Porque no orar a Maria

[Raul68]

Re: Porque no orar a Maria

Cuando vio Simón que por la imposición de las manos de los apóstoles se daba el Espíritu Santo, les ofreció dinero, diciendo: Dadme también a mí este poder, para que cualquiera a quien yo impusiere las manos reciba el Espíritu Santo.
Entonces Pedro le dijo: Tu dinero perezca contigo, porque has pensado que el don de Dios se obtiene con dinero. No tienes tú parte ni suerte en este asunto, porque tu corazón no es recto delante de Dios. Arrepiéntete, pues, de esta tu maldad, y ruega a Dios, si quizás te sea perdonado el pensamiento de tu corazón; porque en hiel de amargura y en prisión de maldad veo que estás.
Respondiendo entonces Simón, dijo: Rogad vosotros por mí al Señor, para que nada de esto que habéis dicho venga sobre mí.
(Hech 8, 18-24)

Simón le pide a Pedro que interceda por él ante Dios. Pedro es un santo, en el sentido bíblico, y Pedro puede interceder por los demás, al igual que cualquier santo ( o sea cualquier cristiano unido a Dios) puede interceder ante Dios por los demás.

Conclusión: todos los santos son intercesores entre Dios y los hombres. No solo Jesús.

Son curiosas sus conclusiones, por tanto que toma un texto QUE LO HA SACADO TOTALMENTE DE CONTEXTO, y en vez de ver el tremendo error y maldad cometida por Simón, y por ello, Pedro mismo le maldice, y queda en claro que Simón ES UN TOTAL DESCONOCEDOR DEL EVANGELIO, aun así, usted toma este texto, anula la verdadera intención por cual fue escrito, y para colmo de males lo utiliza para justificar sus pretextos.

Mal, muy mal. Debería ser más cuidadoso con la Escritura, ella nos ha sido dada para que aprendamos a guardar la Palabra de Dios, no para adaptarla a nuestras conveniencias y pretensiones.

Es un sano consejo, el cual, puede tomarlo o como siempre hace, dejarlo. Ello ya está en su albedrío.

Un saludo.

 

[buscadorultra]

Re: Porque no orar a Maria

Hola hermanos

La Escritura no enseña que María naciera sin tendencia a pecar o inmaculada pero sí dice que todos sin excepción necesitamos a Jesús el redentor, si queremos ser salvos; pues todos somos pecadores excepto Él. (Ver 1 Pedro 1:19; Hebreos 4:15).

“Por tanto, así como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, pues todos pecaron. Rom. 5: 12

“Porque así como en Adán todos mueren, así en Cristo todos serán vueltos a la vida” (1 Cor. 15: 22).

La propia virgen María también sentía la necesidad de un Salvador:

“Entonces María dijo: "Mi alma proclama la grandeza del Señor, "y mi espíritu se alegra en mi Dios, mi Salvador”. (Lucas 1: 26-47).

Como bien sabemos sólo los pecadores necesitamos de un Salvador…

Por tanto, el dogma de la inmaculada concepción además de ser tardío (1854) no aparece en la Biblia ni tiene base teológica por lo que se opusieron a esta doctrina entre otros San Bernardo de Claraval en el siglo XII y el filósofo y santo, Tomás de Aquino en el siglo XIII, uno de los teólogos más importantes del catolicismo.

En toda la Biblia se enseña clara e inequívocamente que sólo se debe rendir culto a Dios: Jesús respondió: "Escrito está: 'Al Señor tu Dios adorarás, y sólo a él servirás"'

Jesús mismo quiso dejar bien claro que lo primero es la obediencia a la Palabra de Dios revelada en contra de las tendencias humanas de rendir culto a las criaturas en vez de al Creador:

"Tu madre y tus hermanos están fuera, y quieren verte". Él [Jesús] entonces respondió: "Mi madre y mis hermanos son los que oyen la Palabra de Dios, y la cumplen". Lucas 8: 19-21.

“En eso llegaron su madre y sus hermanos, y quedando afuera, enviaron a llamarlo. Los que estaban sentados alrededor de él, le dijeron: "Tu madre, tus hermanos y hermanas están afuera, y te buscan".

El respondió: "¿Quiénes son mi madre y mis hermanos?" Y mirando a los que estaban sentados alrededor de él, dijo:

"Estos son mi madre y mis hermanos. "Porque todo el que hace la voluntad de Dios, ése es mi hermano, mi hermana y mi madre". Marcos 3: 31-35.

“… una mujer de la multitud, levantó la voz, y le dijo: "Dichoso el seno que te trajo, y los pechos que te criaron!" Pero él replicó:

"Antes, ¡dichosos los que oyen la Palabra de Dios, y la guardan". Lucas 11: 27, 28.

Ante estos y otros pasajes de la Palabra de Dios, no nos queda más remedio que rendirnos a las evidencias, Jesús procura siempre desviar la atención de la figura de María su madre, con sus respuestas claras y contundentes.

Cuando Jesús resucitó, la primera persona a quien se apareció, fue a María Magdalena, antes que a su propia madre (Marcos 16: 9).

Jesús reprime claramente todos los intentos de exaltación de su madre por parte del pueblo. Además no encontramos en ninguna parte de las Escrituras oración ni enseñanza alguna dirigida a apoyar el culto a María ni a ningún otro ser humano por muy santo que haya sido.

El culto a María es claramente una influencia pagana dentro del catolicismo, los pueblos paganos desde la antigüedad han adorado a "La reina del cielo" Jeremías 7:18 ver también el cap. 44

Esa tendencia a seguir las tradiciones es muy humana pero Jesús se esforzó por combatirla, el que persiste en ella está en abierta rebeldía que el Señor les perdone y abran los ojos de una vez por todas.

Jesús enseñó a orar al Padre nuestro…

Saludo

 

[Raul68]

Re: Porque no orar a Maria

Cuando Jesús resucitó, la primera persona a quien se apareció, fue a María Magdalena, antes que a su propia madre (Marcos 16: 9).

De hecho, la Escritura no nos indica que Jesús, una vez resucitado, se le apareciese a la mujer que le dio a Luz.

Y a la vez, no olvidemos que si según el apóstol Pablo, estamos juntamente con Cristo crucificados, hemos de entender que al igual que Jesús, el Hijo de María, murió en la cruz, y ella fue entregada en manos de un discípulo para que la cuidase, preservase, y encaminase... y ello porque Jesús ya dejaba este mundo para irse con el Padre, y por ello, María, se quedaba sin el Hijo que por la gracia de Dios dio a Luz...

Resumiendo, al igual que Jesús murió en la Cruz, nosotros y a su vez, juntamente con él estamos crucificados, y por ello, nuestra madre y nuestros hermanos SON TODOS LOS QUE OYEN LA PALABRA DE DIOS, Y LA CUMPLEN, todos, que no unos por sobre otros.

Y la Palabra de Dios dice:

Jn. 3:16 “Pues Dios amó tanto al mundo, que dio a su Hijo único, para que todo aquel que creek en él no muera,l sino que tenga vida eterna

Y el Hijo nos dice que por Dios nos ha sido dado, nos dice:

Jn. 14:6 Jesús le contestó: —Yo soy el camino,e la verdad y la vida. Solamente por mí se puede llegar al Padre.

Y en cuanto al intercesor...

Rom. 8:26 Y de igual manera el Espíritu nos ayuda en nuestra debilidad; pues qué hemos de pedir como conviene, no lo sabemos, pero el Espíritu mismo intercede por nosotros con gemidos indecibles. 27 Mas el que escudriña los corazones sabe cuál es la intención del Espíritu, porque conforme a la voluntad de Dios intercede por los santos.

Y sin olvidar que no tenemos un solo intercesor, sino que...

Rom. 8:34 ¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros.

Que Dios les bendiga.

 

[Taret]

Re: Porque no orar a Maria

Hoy cuando estaba en Misa se me vino a la mente que la comunión de los santos es precisamente eso: comunión entre los santos. No es comunión entre los santos vivos, sino que comunión de los santos.

Los santos, los que están unidos a Cristo, están en comunión. Si uno no cree eso, entonces no cree en la comunión de los santos.


Otra cosa: si alguien pregunta cómo es que una creatura en el cielo puede recibir todas las peticiones de tanta gente al mismo tiempo, yo le preguntaría cómo es que una creatura mortal y limitada puede contemplar a Dios cara a cara, al Dios eterno, inefable, espíritu puro, glorioso. Contemplarlo TAL CUAL ES. No con un rostro humano, no con forma visible a los ojos. No. Contemplarlo TAL CUAL ES a un ser que es OMNIPRESENTE.

Si alguien encuentra una explicación a eso, ha encontrado una explicación a lo otro. La explicación es exactamente la misma.

Saludos.

Hola Petrino:

Cuando hoy estabas en misa,y miraste a tu alrededor,¿No te vino a la mente el segundo mandamiento de la Ley de Dios?

"No tendrás imagenes de culto,ni te postrarás ante ellas" Éxodo 20:4

O cuando te confiesas ante tu confesor,y te dice:"tienes que rezar cinco Aves María, y tres Padre nuestro,hijo mio por los pecados"

¿No te viene a la memoria,que no debes de repetir las mismas oraciones?

Mat 6:7 Mas al orar, no digas las mismas cosas repetidas veces, así como la gente de las naciones, porque ellos se imaginan que por su uso de muchas palabras se harán oír.

 

[Petrino]

Re: Porque no orar a Maria

Hola Petrino:

Cuando hoy estabas en misa,y miraste a tu alrededor,¿No te vino a la mente el segundo mandamiento de la Ley de Dios?

"No tendrás imagenes de culto,ni te postrarás ante ellas" Éxodo 20:4

No, porque no me postro ante las imagenes. Y a las imagenes que tengo no les doy culto.

O cuando te confiesas ante tu confesor,y te dice:"tienes que rezar cinco Aves María, y tres Padre nuestro,hijo mio por los pecados"

¿No te viene a la memoria,que no debes de repetir las mismas oraciones?

Mat 6:7 Mas al orar, no digas las mismas cosas repetidas veces, así como la gente de las naciones, porque ellos se imaginan que por su uso de muchas palabras se harán oír.

Ehhh, estoy esperando que alguien pueda responder por qué cuando cantan un canto en el culto, no son vanas repeticiones, aunque en el canto se repite una letra predefinida reiteradamente. Cuando alguien me responda eso, seguimos.

Saludos

 

[Raul68]

Re: Porque no orar a Maria

No, porque no me postro ante las imagenes. Y a las imagenes que tengo no les doy culto.

Vaya contrariedad, nos dice que a la imágenes que tiene no le da culto, peor lo que no sabe, que el hecho de tenerlas, ya es rendirle culto. Porque las cuidad, casi seguro que les enciende ante ellas alguna vela (si no lo hace usted, muchos son los que sí), y... pues eso, que le resulta imposible el desprenderse de ellas.

No diga que no les rinde culto, porque por el simple hecho de tenerlas en su casas, ya lo está haciendo y sin duda alguna.

Ehhh, estoy esperando que alguien pueda responder por qué cuando cantan un canto en el culto, no son vanas repeticiones, aunque en el canto se repite una letra predefinida reiteradamente. Cuando alguien me responda eso, seguimos.

Vuelve a incurrir en el mismo error, por tanto que usted está tratando de igualar el culto a Dios, con el de la Virgen. Y ello es IDOLATRIA, por tanto que los evangélicos y a los que usted reiteradamente se refiere, ellos, si lo hacen, lo hace para con Dios, que no para con criatura alguna.

Pero usted, sigue mostrando, implícitamente en sus intenciones y palabras, que para usted no existe diferencia alguna entre adorar y orar a Dios, en darle culto a Dios, con el hacerlo con la Virgen. Usted los está igualando, por tanto que lo que los evangélicos hacen lo es para con Dios, y por su parte lo es en honor a la Virgen.

Pero simplemente es que usted, cuando habla, no logra verse las verdaderas intenciones que mediante sus palabras nos son cada vez más manifestadas: IGUALAR EL CULTO A DIOS, CON EL DE LA VIRGEN.

Quiere tomar, tome. No quiere y al igual que siempre hace. Bien, es libre, nadie puede privarles de aquello que en su libre albedrío para si mismo decide.

 

[Sharon H.]

Re: Porque no orar a Maria

Esta es la constante lucha de los idolatras que veneran idolos divinos creados por ellos mismos.
Porqué no orar a María?....porque No
Maria no es Dios para rendirle oración. Y sé que les ofendió pero ella NO ES DIOSY no hay excusas ridículas e interpretativas bíblicas para justificar veneración, culto, rito, rezo, oración, petición, manda, celebración de patronal, ni fecha de nada....imagenes, procesiones y doctrinas antibíblicas.
Desaprendan sus malos hábitos y su estructurada mente ciega de rebeldía a Dios tajante y campante por el incumplimiento de sus ordenanzas.
Veneren a Dios solamente y ya!

Yo soy el que Soy, dijo el Elohim y no hay ningun otro.

 

[Arcan0]

Re: Porque no orar a Maria

Orar nunca va a ser negativo y siempre que se ora vas a ser escuchado.

Orenle a su Madre Divina que esta en los cielos y en su interior, orenle a su angel guardian, orenle a los Arcangeles auxiliares del Cristo, orenle a Jesus y a Dios, orenle a RA, oren por los vivos y por los muertos, siempre desde el corazon, con humildad y devocion, pero lo importante es orar.

Saludos y Paz Universal

 

[Luz Moreno 7]

Re: Porque no orar a Maria

Desde el momento en que ustedes no son capaces de explicar ni de argumentar sus posiciones, pues implica que sus posiciones quedan como creencias no-razonables, por lo tanto la contraparte no siente motivación a aceptarlas. Quiero que me des respuesta a mis preguntas y ahí veremos si tu posición es razonable y si es posible sostenerla, y ahí recién la consideraré candidata a aceptarse. Hasta ahora, no leo a nadie que me explique con claridad por qué repetir el Ave María es prohibido, y repetir cantos es permitido.

Dices que en un canto estás repitiendo estrofas. No entiendo qué tiene de diferente a repetir los Ave María. Digamos que el Ave María es una "estrofa". Listo.

Si es porque las estrofas son distintas unas de otras, pues te diré que generalmente las canciones tienen un coro o estribillo que se repite identico entre las estrofas, varias veces durante la canción.

Ahora, cuando cantas una canción religiosa en un culto, ¿no estás haciendo oración al Padre?

Bueno, hasta ahora no veo diferencia entre el Rosario y un canto de meditación en un culto evangélico.

estimado amigo la diferencia entre un canto de alabanza en un culto y el rosario es que, cuando se canta en el culto las alabanzas y adoraciones son para Dios!! mientras que el rosario lo hacen para María y cuando Cristo Jesus no enseño a Orarle al Padre por medio del Padre Nuestro, en ninguna parte nombraba a Maria ni enseño que hay que pedirle a ella que interceda por nosotros, y los discipulos de Cristo fueron bien claros al decir que nuestro unico mediador, abogado e intecesor es Cristo Jesus!! María tambien fue una ferviente discipula de Cristo, pero no es nuestra abogada, ni intersesora, ella al igual que los discipulos y todos lo que han muerto en Cristo estan esperando la venida de nuestro Señor Jesucristo para ser resucitados y reinar con el !!! mientras eso pasa, ello no tienen parte de nada de lo que sucede aqui en la tierra, estan dormidos esperando la segunda venida de Cristo!!

 

[ANI JIMENEZ JIM]

Re: Porque no orar a Maria

el unico que intercede por nosotros es jesucristo

 

[Petrino]

Re: Porque no orar a Maria

el unico que intercede por nosotros es jesucristo

Cuando un hermano ora por tí, ese hermano está intercediendo por tí.

 

[Petrino]

Re: Porque no orar a Maria

Bueno, hasta ahora nadie es capaz de responder qué tiene de distintos hacer las repeticiones en un canto en la Iglesia, donde se repite una letra predefinida y además el estribillo se repite una y otra vez, y las repeticiones del Rosario.

Es exactamente lo mismo. Les parece que repetir el Ave María va contra la Biblia, sin embargo no tienen ningún problema en repetir un estribillo cuando cantan en el culto.

¿Y? No hay respuesta?

 

[Raul68]

Re: Porque no orar a Maria

Bueno, hasta ahora nadie es capaz de responder qué tiene de distintos hacer las repeticiones en un canto en la Iglesia, donde se repite una letra predefinida y además el estribillo se repite una y otra vez, y las repeticiones del Rosario.

Es exactamente lo mismo. Les parece que repetir el Ave María va contra la Biblia, sin embargo no tienen ningún problema en repetir un estribillo cuando cantan en el culto.

¿Y? No hay respuesta?

Si la hay, muchos ya se la han dado, pero como siempre, usted, menosprecia a todos, y simplemente nomás sigue con sus pretensiones de igualar a una criatura, con Dios Todopoderoso.

Porque usted quiera seguir con su juego, no crea que los demás no ven y claramente sus intenciones.

 

[Petrino]

Re: Porque no orar a Maria

estimado amigo la diferencia entre un canto de alabanza en un culto y el rosario es que, cuando se canta en el culto las alabanzas y adoraciones son para Dios!! mientras que el rosario lo hacen para María y cuando Cristo Jesus no enseño a Orarle al Padre por medio del Padre Nuestro, en ninguna parte nombraba a Maria ni enseño que hay que pedirle a ella que interceda por nosotros, y los discipulos de Cristo fueron bien claros al decir que nuestro unico mediador, abogado e intecesor es Cristo Jesus!! María tambien fue una ferviente discipula de Cristo, pero no es nuestra abogada, ni intersesora, ella al igual que los discipulos y todos lo que han muerto en Cristo estan esperando la venida de nuestro Señor Jesucristo para ser resucitados y reinar con el !!! mientras eso pasa, ello no tienen parte de nada de lo que sucede aqui en la tierra, estan dormidos esperando la segunda venida de Cristo!!

Estimado, no comprendiste cual es el problema. Estamos hablando de las repeticiones. Los cantos usados en el culto evangélico tienen repeticiones, estribillos que se repiten, letras predefinidas que se repiten. El Rosario también tiene una letra que se repite.

Por favor explicar por qué repetir el Ave María es malo, y repetir un estribillo de Marcos Witt es bueno.

 

[Raul68]

Re: Porque no orar a Maria

Estimado, no comprendiste cual es el problema. Estamos hablando de las repeticiones. Los cantos usados en el culto evangélico tienen repeticiones, estribillos que se repiten, letras predefinidas que se repiten. El Rosario también tiene una letra que se repite.

Las tiene para con Dios Todopoderoso, por la contra, usted, vuelve a reiterase en igualar el Rosario, que es en honor a una criatura, con la alabanza, adoración, y oración al Dios Todopoderoso.

Por favor explicar por qué repetir el Ave María es malo, y repetir un estribillo de Marcos Witt es bueno.

Y sigue comparando y ya en claro igualando a criatura con Dios Todopoderoso.

De donde no hay, nada se puede sacar. Y cuanto más hablan, más vamos viendo cuan lejos está de la verdad, y que para ellos todo, es igual, todo es igual.

Después dicen que no son idolatras, y aquí lo tienen una y otra vez REITERANDOSE, y para mal pero MOFANDOSE de todos y todo.

 

[dannyrap]

Re: Porque no orar a Maria

Estimado, no comprendiste cual es el problema. Estamos hablando de las repeticiones. Los cantos usados en el culto evangélico tienen repeticiones, estribillos que se repiten, letras predefinidas que se repiten. El Rosario también tiene una letra que se repite.

Por favor explicar por qué repetir el Ave María es malo, y repetir un estribillo de Marcos Witt es bueno.

Cuando oramos por un hermano lo hacemos en el nombre de Jesús, por que en él están sujetas todas las cosas. EN EL NOMBRE DEL SEÑOR JESUCRISTO HAY VERDAD, CAMINO Y VIDA. ASÍ LO DICE LA BIBLIA, SI USTED TIENE UN ARGUMENTO CON VERSÍCULO QUE SE DIGA QUE DEBEMOS PEDIRLE A MARÍA POR NUESTROS PECADOS SERÉ EL PRIMERO EN PEDIRLE FAVORES A ELLA O A MARCOS WITT.

 

[Raul68]

Re: Porque no orar a Maria

Y también dejarle en claro ya, Petrino, que los argumentos que usted trae, y como siempre hace, no le sirven y en absoluto, por tanto que los evangélicos, esos que usted reiteradamente cita, lo que hacen es cantar, que no orar.

Pero usted, como nomás quiere que confundir, y omitir toda verdad, usted, nomás hace que marear la perdiz.

Recuerde QUE LE CANTAN a Dios, QUE LE CANTAN A DIOS, QUE LE CANTAN A DIOS, por al contra, ustedes LE ORAN A UNA CRIATURA, LE SUPLICAN A UNA CRIATURA, LE RUEGAN A UNA CRIATURA...

No confunda la oración, con EL CANTAR. Ni es lo mismo, ni de lejos. La oración es, y para que lo entienda de forma sencilla, muy distinta de cantar.

Y tendiendo en cuenta que cantan, y lo hacen para con Dios, y por la contra ustedes ORAN, RUEGAN, CLAMAN, ALABAN, EXALTAN, VENERAN.... la lista es interminable, cuando rezan el rosario EN HONOR, HONOR, HONOR a María...

Bien, lo dicho, nomás hace que mofarse de todos y todo, por tal de justificar sus aberrantes prácticas.

¿Entendió ya?... sí, entender entiende, pero le da igual, a usted a fin de cuentas le da igual.

 

[emiliojorge]

Re: Porque no orar a Maria

Cuando oramos por un hermano lo hacemos en el nombre de Jesús, por que en él están sujetas todas las cosas. EN EL NOMBRE DEL SEÑOR JESUCRISTO HAY VERDAD, CAMINO Y VIDA. ASÍ LO DICE LA BIBLIA, SI USTED TIENE UN ARGUMENTO CON VERSÍCULO QUE SE DIGA QUE DEBEMOS PEDIRLE A MARÍA POR NUESTROS PECADOS SERÉ EL PRIMERO EN PEDIRLE FAVORES A ELLA O A MARCOS WITT.

¿Y por qué ustedes le pueden rogar a un hermano que ore por ustedes y nosotros no podemos rogarle a la santísima virgen María que ore por nosotros?

Ambos, van a orar al Padre en el nombre del Hijo... obvio...

 

[Mussorgsky]

Re: Porque no orar a Maria

Porque no orar a María? Pues porque no lo enseña la Biblia.

Los católicos lo hacen por imposición del papado y dejemos que sean felices en su religión.

 

[emiliojorge]

Re: Porque no orar a Maria

Porque no orar a María? Pues porque no lo enseña la Biblia.

Los católicos lo hacen por imposición del papado y dejemos que sean felices en su religión.

El apóstol San Pablo le rogó a sus hermanos que oraran por él... está escrito en la Biblia...

¿Y si, San Pablo, le rogó a sus hermanos que rogaran por él, por qué los católicos no podemos rogarle a la virgen María que ore por nosotros al Padre, en el nombre de su Hijo... obvio...