esta abolida... automáticamente dice que no, y así todos los cristianos, entonces en qué sentido esta abrogada? Bueno, los adventistas explican, según voy entendiendo que es la parte ceremonial de la ley la que fué abrogada, no los 10 mandamientos y el tema se convirtió básicamente esó, debatir éso y darle muchas vueltas de diferentes formas.

Creo que explica bien las cosas en éste punto:

hablar de un nuevo pacto no se refiere a que todo haya sido desechado,​

Y quizas lo que usted no sabe, es que yo no digo que este abrogada sino en el sentido legal en que afecta al creyente, pero como que nos es útil, claro que en éste sentido no esta desechada, nos es muy útil.

No tiene ningun derecho, a pesar que no ha entrado en debate conmigo, pues no lo ha hecho, lo intentó pero creo que no le fué muy bien, a salir con ésta clase de comentarios, claro, a menos que este completamente dispuesta a que yo le diga exactamente lo mismo, pues puedo hacerlo con toda liberaldiad tal y cómo usted lo acaba de hacer ¿sabe porque no lo hago? Porque hasta de éstas cosas que escribimos y pensamos que casi nadie lee, Dios nos va a juzgar, Dios me libre de llamarle o de compararle con satanas. Creáme, esta escrito que debemos de exhortar con toda paciencia... le busco el pasaje o va y lo busca en su Biblia?

yo no voy a cambiar su manera de pensar y menos al notar su altivismo y ver como siente usted algun tipo de superioridad hacia mi!! Yo no quiese compararla con Satanas, solo describi las artimañas del enemigo no las suyas!!

A ver, no estoy siendo altiva, le estoy poniendo claro qué punto y qué punto de su mensaje me ofenden, no porque sea cristiana le tengo que aguantar a cualquiera que me diga de cosas, hace tiempo lo hacía y no sirve para nada, así que prefiero poner un alto, aclarar las cosas, para luego, si es posible hablar del tema y unicamente del tema.

Las artimañas del enemigo, no tienen nada que ver con el tema, por ende la comparación esta de más, la mención era completamente innecesaria si no tenía nada que ver conmigo, y creáme no tengo medios de saberlo, excepto pidiéndole una explicación. Gracias por la aclaración, la proxima vez que mencione al diablo y sus artimañas en el tema... sabré que es un off topic y que no había intensiones ocultas detrás de ello, pero lo mejor! se que despues de ésto no voy a tener que lidear con comentarios así de su parte.

todos los cristianos que aceptan a Cristo tratan de cumplir parcialmenta la ley, por que no hacen o por lo menos tratan de no hacer cosas que condena la ley o 10 mandamientos y digo parcialmente, por que para la mayoria de los Cristianos que dicen que la Ley fue abolida tratan de no cometer ninguno de los pecados que condena la ley

,
Bueno todos, la mayoría o algunos? cuando se decida, me avisa. Y sabe usted bajo qué ley estan los que estan en Cristo o simplemente le hierve la sangre de ver que en éste tema, ni Jairo, ni Phenot estan pudiendo demostrarnos algunas cosas, es decir, su aporte aca es desde un enfoque completamente doctrinal o uno completamente visceral? ¿Qué tipo de cristiana es usted?
No es que estuviera indecisa, lo que dije es que sin saberlo la mayoria de los Cristianos tratan de cumplir la Ley de los 10 mandamientos y al decir parcialmente es por que aunque traten de no hacer lo que dicen los otros nueve mandamientos, le hacen la guerra al 4to mandamiento.
en cuanto a lo de que me hervia la sangre sobre lo que planteaban los otros forista lamentablemente no se de que hablaban solo vi lo que escribio usted y respondi!!

Entiendo, el problema es la percepción inicial, el pensar que los cristianos tratan de cumplir la ley de los 10 mandamientos, el que ésto suceda no hace que ésta este vigente para ellos, es un error de interpretación, los 10 mandamientos son la declaración de la voluntad de Dios para con Israel, es ciertamente voluntad divina, pero para un grupo en particular. No es para los cristianos, no legalmente hablando.

Otra cosa, yo no le estoy haciendo la guerra al 4to mandamiento, no no no, sería muy limitativo el asunto, es poner el pacto de gracia por sobre la ley, éso es lo que hago.

A ver, para poder "violar" un mandamiento, primero tiene que estar vigente, nuestro Maestro, Jesús, no dejó ordenes para que se "guarde" el septimo día. Búsquele, antes de venir y llamarnos de cosas.

Bueno usted indico que no habia dicho que la ley estuviera desechada pero aqui esta diciendo que no esta vigente, en cuanto a que si Jesus Dijo que se tenia que guardar el septimo día. Jesus no peco y no hizo nada contrario a lo que Dios establecio y Dios Santifico y bendijo el Septimo Día y lo dio como mandato en El Sinai en los 10 Mandamientos, decir que Jesus Violo el 4to mandamiento seria repetir las acusaciones del enemigo a traves de los fariseos Hipocritas!! que lo que hicieron fue llenar de cargas ese mandamientos!!

jaja como cree?

A ver, la premisa es ésta: Jesús no ordenó nada sobre el 7mo día, el cuarto mandamiento. Luego, sus discipulos y el fueron reprendidos porque estaban "violando" o quebrantando el shabat, aca no estoy acusando a Jesús de nada, por el contrario, es mostrar que, el no enseñó que la iglesia fundada por El, tuviera que guardarlo. Sólo te estoy llevando a la evidencia bíblica, que es básicamente de lo que si podemos hablar, lo demás, bueno pues tenemos que filtrar la verdad entre todo, discernirla y quedarnos lo que el Espiritu nos revela en las escrituras.

Luz, mire, creo que debe entender una cosa, éso que ha dicho es lo que le venimos diciendo, asi como que, no es verdad que en la Biblia haya evidencia de que la creación, guarda el septimo día desde la creación, no existe ninguna indicación divina de que deba hacerse... asi que porqué tenemos que hacerle caso a tales invenciones? Digame una buena razón para hacerle más caso a los hombres que a Dios. Una sola.
Primero no son invenciones por que hasta donde recuerdo Dios hizo al mundo en eis dias y al septimo descanso
Génesis 2:2
Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y
reposó el día séptimo de toda la obra que hizo.

Génesis 2:3
Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó, porque en
él reposó de toda la obra que había hecho en la
creación.

Querida, relea su evidencia y muéstre dónde dice que, desde entonces la creación, los hombres, tienen que guardar el septimo día. No esta ahí, ahí dice que Dios reposó de toda la obra, luego, el septimo día fué puesto entre Israel y Dios, como un memorial de las obras del Altísimo para con su pueblo, pero que luego fuera puesta como señal entre la iglesia y Cristo... pues no, de éso es de lo que no encuentro referencia bíblica.

Cuando se dice que estamos bajo la ley del Espiritud, efectivamente quien acepta a Cristo esta bajo la Gracia y Bajo el Espiritud y por ende el espiritud te aparta de lo que no es grato a Dios.

Y este es el nuevo pacto querida, la nueva ley bajo la cual esta el que esta en Cristo, el nuevo régimen legal. Realmente no hay razón para no verlo sin embargo hay quienes, ofuscados, no pueden creer que sea así de claro el asunto e insisten en complicar todo.

en ningun momento mientra escribia mi respuesta me senti ofuscada muy contrario a como se siente en sus palabras

Se dice que nadie es salvo por la ley, por que antes para que les perdonaran su pecados tenian que hacer sacrificios de corderos de aves, como lo establecia la ley, ahora ya no hay que hacer sacrificio, por que el sacrificio mayor fue hecho por nuestro Señor Jesucristo, se dice que estamos bajo la Gracias por que para ser salvos solo necesitamos aceptar a Jesus como unico salvador y arrepentirnos por nuestros pecados y no hacer sacrificio como lo hacian antes!! todo esto lo sabe satanas, sabe que la salvacion es un don gratuito por eso se ha encargado de tergiversar las escrituras para apartar a los hijos de Dios de su camino, induciendo a pecar y apartarse de sus mandatos!!

Bueno, pero vaya que usted tiene una obsesión con el principe de éste mundo, pero es bastante peligroso tomar en serio sus palabras, pues entonces, asi a grosso modo, estaría usted afirmando que, quienes no guardan el sábado y quienes enseñamos que la ley esta abolida para el que esta en Cristo somos instrumentos de satanas...

No es una obsesion como usted dice, en la guerra hay que conocer muy bien al enemigo para saber como actua y como hacerle frente. y lo que dije no solo es por el 4to mandamiento es en general, solo describi una tactica del enemigo, no dije que era una tactica suya para que se haya sentido ofendida directamente usted.

Bien como dije arriba, nada que ver con el tema entonces.

y para terminar le pregunto nuevamente segun como usted dice y habla sobre el nuevo pacto. En este nuevo pacto es pecado robar? es pecado matar? es pecado adorar imagenes o idolos? es pecado mentir? por favor respondamen nada mas esto!!

Definamos que es pecado. Pecado es todo lo que no es agradable para Dios, pecamos únicamente contra Dios y hay pecados de hecho y de omisión. Entonces únicamente basta preguntarnos, de acuerdo a lo que nos enseña la Palabra, si tales acciones son pecado, vemos que sí, así como es pecado no amar a nuestro prójimo, no ayudar a las viudas y a los huérfanos, y un montón de cosas.

El que éstas cosas sean pecado, no valida la ley, esta fué abrogada por Cristo en la cruz, pero la ley no ha perdido ni un ápice de valor... son cosas diferentes vigencia y valor.

Agradezco infinito la oportunidad de entender su postura, si fuí demasiado estricta nuevamente le suplico me disculpe, pero como decimos en México, más vale una colorada y no muchas descoloridas. Si en algo le molesté o le ofendí sinceramente no era mi intensión.

Quedo en espera de su amable respuesta, en Cristo,

 

[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Querido hermano Billy, Si lees el texto de Exodo 24 nuevamente, se puede extraer que Dios habla de diferentes tipos de Leyes:
Acá Yahveh Entregó el decálogo o 10 mandamientos a Moisés :
Aca tenemos la declaración donde se habla específicamente sobre las leyes que Israel debía aprender, referido a los 10 mandamientos por que son la base de todo....si seguimos viendo las escrituras parte de las leyes mosaicas continúan vigentes: Entonces tenemos que debemos guardar leyes expresadas en ordenanzas, que rijan para el comportamiento de las personas....Si ni una J ni una coma pasa de la Ley y vimos que parte de las leyes expresadas en ordenanzas están abrogadas, a cual Ley se refiere?
A la Ley escrita por la mano de Yahveh Todopoderoso, Los 10 mandamientos.

Bueno, "freakman", veo que tu sigues evadiendo lo que yo digo, porque continuas hablando de algo distinto a lo que yo dije.....Y TE ACLARO, QUE EL DEBATE QUE YO TENGO CON "jairo", ES DISTINTO AL QUE YO ESTOY SOSTENIENDO CONTIGO......

POR LO TANTO, DE NUEVO TE RECUERDO LA FORMA EN QUE COMENZO NUESTRA CONVERSACION........

ENTONCES, "freakman", TU ESCRIBISTE LO SIGUIENTE:

De la Ley de Dios, que son 10 mandamientos.....

LUEGO, ANTE ESA AFIRMACION, CON LA QUE NO ESTUVE DE ACUERDO, YO TE DIJE LO SIGUIENTE:
Yo no he visto en ningun lado, que la Biblia llame directamente al "decalogo" como "la ley de Dios", ni ninguna otra frase similar, tal como tu afirmas en tu mensaje....Por el contrario, hay un "monton" de pasajes biblicos, donde siempre se le llama "ley de Dios", "ley del señor", "ley de Jehova" u otras formas similares, al "libro del pacto" o "ley de Moises"......

AHORA BIEN, "freakman", LO QUE HA PASADO ES QUE HASTA AHORA, TU NO HAS PODIDO PRESENTARME UN SOLO VERSICULO QUE APOYE TU POSICION Y DONDE LA BIBLIA LLAME DIRECTAMENTE AL "DECALOGO":
"LA LEY DE DIOS", "LEY DE JEHOVA, U OTRA FRASE SIMILAR.......

HEMOS VISTO, "freakman", QUE TE HAS AFANADO MUCHO CITANDO TEXTOS Y TEXTOS, PERO NO HAS PODIDO CITAR UN SOLO VERSICULO DONDE LA BIBLIA LLAME DIRECTAMENTE AL "DECALOGO": "LA LEY DE DIOS", "LEY DE JEHOVA, U OTRA FRASE SIMILAR......

POR EL CONTRARIO, COMO YO SOSTENGO QUE LA BIBLIA SOLO LLAMA "LEY DE DIOS" O "LEY DE JEHOVA", AL "LIBRO DE PACTO" O "LEY DE MOISES", PUES YO CITE VARIOS PASAJES QUE DEMUESTRAN LO QUE DIGO....
Y AQUI ESTA LA PRUEBA:

Josué 1
7 Solamente esfuérzate y sé muy valiente, para cuidar de hacer conforme a toda la ley que mi siervo Moisés te mandó; 8 Nunca se apartará de tu boca este libro de la ley,
Josué 8
31 .…como está escrito en el libro de la ley de Moisés, 32 También escribió allí sobre las piedras una copia de la ley de Moisés, 34 Después de esto, leyó todas las palabras de la ley, conforme a todo lo que está escrito en el libro de la ley.

Josué 23
6 hacer todo lo que está escrito en el libro de la ley de Moisés,

Josué 24

25 Entonces Josué hizo pacto con el pueblo el mismo día, y les dio estatutos y leyes en Siquem. 26 Y escribió Josué estas palabras en el libro de la ley de Dios;

Observación: Aquí en Josué 24:26, se habla del “libro de la ley de Dios”, que es una frase equivalente a las mencionadas en los pasajes anteriores: “libro de la ley”; “libro de la ley de Moisés”. Por lo tanto, “la ley”, “la ley de Moisés”, y “la ley de Dios”; también son términos equivalentes. Es decir, se refieren a la misma cuestión.

Lo cual se confirma con este pasaje:

2 Crónicas 34
14 el sacerdote Hilcías halló el ‘libro de la ley de Jehová dada por medio de Moisés’. 15 Y… dijo al escriba Safán: Yo he hallado el libro de la ley
2 Reyes 22
8 ….He hallado el libro de la ley en la casa de Jehová. 11 Y cuando el rey hubo oído las palabras del libro de la ley, rasgó sus vestidos. 13 …acerca de las palabras de este libro que se ha hallado; por cuanto nuestros padres no escucharon las palabras de este libro, 16 …todo el mal de que habla este libro que ha leído el rey de Judá;
2 Reyes 23
1. y leyó, oyéndolo ellos, todas las palabras del libro del pacto que había sido hallado en la casa de Jehová. 3 ….y que cumplirían las palabras del pacto que estaban escritas en aquel libro. Y todo el pueblo confirmó el pacto.
24 para cumplir las palabras de la ley que estaban escritas en el libro que el sacerdote Hilcías había hallado en la casa de Jehová. 25 No hubo otro rey….conforme a toda la ley de Moisés;

Observación: Aquí en 2 Reyes 23:1,3,24; se mencionan estas frases similares: “palabras del libro del pacto”; “palabras del pacto”; y “palabras de la ley”; en obvia alusión a lo que estaba escrito en la “ley de Moisés”.

1 Crónicas 16
40 holocaustos a Jehová en el altar del holocausto, conforme a todo lo que está escrito en la ley de Jehová, que él prescribió a Israel;

Observación: Aquí se menciona la “ley de Jehová”, en relación a “holocaustos y sacrificios”; por lo tanto, debe tratarse de toda la ley mosaica y no tan solo de los “diez mandamientos”.

Esto se confirma con lo siguiente:

2 Crónicas 23
18 …para ofrecer a Jehová los holocaustos, como está escrito en la ley de Moisés,
2 Crónicas 30
16 Y tomaron su lugar en los turnos de costumbre, conforme a la ley de Moisés varón de Dios; y los sacerdotes esparcían la sangre que recibían…

Leamos ahora estos pasajes:

Nehemías 8
1 y dijeron a Esdras el escriba que trajese el libro de la ley de Moisés, 2 Y el sacerdote Esdras trajo la ley 3 Y leyó en el libro…y los oídos de todo el pueblo estaban atentos al libro de la ley. 5 hacían entender al pueblo la ley; 8 Y leían en el libro de la ley de Dios claramente, 9 …oyendo las palabras de la ley. 13 para entender las palabras de la ley. 14 Y hallaron escrito en la ley que Jehová había mandado por mano de Moisés, 18 Y leyó Esdras en el libro de la ley de Dios cada día,

Nehemías 9
3 leyeron el libro de la ley de Jehová su Dios

Luego, según todo lo anterior, son equivalentes estas frases: “libro de Moisés”; “ley de Moisés”; “libro de la ley de Moisés”; “la ley”; “el libro”; “libro de la ley”; “libro de la ley de Dios”; “la ley que Jehová había mandado por mano de Moisés”; y “libro de la ley de Jehová”.

Finalmente, tenemos estos pasajes:

Malaquías 2
. 6 La ley de verdad estuvo en su boca, 7 Porque los labios del sacerdote han de guardar la sabiduría, y de su boca el pueblo buscará la ley; 8 habéis hecho tropezar a muchos en la ley; habéis corrompido el pacto de Leví, dice Jehová de los ejércitos. 9 y en la ley hacéis acepción de personas.

Malaquías 3
14 Habéis dicho: Por demás es servir a Dios. ¿Qué aprovecha que guardemos su ley, Malaquías 4
4 Acordaos de la ley de Moisés mi siervo, al cual encargué en Horeb ordenanzas y leyes para todo Israel.

Entonces, aquí tenemos las frases: “la ley de verdad”; “la ley”; “su ley”; y “la ley de Moisés”. Y tal como ya hemos visto, necesariamente todas se refieren a la misma cuestión: La ley mosaica.

Lucas 2
22 Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor 23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor, 24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos. 27 Y movido por el Espíritu, vino al templo. Y cuando los padres del niño Jesús lo trajeron al templo, para hacer por él conforme al rito de la ley, 39 Después de haber cumplido con todo lo prescrito en la ley del Señor, volvieron a Galilea, a su ciudad de Nazaret.

Entonces, como podemos notar, aquí se le llama: "ley de Moisés", ley del Señor", y "la ley", a la misma cuestión: La ley mosaica.

Definitivamente, como se ha demostrado, para la Biblia, "la ley de Dios", "ley de Jehová", "ley del Señor", u otras frases equivalentes; corresponden solo a "toda la ley", que estaba escrita en el "libro de la ley" o "libro del pacto".

No obstante, bíblicamente, nunca se nombra directamente al decálogo como la "ley de Dios". Esa es tan solo, una suposición.

QUIERE DECIR, "freakman", QUE LA TAREA QUE TE PUSE POR DELANTE, SIGUE PENDIENTE PARA TI.....

Y DE MANERA RESUMIDA, AQUI TE LA REPITO:
TIENES QUE CITARME POR LO MENOS UN SOLO VERSICULO, DONDE LA BIBLIA LLAME DIRECTAMENTE AL "DECALOGO": "LA LEY DE DIOS", "LEY DE JEHOVA", U OTRA FRASE SIMILAR......
(PERO, QUE LA BIBLIA LO DIGA DIRECTAMENTE, NO PUEDES PONER TEXTOS QUE HAYA QUE INTERPRETARLOS)......

 

[E.Land]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Lulis: saludos.

Te escribo este aporte, para ayudarte a comprender algo que creo que no tienes muy claro, algo que es importante, que todo cristiano debe saber y que desgraciadamente muy pocos lo comprenden. Espero te sirva y de paso aclare algunos puntos sobre el debate.

Romanos 3: 21- 31. Explica como es la justicia de Dios por medio de la fe.

Sabiendo: que toda la escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia. A fin de que el hombre de Dios, sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra. 2Timiteo 2: 16, 17.

Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad. Está envanecido, nada sabe. 1Timoteo 6:3.

La doctrina conforme a la piedad es la siguiente:

E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:

Dios fue manifestado en carne.
“JUSTIFICADO EN EL ESPIRITU”.
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria. 2Timoteo 3:16.

La justicia de la ley es una y la justicia de Dios es otra, esta verdad muy pocos cristianos la comprenden. Voy a tratar de explicártela lo mas sencillo posible.

“LA JUSTICIA DE LA LEY”.

La ley ya se cumplió, Cristo la cumplió, la justicia que exigía la ley era la muerte del pecador por no haber obedecido los mandamientos de parte de quien se comprometió a cumplirlos. Por no guardar el sábado, por no dar el diezmo, por todo lo que la ley especificaba que era pecado, la ira de Dios se derramó contra su Hijo hecho pecado. Y así se cumplió la ley, se hizo justicia. Se pagó el precio. Una ley ya cumplida ¿tiene vigencia? Esa pregunta la dejamos para otra ocasión, lo importante ahora es la justicia de Dios.

“LA JUSTICIA DE DIOS”.

El apóstol Pablo explica: que después de que se ejecutó la justicia de la ley, o “aparte de la justicia de la ley” se manifestó otra justicia.

Pero ahora, “aparte de la ley”, se ha manifestado la _”JUSTICIA DE DIOS”_ Romanos 3:21

Y que en evangelio esta justicia _”LA JUSTICIA DE DIOS”_ se revela por fe y para fe: como está escrito. Mas el justo por la fe vivirá. Juan 1:17.

El evangelio es la vida, la muerte y la “resurrección” de Cristo. La Biblia dice que después de la muerte de Cristo, después de que se cumplió la ley (después de la justicia de la ley) hubo otro evento, ese evento sucedió al tercer día, “CRISTO RESUCITO”.

DIOS HIZO JUSTICIA CON RESPECTO A SU HIJO, EN UN ACTO JUSTO DE PARTE DE DIOS. LO RESUCITO. _”DIOS ACTUO EN JUSTICIA”_

Dios actuó en justicia conforme a una petición de su amado Hijo: “Yo te he glorificado en la tierra habiendo acabado la obra que me has dado que hiciese, y ahora, Padre “GLORIFICAME TU CERCA DE TI MISMO” con aquella gloria que Yo tenia contigo antes que el mundo fuese”.

En respuesta a esta oración “CRISTO FUE LEVANTADO DE ENTRE LOS MUERTOS POR LA GLORIA DEL PADRE” (Romanos 6:4) y “FUE RECIBIDO ARRIBA EN GLORIA” (1Timoteo 3:16). “JUSTICIA PURA DE PARTE DE DIOS”.

Esta actuación de Dios en “UN ACTO JUSTO” es al que llama el apóstol Pablo.
“_LA JUSTICIA DE DIOS_”. Debe conceptuarse como absoluta, es un atributo de justicia. No pude ser de otro modo. El actúa y actuará siempre en justicia, sea hacia Cristo, hacia los que están en Cristo o hacia aquellos finalmente impenitentes ya sea ángeles, demonios u hombres.

La justa actuación de Dios, hacia Cristo, levantándolo de entre los muertos y sentándolo como _EL HIJO DE DIOS_ en el puesto de absoluto honor y gloria.

“LA GLORIFICACION EN EL CIELO DEL HIJO QUE HABIA GLORIFICADO A SU PADRE EN LA TIERRA”.

A esto se refiere Pablo con el concepto. “_LA JUSTICIA DE DIOS_.

Nuestro Señor dijo que cuando viniera el Espíritu “convencería al mundo”....de justicia, porque Yo voy al Padre y vosotros no me veréis mas.

De manera que la resurrección de Cristo y su recepción “arriba en gloria” manifiesta la justicia de Dios. Así lo dice Romanos 3:21. Es decir la justa actuación de Dios, manifiesta su justicia. Y la ley nada tiene que ver con esta justicia. Fue, “APARTE DE LA LEY”

¡CRISTO MUERTO, RESUCITADO, GLORIFICADO, ES LA MISMA JUSTICIA DE DIOS!

Nosotros, crucificados junto con Cristo y sepultados con El y resucitados juntamente con El. Somos hechos ¡JUSTICIA DE DIOS EN EL! (2Corintios 5:21)

No quiere esto decir en absoluto que tenga justicia propia o que “le sea imputados los meritos de Cristo” (una ficción teológica), sino que Dios obrando en justicia estima justo al impío que confía en El. Porque lo coloca en todo el valor de la obra de Cristo en la cruz y lo transfiere al Cristo resucitado, quien es hecho su justicia. Así la fe le es contada por justicia.

Ahora conociendo la justicia de Dios, podrás entender mejor los versículos que hablan sobre la justicia de Dios.
Bienaventurados los que tienen hambre y sed de justicia, porque ellos serán saciados.

Más buscad primeramente el reino de Dios y su justicia.
(Aquí, me gustaría que meditaras un poquito, para que “si” deseches la justicia de la ley como lo hace Pablo: y ser hallado en El, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley (Deuteronomio 6:25), sino la justicia que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe. (Filipenses 3:9)). Pues, el reino de los cielos esta fundado en la justicia de Dios y no en la justicia de la ley.

No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo. Galatas 2:21.

La justicia de Dios se ofrece por medio de la fe como un don de parte de Dios al hombre. Jesús le dijo a la mujer samaritana en el pozo de Sicar. Si conocieras el don de Dios.


De tal manera que somos justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en sus sangre, “PARA MANIFESTAR SU JUSTICIA”, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, con la mira de manifestar en este tiempo “SU JUSTICIA”, a fin de que EL SEA EL JUSTO, Y EL QUE JUSTIFICA AL QUE ES DE LA FE DE JESUS.
Romanos 3: 24- 26. No existe en estos versículos referencia a la justicia de la ley, sino a la justicia de Dios.

El siguiente versículo (27) explica: ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.

Y concluye: el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley. Romanos 3:27-28.

¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. Romanos 3: 31.

Por la fe confirmamos que Cristo fue hecho pecado y que al morir en la cruz se cumplió la justicia de la ley, y que una vez cumplida la justicia de la ley Cristo fue resucitado y recibido arriba en gloria y que así fue manifestada (por fe) “aparte de la ley” la “JUSTICIA DE DIOS”.

Pues, ahora aparte de la ley, se ha manifestado la “_JUSTICIA DE DIOS”_

Bendiciones.

 

[lulis]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Lulis: saludos.

Te escribo este aporte, para ayudarte a comprender algo que creo que no tienes muy claro, algo que es importante, que todo cristiano debe saber y que desgraciadamente muy pocos lo comprenden. Espero te sirva y de paso aclare algunos puntos sobre el debate.

Si me sirve, me lo llevo de tarea, de hecho estoy revisando en casa algunas cosas que me pidio Phenot y estan directamente vinculadas con ésto que amablemente explica.

Lo que no sé es lo que parece que no me esta quedando claro jeje

Pero igual lo voy a estudiar, lo prometo.

Bendiciones,

 

[freakman]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Bueno, "freakman", veo que tu sigues evadiendo lo que yo digo, porque continuas hablando de algo distinto a lo que yo dije.....Y TE ACLARO, QUE EL DEBATE QUE YO TENGO CON "jairo", ES DISTINTO AL QUE YO ESTOY SOSTENIENDO CONTIGO......

POR LO TANTO, DE NUEVO TE RECUERDO LA FORMA EN QUE COMENZO NUESTRA CONVERSACION........

ENTONCES, "freakman", TU ESCRIBISTE LO SIGUIENTE:


LUEGO, ANTE ESA AFIRMACION, CON LA QUE NO ESTUVE DE ACUERDO, YO TE DIJE LO SIGUIENTE:
Yo no he visto en ningun lado, que la Biblia llame directamente al "decalogo" como "la ley de Dios", ni ninguna otra frase similar, tal como tu afirmas en tu mensaje....Por el contrario, hay un "monton" de pasajes biblicos, donde siempre se le llama "ley de Dios", "ley del señor", "ley de Jehova" u otras formas similares, al "libro del pacto" o "ley de Moises"......

AHORA BIEN, "freakman", LO QUE HA PASADO ES QUE HASTA AHORA, TU NO HAS PODIDO PRESENTARME UN SOLO VERSICULO QUE APOYE TU POSICION Y DONDE LA BIBLIA LLAME DIRECTAMENTE AL "DECALOGO":
"LA LEY DE DIOS", "LEY DE JEHOVA, U OTRA FRASE SIMILAR.......

HEMOS VISTO, "freakman", QUE TE HAS AFANADO MUCHO CITANDO TEXTOS Y TEXTOS, PERO NO HAS PODIDO CITAR UN SOLO VERSICULO DONDE LA BIBLIA LLAME DIRECTAMENTE AL "DECALOGO": "LA LEY DE DIOS", "LEY DE JEHOVA, U OTRA FRASE SIMILAR......

POR EL CONTRARIO, COMO YO SOSTENGO QUE LA BIBLIA SOLO LLAMA "LEY DE DIOS" O "LEY DE JEHOVA", AL "LIBRO DE PACTO" O "LEY DE MOISES", PUES YO CITE VARIOS PASAJES QUE DEMUESTRAN LO QUE DIGO....
Y AQUI ESTA LA PRUEBA:

Josué 1
7 Solamente esfuérzate y sé muy valiente, para cuidar de hacer conforme a toda la ley que mi siervo Moisés te mandó; 8 Nunca se apartará de tu boca este libro de la ley,
Josué 8
31 .…como está escrito en el libro de la ley de Moisés, 32 También escribió allí sobre las piedras una copia de la ley de Moisés, 34 Después de esto, leyó todas las palabras de la ley, conforme a todo lo que está escrito en el libro de la ley.

Josué 23
6 hacer todo lo que está escrito en el libro de la ley de Moisés,

Josué 24

25 Entonces Josué hizo pacto con el pueblo el mismo día, y les dio estatutos y leyes en Siquem. 26 Y escribió Josué estas palabras en el libro de la ley de Dios;

Observación: Aquí en Josué 24:26, se habla del “libro de la ley de Dios”, que es una frase equivalente a las mencionadas en los pasajes anteriores: “libro de la ley”; “libro de la ley de Moisés”. Por lo tanto, “la ley”, “la ley de Moisés”, y “la ley de Dios”; también son términos equivalentes. Es decir, se refieren a la misma cuestión.

Lo cual se confirma con este pasaje:

2 Crónicas 34
14 el sacerdote Hilcías halló el ‘libro de la ley de Jehová dada por medio de Moisés’. 15 Y… dijo al escriba Safán: Yo he hallado el libro de la ley
2 Reyes 22
8 ….He hallado el libro de la ley en la casa de Jehová. 11 Y cuando el rey hubo oído las palabras del libro de la ley, rasgó sus vestidos. 13 …acerca de las palabras de este libro que se ha hallado; por cuanto nuestros padres no escucharon las palabras de este libro, 16 …todo el mal de que habla este libro que ha leído el rey de Judá;
2 Reyes 23
1. y leyó, oyéndolo ellos, todas las palabras del libro del pacto que había sido hallado en la casa de Jehová. 3 ….y que cumplirían las palabras del pacto que estaban escritas en aquel libro. Y todo el pueblo confirmó el pacto.
24 para cumplir las palabras de la ley que estaban escritas en el libro que el sacerdote Hilcías había hallado en la casa de Jehová. 25 No hubo otro rey….conforme a toda la ley de Moisés;

Observación: Aquí en 2 Reyes 23:1,3,24; se mencionan estas frases similares: “palabras del libro del pacto”; “palabras del pacto”; y “palabras de la ley”; en obvia alusión a lo que estaba escrito en la “ley de Moisés”.

1 Crónicas 16
40 holocaustos a Jehová en el altar del holocausto, conforme a todo lo que está escrito en la ley de Jehová, que él prescribió a Israel;

Observación: Aquí se menciona la “ley de Jehová”, en relación a “holocaustos y sacrificios”; por lo tanto, debe tratarse de toda la ley mosaica y no tan solo de los “diez mandamientos”.

Esto se confirma con lo siguiente:

2 Crónicas 23
18 …para ofrecer a Jehová los holocaustos, como está escrito en la ley de Moisés,
2 Crónicas 30
16 Y tomaron su lugar en los turnos de costumbre, conforme a la ley de Moisés varón de Dios; y los sacerdotes esparcían la sangre que recibían…

Leamos ahora estos pasajes:

Nehemías 8
1 y dijeron a Esdras el escriba que trajese el libro de la ley de Moisés, 2 Y el sacerdote Esdras trajo la ley 3 Y leyó en el libro…y los oídos de todo el pueblo estaban atentos al libro de la ley. 5 hacían entender al pueblo la ley; 8 Y leían en el libro de la ley de Dios claramente, 9 …oyendo las palabras de la ley. 13 para entender las palabras de la ley. 14 Y hallaron escrito en la ley que Jehová había mandado por mano de Moisés, 18 Y leyó Esdras en el libro de la ley de Dios cada día,

Nehemías 9
3 leyeron el libro de la ley de Jehová su Dios

Luego, según todo lo anterior, son equivalentes estas frases: “libro de Moisés”; “ley de Moisés”; “libro de la ley de Moisés”; “la ley”; “el libro”; “libro de la ley”; “libro de la ley de Dios”; “la ley que Jehová había mandado por mano de Moisés”; y “libro de la ley de Jehová”.

Finalmente, tenemos estos pasajes:

Malaquías 2
. 6 La ley de verdad estuvo en su boca, 7 Porque los labios del sacerdote han de guardar la sabiduría, y de su boca el pueblo buscará la ley; 8 habéis hecho tropezar a muchos en la ley; habéis corrompido el pacto de Leví, dice Jehová de los ejércitos. 9 y en la ley hacéis acepción de personas.

Malaquías 3
14 Habéis dicho: Por demás es servir a Dios. ¿Qué aprovecha que guardemos su ley, Malaquías 4
4 Acordaos de la ley de Moisés mi siervo, al cual encargué en Horeb ordenanzas y leyes para todo Israel.

Entonces, aquí tenemos las frases: “la ley de verdad”; “la ley”; “su ley”; y “la ley de Moisés”. Y tal como ya hemos visto, necesariamente todas se refieren a la misma cuestión: La ley mosaica.

Lucas 2
22 Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor 23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor, 24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos. 27 Y movido por el Espíritu, vino al templo. Y cuando los padres del niño Jesús lo trajeron al templo, para hacer por él conforme al rito de la ley, 39 Después de haber cumplido con todo lo prescrito en la ley del Señor, volvieron a Galilea, a su ciudad de Nazaret.

Entonces, como podemos notar, aquí se le llama: "ley de Moisés", ley del Señor", y "la ley", a la misma cuestión: La ley mosaica.

Definitivamente, como se ha demostrado, para la Biblia, "la ley de Dios", "ley de Jehová", "ley del Señor", u otras frases equivalentes; corresponden solo a "toda la ley", que estaba escrita en el "libro de la ley" o "libro del pacto".

No obstante, bíblicamente, nunca se nombra directamente al decálogo como la "ley de Dios". Esa es tan solo, una suposición.

QUIERE DECIR, "freakman", QUE LA TAREA QUE TE PUSE POR DELANTE, SIGUE PENDIENTE PARA TI.....

Y DE MANERA RESUMIDA, AQUI TE LA REPITO:
TIENES QUE CITARME POR LO MENOS UN SOLO VERSICULO, DONDE LA BIBLIA LLAME DIRECTAMENTE AL "DECALOGO": "LA LEY DE DIOS", "LEY DE JEHOVA", U OTRA FRASE SIMILAR......
(PERO, QUE LA BIBLIA LO DIGA DIRECTAMENTE, NO PUEDES PONER TEXTOS QUE HAYA QUE INTERPRETARLOS)......

Querido Hermano Billy,
Realmente no es comprensible para que quieres que diga "este es el decálogo" si Dios dió los 10 mandamientos escritos desde SU DEDO como eternos y dio leyes expresadas en ordenanzas dictadas a Moisés. Creo que es buscar la quinta pata al gato por que son claras las diferencias, visibles porsupuesto por las diferentes verdades bíblicas que tenemos y los hechos bajo cuales algunas son abrogadas y otras no.
Bajo esa razón, no es Bíblico entonces la trinidad? En ninguna parte de la Biblia se refiere a Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo como la trinidad pero es algo que entendemos y creemos por las evidencias y verdades bíblicas. Ahora si consideras no es válido armar doctrinas o verdades por diferentes citas, no se cual es la forma en que deberíamos plantearnos los temas bíblicos, que justamente son varias indicaciones sobre un mismo tema.
Creo que lo mejor en este caso, es no continuar con nuestra discusión por que ya han sido expuestas las diferencias entre las Leyes de Dios y las Leyes expresadas en ordenanzas por Dios , de las cuales algunas son excluidas del cumplimiento en el momento actual como la expiación de pecados.

El único problema que veo del planteamiento que propones, es la selección personal de las leyes de Dios que quiero cumplir, contra el amor a todas las leyes que el Padre me dió.
Con esto no busco atacarte, solo quiero dejarlo para que todos los hermanos (incluyéndome) pensemos como estamos sirviendo; si como hijos amantes del Padre que lo seguimos por donde quiera que va o como personas que quieren cumplir lo que sus conciencias dicten.

Que Cristo nos acompañe.

 

[Phenot2]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Lulis: saludos.

Te escribo este aporte, para ayudarte a comprender algo que creo que no tienes muy claro, algo que es importante, que todo cristiano debe saber y que desgraciadamente muy pocos lo comprenden. Espero te sirva y de paso aclare algunos puntos sobre el debate.

Romanos 3: 21- 31. Explica como es la justicia de Dios por medio de la fe.

Sabiendo: que toda la escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia. A fin de que el hombre de Dios, sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra. 2Timiteo 2: 16, 17.

Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad. Está envanecido, nada sabe. 1Timoteo 6:3.

La doctrina conforme a la piedad es la siguiente:

E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:

Dios fue manifestado en carne.
“JUSTIFICADO EN EL ESPIRITU”.
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria. 2Timoteo 3:16.

La justicia de la ley es una y la justicia de Dios es otra, esta verdad muy pocos cristianos la comprenden. Voy a tratar de explicártela lo mas sencillo posible.

“LA JUSTICIA DE LA LEY”.

La ley ya se cumplió, Cristo la cumplió, la justicia que exigía la ley era la muerte del pecador por no haber obedecido los mandamientos de parte de quien se comprometió a cumplirlos. Por no guardar el sábado, por no dar el diezmo, por todo lo que la ley especificaba que era pecado, la ira de Dios se derramó contra su Hijo hecho pecado. Y así se cumplió la ley, se hizo justicia. Se pagó el precio. Una ley ya cumplida ¿tiene vigencia? Esa pregunta la dejamos para otra ocasión, lo importante ahora es la justicia de Dios.

“LA JUSTICIA DE DIOS”.

El apóstol Pablo explica: que después de que se ejecutó la justicia de la ley, o “aparte de la justicia de la ley” se manifestó otra justicia.

Pero ahora, “aparte de la ley”, se ha manifestado la _”JUSTICIA DE DIOS”_ Romanos 3:21

Y que en evangelio esta justicia _”LA JUSTICIA DE DIOS”_ se revela por fe y para fe: como está escrito. Mas el justo por la fe vivirá. Juan 1:17.

El evangelio es la vida, la muerte y la “resurrección” de Cristo. La Biblia dice que después de la muerte de Cristo, después de que se cumplió la ley (después de la justicia de la ley) hubo otro evento, ese evento sucedió al tercer día, “CRISTO RESUCITO”.

DIOS HIZO JUSTICIA CON RESPECTO A SU HIJO, EN UN ACTO JUSTO DE PARTE DE DIOS. LO RESUCITO. _”DIOS ACTUO EN JUSTICIA”_

Dios actuó en justicia conforme a una petición de su amado Hijo: “Yo te he glorificado en la tierra habiendo acabado la obra que me has dado que hiciese, y ahora, Padre “GLORIFICAME TU CERCA DE TI MISMO” con aquella gloria que Yo tenia contigo antes que el mundo fuese”.

En respuesta a esta oración “CRISTO FUE LEVANTADO DE ENTRE LOS MUERTOS POR LA GLORIA DEL PADRE” (Romanos 6:4) y “FUE RECIBIDO ARRIBA EN GLORIA” (1Timoteo 3:16). “JUSTICIA PURA DE PARTE DE DIOS”.

Esta actuación de Dios en “UN ACTO JUSTO” es al que llama el apóstol Pablo.
“_LA JUSTICIA DE DIOS_”. Debe conceptuarse como absoluta, es un atributo de justicia. No pude ser de otro modo. El actúa y actuará siempre en justicia, sea hacia Cristo, hacia los que están en Cristo o hacia aquellos finalmente impenitentes ya sea ángeles, demonios u hombres.

La justa actuación de Dios, hacia Cristo, levantándolo de entre los muertos y sentándolo como _EL HIJO DE DIOS_ en el puesto de absoluto honor y gloria.

“LA GLORIFICACION EN EL CIELO DEL HIJO QUE HABIA GLORIFICADO A SU PADRE EN LA TIERRA”.

A esto se refiere Pablo con el concepto. “_LA JUSTICIA DE DIOS_.

Nuestro Señor dijo que cuando viniera el Espíritu “convencería al mundo”....de justicia, porque Yo voy al Padre y vosotros no me veréis mas.

De manera que la resurrección de Cristo y su recepción “arriba en gloria” manifiesta la justicia de Dios. Así lo dice Romanos 3:21. Es decir la justa actuación de Dios, manifiesta su justicia. Y la ley nada tiene que ver con esta justicia. Fue, “APARTE DE LA LEY”

¡CRISTO MUERTO, RESUCITADO, GLORIFICADO, ES LA MISMA JUSTICIA DE DIOS!

Nosotros, crucificados junto con Cristo y sepultados con El y resucitados juntamente con El. Somos hechos ¡JUSTICIA DE DIOS EN EL! (2Corintios 5:21)

No quiere esto decir en absoluto que tenga justicia propia o que “le sea imputados los meritos de Cristo” (una ficción teológica), sino que Dios obrando en justicia estima justo al impío que confía en El. Porque lo coloca en todo el valor de la obra de Cristo en la cruz y lo transfiere al Cristo resucitado, quien es hecho su justicia. Así la fe le es contada por justicia.

Ahora conociendo la justicia de Dios, podrás entender mejor los versículos que hablan sobre la justicia de Dios.
Bienaventurados los que tienen hambre y sed de justicia, porque ellos serán saciados.

Más buscad primeramente el reino de Dios y su justicia.
(Aquí, me gustaría que meditaras un poquito, para que “si” deseches la justicia de la ley como lo hace Pablo: y ser hallado en El, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley (Deuteronomio 6:25), sino la justicia que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe. (Filipenses 3:9)). Pues, el reino de los cielos esta fundado en la justicia de Dios y no en la justicia de la ley.

No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo. Galatas 2:21.

La justicia de Dios se ofrece por medio de la fe como un don de parte de Dios al hombre. Jesús le dijo a la mujer samaritana en el pozo de Sicar. Si conocieras el don de Dios.


De tal manera que somos justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en sus sangre, “PARA MANIFESTAR SU JUSTICIA”, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, con la mira de manifestar en este tiempo “SU JUSTICIA”, a fin de que EL SEA EL JUSTO, Y EL QUE JUSTIFICA AL QUE ES DE LA FE DE JESUS.
Romanos 3: 24- 26. No existe en estos versículos referencia a la justicia de la ley, sino a la justicia de Dios.

El siguiente versículo (27) explica: ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.

Y concluye: el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley. Romanos 3:27-28.

¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. Romanos 3: 31.

Por la fe confirmamos que Cristo fue hecho pecado y que al morir en la cruz se cumplió la justicia de la ley, y que una vez cumplida la justicia de la ley Cristo fue resucitado y recibido arriba en gloria y que así fue manifestada (por fe) “aparte de la ley” la “JUSTICIA DE DIOS”.

Pues, ahora aparte de la ley, se ha manifestado la “_JUSTICIA DE DIOS”_

Bendiciones.

Land

estoy de acuerto en lo que dices, lo que te falto fue la otra cara de la moneda. Pablo habla de la justificacion por la fe pero tambien habla de vivir por la ley de Dios....

 

[Phenot2]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Si me sirve, me lo llevo de tarea, de hecho estoy revisando en casa algunas cosas que me pidio Phenot y estan directamente vinculadas con ésto que amablemente explica.

Lo que no sé es lo que parece que no me esta quedando claro jeje

Pero igual lo voy a estudiar, lo prometo.

Bendiciones,

que por cierto, sigo esperando....

 

[freakman]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Querida Hermana Lulis,
Por favor, podrías indicar que es lo que no te queda claro para que lo veamos? Con las sagradas escrituras iremos armando la verdad de Dios.

Que Jehová nos ilumine.

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy,

Lo primero que hay que aceptar y comprender es que Dios dijo: ESTATUTOS NO SON LO MISMO QUE ORDENANZAS, MANDAMIENTOS Y LEYES ..

Tal como lo dicen las Escrituras

Gen 26:5 porque Abraham me obedeció, y guardó mi ordenanza, mis mandamientos, mis estatutos y mis leyes ..

ESTATUTOS (chûqqâh, cosas rectas, maneras) .. MANERAS, COSAS CORRECTAS DE CONDUCTA ..

Este mismo texto dice que en el hay ESTATUTOS ..

9 Cuando siegues la mies de tu tierra, no segarás hasta el último rincón de ella, ni espigarás tu tierra segada. 10 Y no rebuscarás tu viña, ni recogerás el fruto caído de tu viña; para el pobre y para el extranjero lo dejarás.(F) Yo Jehová vuestro Dios. 13 No retendrás el salario del jornalero en tu casa hasta la mañana.(J) 14 No maldecirás al sordo, y delante del ciego no pondrás tropiezo,(K) sino que tendrás temor de tu Dios. Yo Jehová. 15 No harás injusticia en el juicio, ni favoreciendo al pobre ni complaciendo al grande; con justicia juzgarás a tu prójimo.(L) 16 No andarás chismeando entre tu pueblo. Yo Jehová. 19 Mis estatutos guardarás. No harás ayuntar tu ganado con animales de otra especie; tu campo no sembrarás con mezcla de semillas, y no te pondrás vestidos con mezcla de hilos.(N) 26 No seréis agoreros, ni adivinos.(P) 27 No haréis tonsura en vuestras cabezas, ni dañaréis la punta de vuestra barba. 28 Y no haréis rasguños en vuestro cuerpo por un muerto, ni imprimiréis en vosotros señal alguna.(Q) Yo Jehová. 31 No os volváis a los encantadores ni a los adivinos;(T) no los consultéis, contaminándoos con ellos. Yo Jehová vuestro Dios. 32 Delante de las canas te levantarás, y honrarás el rostro del anciano, y de tu Dios tendrás temor. Yo Jehová.
33 Cuando el extranjero morare con vosotros en vuestra tierra, no le oprimiréis. 35 No hagáis injusticia en juicio, en medida de tierra, en peso ni en otra medida. 36 Balanzas justas, pesas justas y medidas justas tendréis.(V) Yo Jehová vuestro Dios, que os saqué de la tierra de Egipto".

Ahora hay que aclarar que los estatutos son NORMAS DE CONDUCTA QUE TIENEN QUE SER ENTENDIDAD Y APLICADAS CORRECTAMENTE .. Dios quiere que todos cumplamos sus estatutos, de acuerdo a la CONDUCTA, MANERAS, COSAS CORRECTAS. Para eso tenemos que saber y entender que es lo que es correcto PARA CADA UNO .. pues evidentemente los ESTATUTOS NO APLICAN DE UNA FORMA GENERAL, esta es la diferencia con LAS LEYES Y MANDAMIENTOS que "SI" aplican para todos..

Ahora veamos esta parte del texto .. para entenderlo ..

9 Cuando siegues la mies de tu tierra, no segarás hasta el último rincón de ella, ni espigarás tu tierra segada. 10 Y no rebuscarás tu viña, ni recogerás el fruto caído de tu viña; para el pobre y para el extranjero lo dejarás.(F) Yo Jehová vuestro Dios.

Este es un ESTATUTO, pues solo aplica a los que tienen tierras y sembrados. Si lo guarda no solo permite que Dios lo bendiga y lo prospere, sino que sus bendiciones pueden llegar a los necesitados, ahora si no lo guarda, se le contará entre sus obras PARA EL JUICIO ..

2Co 5:10 Porque todos nosotros debemos comparecer ante el tribunal de Cristo, para que cada uno sea recompensado por sus hechos estando en el cuerpo, de acuerdo con lo que hizo, sea bueno o sea malo.

Billy, estos ESTATUTOS que se encuentran en este texto TIENEN QUE SER ENTENDIDOS DE ACUERDO LA CONDUCTA ACTUAL INDIVIDUALMENTE ..

Por ello, EL PECADO consiste en no cumplirlos en la manera que se APLICAN EN LA CONDUCTA INDIVIDUAL, NO EN LA MANERA QUE ESTAN ESCRITOS ...


Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Querido Hermano Billy, Realmente no es comprensible para que quieres que diga "este es el decálogo" si Dios dió los 10 mandamientos escritos desde SU DEDO como eternos y dio leyes expresadas en ordenanzas dictadas a Moisés. Creo que es buscar la quinta pata al gato por que son claras las diferencias, visibles porsupuesto por las diferentes verdades bíblicas que tenemos y los hechos bajo cuales algunas son abrogadas y otras no. Bajo esa razón, no es Bíblico entonces la trinidad? En ninguna parte de la Biblia se refiere a Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo como la trinidad pero es algo que entendemos y creemos por las evidencias y verdades bíblicas. Ahora si consideras no es válido armar doctrinas o verdades por diferentes citas, no se cual es la forma en que deberíamos plantearnos los temas bíblicos, que justamente son varias indicaciones sobre un mismo tema. Creo que lo mejor en este caso, es no continuar con nuestra discusión por que ya han sido expuestas las diferencias entre las Leyes de Dios y las Leyes expresadas en ordenanzas por Dios , de las cuales algunas son excluidas del cumplimiento en el momento actual como la expiación de pecados. El único problema que veo del planteamiento que propones, es la selección personal de las leyes de Dios que quiero cumplir, contra el amor a todas las leyes que el Padre me dió.

Bueno, "freakman", al revisar mi escrito todos pueden ver claramente, que en ninguna parte yo te hablado de "diferencias entre leyes de Dios y ordenanzas", como tampoco te he hablado "de las leyes que hay que cumplir o no"....ACUERDATE, QUE DE MANERA MUY CLARA TE DIJE, QUE MI ESCRITO NO SE TRATABA DE SI HAY QUE GUARDAR LA LEY O NO, NI TAMPOCO DE SI ESTA ES BUENA O NO......ESPECIFICAMENTE TE DIJE, QUE SOLO QUERIA QUE TU ME CITARAS AL MENOS UN TEXTO, DONDE LA BIBLIA LLAME DIRECTAMENTE AL "DECALOGO" COMO "LA LEY DE DIOS" O "LEY DE JEHOVA".

ENTONCES, TU RENUENCIA A HACERLO, ASI COMO TU INTENTO DE EVADIR EL PUNTO, ME CONFIRMA QUE EN REALIDAD ESE TEXTO NO EXISTE EN LA BIBLIA, Y POR ESO TU HAS BUSCADO TODOS LOS PRETEXTOS POSIBLES PARA NO HACERLO......

LO EXTRAÑO ES, QUE POR MI PARTE, YO SÍ PUEDO CITAR VARIOS TEXTOS, DONDE LA BIBLIA LLAMA EN FORMA DIRECTA "LEY DE DIOS" O "LEY DE JEHOVA" AL "LIBRO DEL PACTO-LIBRO DE LA LEY-LEY DE MOISES":

Josué 8
31 .…como está escrito en el libro de la ley de Moisés, 32 También escribió allí sobre las piedras una copia de la ley de Moisés, 34 Después de esto, leyó todas las palabras de la ley, conforme a todo lo que está escrito en el libro de la ley.
Josué 24
25 Entonces Josué hizo pacto con el pueblo el mismo día, y les dio estatutos y leyes en Siquem. 26 Y escribió Josué estas palabras en el libro de la ley de Dios;
2 Crónicas 34
14 el sacerdote Hilcías halló el ‘libro de la ley de Jehová dada por medio de Moisés’. 15 Y… dijo al escriba Safán: Yo he hallado el libro de la ley
2 Reyes 22
8 ….He hallado el libro de la ley en la casa de Jehová. 11 Y cuando el rey hubo oído las palabras del libro de la ley, rasgó sus vestidos. 13 …acerca de las palabras de este libro que se ha hallado; por cuanto nuestros padres no escucharon las palabras de este libro, 16 …todo el mal de que habla este libro que ha leído el rey de Judá;
2 Reyes 23
1. y leyó, oyéndolo ellos, todas las palabras del libro del pacto que había sido hallado en la casa de Jehová. 3 ….y que cumplirían las palabras del pacto que estaban escritas en aquel libro. Y todo el pueblo confirmó el pacto.
24 para cumplir las palabras de la ley que estaban escritas en el libro que el sacerdote Hilcías había hallado en la casa de Jehová. 25 No hubo otro rey….conforme a toda la ley de Moisés;
1 Crónicas 16
40 holocaustos a Jehová en el altar del holocausto, conforme a todo lo que está escrito en la ley de Jehová, que él prescribió a Israel;
2 Crónicas 23
18 …para ofrecer a Jehová los holocaustos, como está escrito en la ley de Moisés,
Nehemías 8
1 y dijeron a Esdras el escriba que trajese el libro de la ley de Moisés, 2 Y el sacerdote Esdras trajo la ley 3 Y leyó en el libro…y los oídos de todo el pueblo estaban atentos al libro de la ley. 5 hacían entender al pueblo la ley; 8 Y leían en el libro de la ley de Dios claramente, 9 …oyendo las palabras de la ley. 13 para entender las palabras de la ley. 14 Y hallaron escrito en la ley que Jehová había mandado por mano de Moisés, 18 Y leyó Esdras en el libro de la ley de Dios cada día,
Nehemías 9
3 leyeron el libro de la ley de Jehová su Dios
Lucas 2
22 Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor 23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor, 24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos. 27 Y movido por el Espíritu, vino al templo. Y cuando los padres del niño Jesús lo trajeron al templo, para hacer por él conforme al rito de la ley, 39 Después de haber cumplido con todo lo prescrito en la ley del Señor, volvieron a Galilea, a su ciudad de Nazaret.

ENTONCES, "freakman", SIN NECESIDAD DE "INTERPRETACIONES NI OPINIONES HUMANAS" Y SOLO CON LA BIBLIA, YO TE HE DEMOSTRADO MI POSICION:
Yo no he visto en ningun lado, que la Biblia llame directamente al "decalogo" como "la ley de Dios", ni ninguna otra frase similar, tal como tu afirmas en tu mensaje....Por el contrario, hay un "monton" de pasajes biblicos, donde siempre se le llama "ley de Dios", "ley del señor", "ley de Jehova" u otras formas similares, al "libro del pacto" o "ley de Moises"......

QUIERE DECIR, "freakman", QUE CUALQUIER INTENTO HUMANO, POR ARMAR OTRA COSA DISTINTA A LO QUE LA BIBLIA DICE DIRECTAMENTE, ES INVALIDO Y CLARAMENTE FALLIDO....

Y ESO, ES LO UNICO QUE ME INTERESABA DEMOSTRARTE POR EL MOMENTO.