El infierno no existe.

Re: El infierno no existe.

bueno mas que creer que todo el cuento del infierno es una farsa estoy seguro de eso!

:D

en estos casos no hay que basarse en la biblia.
si no en la historia de eiia.!



Byee


http://choops

Pero es que en la biblia no se hebla de tormento eterno.
Lo que entienden todos por infierno es invento de la iglesia católica.

Saludos.
 
Re: El infierno no existe.

EL FUEGO QUE NO SE APAGA Y EL GUSANO QUE NUNCA MUERE

EL TORMENTO DEL DRAGON, LA BESTIA Y EL FALSO PROFATA DURARÁ NO TENDRÁ FIN.

POR LO VISTO EL INFIERNO SI EXISTE.
La biblia dice que ya no habrá más llanto ni clamor ni dolor, ni maldad y que los malos para siempre dejarán de ser, nada que ver con tormento eterno.
 
Re: El infierno no existe.

Mat 25:41 "Luego el Rey dirá a los que estén a su izquierda:'Apártense de mí, los que merecieron la condenación; váyanse alfuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
 
Re: El infierno no existe.

No puede haber infierno sin juicio ;)

Saludos ;)
 
Re: El infierno no existe.

Saludos a todos.

Pequeño aporte:

Con respecto al infierno como un lugar de tormento, en la párabola de Lucas 16:20-25 se habla del Hades como un lugar de tormento. Por cierto, no olviden lo que es una parábola (una representación fingida con sucesos cotidianos y reales, para explicar alguna cosa o dar una enseñansa... Un hombre que encontro un tesoro, un sembrador que sale a sembrar, etc.) Ninguna parábola de Jesús fue fabulosa (entiendase fábula) o fantástica (entiendase fantasía), sino no sería parábola. El Hades y el Seno de Abraham (nombreles como quieran, no dejan de ser lo que son por quitarles el nombre) son una realidad.

Con respecto al cielo: Jesús le dice al ladrón crucificado con Él: "hoy estarás conmigo en el paraiso". No le dijo, hoy vamos a quedar dormiditos.

También para la interpretación de Eclesiastés 9, hay que tener cuidado y usar la hermenéutica adecuadamente. Porque si aseguramos que los muertos "nada saben" y no piensan nada, por hermeneutica al contexto debemos adoptar el "y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debeajo del sol" negando inmediatamente la resurrección. Cosa que en el resto de la biblia se da como una realidad y no solo se nombra sino que se ve también (Elias resucita al hijo de la viuda, Cristo resucita a Lázaro, la hija de Jairo, y quien sabe cuantos más; E inclusive el mismo Cristo resucitó. Todos ellos murieron y según Eclesiastés 9: "nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debeajo del sol" pero tuvieron parte, y tambien muchos la tendrán mas adelante después de morir).

Que el Señor les bendiga en gran manera. Por cierto, cualquier post que yo considere pueda llevarme a contender, lo daré por ignorado puesto que no soy llamado a contienda. Espero me comprendan.

Defendamos nuestras posiciones "con masendumbre y reverencia" como dice La Palabra. :angel2_2:

Gracia y Paz del Señor.
 
Re: El infierno no existe.

Saludos a todos.

Pequeño aporte:

Con respecto al infierno como un lugar de tormento, en la párabola de Lucas 16:20-25 se habla del Hades como un lugar de tormento. Por cierto, no olviden lo que es una parábola (una representación fingida con sucesos cotidianos y reales, para explicar alguna cosa o dar una enseñansa... Un hombre que encontro un tesoro, un sembrador que sale a sembrar, etc.) Ninguna parábola de Jesús fue fabulosa (entiendase fábula) o fantástica (entiendase fantasía), sino no sería parábola. El Hades y el Seno de Abraham (nombreles como quieran, no dejan de ser lo que son por quitarles el nombre) son una realidad.

Con respecto al cielo: Jesús le dice al ladrón crucificado con Él: "hoy estarás conmigo en el paraiso". No le dijo, hoy vamos a quedar dormiditos.

También para la interpretación de Eclesiastés 9, hay que tener cuidado y usar la hermenéutica adecuadamente. Porque si aseguramos que los muertos "nada saben" y no piensan nada, por hermeneutica al contexto debemos adoptar el "y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debeajo del sol" negando inmediatamente la resurrección. Cosa que en el resto de la biblia se da como una realidad y no solo se nombra sino que se ve también (Elias resucita al hijo de la viuda, Cristo resucita a Lázaro, la hija de Jairo, y quien sabe cuantos más; E inclusive el mismo Cristo resucitó. Todos ellos murieron y según Eclesiastés 9: "nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debeajo del sol" pero tuvieron parte, y tambien muchos la tendrán mas adelante después de morir).

Que el Señor les bendiga en gran manera. Por cierto, cualquier post que yo considere pueda llevarme a contender, lo daré por ignorado puesto que no soy llamado a contienda. Espero me comprendan.

Defendamos nuestras posiciones "con masendumbre y reverencia" como dice La Palabra. :angel2_2:

Gracia y Paz del Señor.

Sorry por usted, pero a mí me gusta discutir :D

Pues bien, le aclaro los dos puntos que menciona antes del versículo de Eclesiastés 9:5 :

Primero, el segundo:

En el griego original, no emplearon la palabra "que" (estudiar más aquí).

Y Hades, tanto como Seol, no significan infierno, sino que significan "algo debajo de", y ese 'de', es la tierra.

No tengo ninguna referencia ahora para contradecir tu primer argumento, y además, no me voy a gastar más en explicar (aunque con toda seguridad te afirmo que podría), porque en otros posts lo he hecho, y se largan a decir cualquier cosa...

Hasta pronto.
 
Re: El infierno no existe.

Sorry por usted, pero a mí me gusta discutir :D

Cuando me refiero a contender es a pelear. discutir tiene dos significados: Examinar atenta y particularmente una materia; o contender contra el parecer de alguien.

Para examinar siempre me veras dispuesto, para contender y pelear no. Reitero, no soy llamado a contención.

Pues bien, le aclaro los dos puntos que menciona antes del versículo de Eclesiastés 9:5 :

Primero, el segundo:

En el griego original, no emplearon la palabra "que" (estudiar más aquí).

Ya leí el link. Me pareció muy interesante pero carece de bases suficientes para afirmar su pocisión ante Lucas 23:43. Como habrás notado en mi post anterior, yo no puse el "que", ya que en griego no está, sin embargo eso no es necesario para afirmar lo que dije, ni invalida la postura de estar ese mismo día en el paraíso. Las opciones son 2:

-Entonces Jesús le dijo: "En verdad te digo: hoy estarás conmigo en el paraíso." o...
-Entonces Jesús le dijo: "En verdad te digo hoy: estarás conmigo en el paraíso."

La primera opción, es hermeneuticamente correcta al interpretarla con la parábola de el rico y Lázaro (la cual no es ni una fábula, ni una fantasía. Es parábola). Como dato curioso: Cada vez que Jesús dice: "De cierto te digo" a continuación da a expresar su idea completa...

La segunda se basa en Juan 20:17 que dice: "No me toques, porque aún no he subido a mi Padre"... Lo cual es muy cierto. Pero en este caso Jesús está hablando de subir con su cuerpo ya resucitado (por eso el "no me toques"), no dijo que anteriormente no haya estado con El Padre al morir. Así que no se puede aplicar a Lucas 23:43.

Y Hades, tanto como Seol, no significan infierno, sino que significan "algo debajo de", y ese 'de', es la tierra.

No hablé de significados. Permitame y me explico: Yo dije que lo nombraran como quisieran. El infierno se dice popularmente que es un lugar donde se va la gente que no tiene a Cristo y sufre y se chamusca por toda la enternidad. El Hades, según Jesús, es un lugar donde la persona que llega es atormentada. Podemos ver la similitud entre lo que se dice del infierno y lo que es el Hades: El Tormento.

No tengo ninguna referencia ahora para contradecir tu primer argumento, y además, no me voy a gastar más en explicar (aunque con toda seguridad te afirmo que podría), porque en otros posts lo he hecho, y se largan a decir cualquier cosa...

Hasta pronto.

No dudo que puedas explicarte y espero que me haya podido explicar yo. Veo que eres un gran hombre en busqueda de la verdad. Cuando quieras examinar cualquier texto o cosa similar, estaré gustoso de compartir contigo.

Dios te continue bendiciendo.
Gracia y Paz del Señor.
 
Re: El infierno no existe.

Permitanme agragar que Jesús y los ladrones debían morir ese día por causa de la pascua, por eso les quebraron lo pies. Aunqué el ladrón no supiese que fuera a morir ese día (cosa que es probable que si) Jesús de hecho si. Además, aunque el ladrón piediera ser recordado al volver el reino, eso no invalida el hecho de que las cosas puedan ser de otra forma, es decir de estar ese mismo día en el paraiso y no hasta que Él venga en su reino.

Esto lo agrego para las personas que entren al link que GordoRealoded nos facilitó, que por cierto dice que el ladrón no murió el mismo día... Miren esto según estudios de la crucifixión:

"La muerte sobrevenía como el fin de sus sufrimientos. Dicha agonía podía durar varios días. En algunos casos, los romanos quebraban los fémures de sus víctimas para acelerar la muerte, quienes al no poder sostenerse con las piernas acaban asfixiándose en minutos."

Este tipo de posiciónes carecen de bases sólidas. Hay que tener cuidado al hacer uso de la hermeneutica y al defender una posición. No seamos contenciosos sino revelentes. :pangel1:

Gracia y Paz del Señor.
 
Re: El infierno no existe.

El Infierno dentro de uno mismo?


Recolección de opiniones:



Pienso que el infierno está en uno mismo, lo tomo más como una metáfora lo del cielo y el infierno.


No creo en eso , creo que uno construye su destino .


Al revés de lo que se piensa, el paraíso son los otros. El infierno está en uno mismo.


Yo creo que el cielo y el infierno, se viven en todo tiempo. Cada uno construye su morada, y de uno depende si su morada se parece al cielo o se parece al infierno.


Yo creo que el cielo y el infierno, están en la tierra, pues si vives decentemente y sin de que arrepentirte, tienes amor y buscas la felicidad, estás casi en el cielo, pero si por el contrario dañas tu cuerpo (que tienes la suerte de poseer),dañas a los demás y te buscan por tus malas acciones,....entonces..estás en el infierno....


No creo, el cielo o el infierno esta en uno mismo, lo que tu quieras eso es lo que tendrás.


El cielo es todo lo bueno que forjas con tus actos y actitudes, el infierno es lo malo que te forjas con tus actos y tus actitudes. Cuando haces una cosa buena no te sientes de maravilla en cambio cando mientes o haces algo que no debes te sientes pésimo.


El peor de los infiernos vive dentro de uno mismo, como el peor de los enemigos.


Yo creo que si existen pero aquí en la tierra, y dependiendo de tus acciones vives en uno u otro.


NO creo que el cielo el infierno tal como lo imaginamos existan, si el bien y el mal. El infierno es un invento de la iglesia para mantener su poder económico y político y por supuesto a los pueblos más atrasados dominados mediante el miedo


Schopenhauer, sabía que el infierno está en uno mismo.


La cuestión es quieres hacer o no hacer, quieres vivir o no experimentar, el que no se tira al agua no aprende, no hay demonio más malo que uno mismo, si te pasa algo, es porque tú mismo te castigaste, pero no porque va a venir el coco y te va a comer, los demonios, no son como los pinta, como malos y eso, son puros cuentos de las religiones fanáticas.


El cielo y el infierno está en uno mismo y depende de ti en donde quieras estar, no estamos hablando de …. que si te mueres te vas a la cielo u al infierno, la monopolización que siempre le han dado .. nunca te dicen que por tus propias acciones puedes entrar ahí sin necesidad de morir pero bueno.


"El infierno está en uno mismo" y el hecho de que el único juicio que tenemos es el propio.


El infierno queda en nuestra parte interior, nuestro pensamiento, nuestras actitudes, nuestras acciones y nuestras tendencias.
Creo que el infierno es un "estado del ser", como una sensación terriblemente mala, angustiante, pesada, agobiante, horrible...., y que puede llegar a ser eterna.


Si quieres vivir en un infierno, pues te haces la vida tu solo pesada con problemas y esas cosas.


El infierno está en este plano si entras al mundo del sufrimiento. Para conocerlo tendrás que haber tenido una experiencia donde no hay salida. Estoy convencido que el infierno lo hacemos nosotros mismos y que a alguien se le ocurrió amenazar con este lugar. Muchos sufren sin percatarse de ello. Estos son los que están sumidos en el fondo del infierno. Creo que la mayoría que se sale por cualquiera que sea la razón, no regresa. El infierno contínua hasta que uno lo termine en espíritu, porque el cuerpo tan solo es el albergue del alma.


EL infierno esta donde no existe la paz, la tranquilidad, la felicidad....etc. El infierno es dolor, desesperación, sufrimiento...etc.


Creo que está en todas partes. En nosotros, en nuestra parte negativa.


El infierno está dentro de cada uno (según nuestros actos) nuestro comportamiento ante la sociedad nos hace vivir un infierno o una gloria según sea el caso, ser chismosos peleoneros, rateros, nos orilla como consecuencia a tener enemigos dentro y fuera de la familia(infierno) por un decir; mientras que lo contrario.


Ser humildes, caritativos, bondadosos, amigable... etc. nos lleva como consecuencia a vivir una vida mas placentera, feliz, llena de buena vibra como se dice por ahí lejos de la enemistad (la gloria).


Aunque claro hay personas que aunque uno esté bien y trata de llevarse bien con los demás hacen hasta lo imposible por hacernos la vida de cuadritos.


Yo creo que el infierno lo tenemos presente cada uno de nosotros en el momento en que abrimos los ojos para ver un nuevo día y nos llevamos el chasco de que el mundo está cada vez peor.


El infierno está aquí mismo en la tierra y en tu vida, el infierno es algo así como un lugar a donde vas a pagar tus culpas, pero yo pienso que a lo largo de la vida se paga todo lo que se hace bien o mal ya que todos los actos tienen consecuencias y los actos malos no pueden tener consecuencias buenas por lo tanto creo que el infierno está aquí mismo.

El portarse bien, y tener las conciencias tranquilas, servirá de mucho, para mantener un equilibrio de uno mismo


Aquí entre nosotros con nosotros en todas y cada una de las salvajadas que somos capaces de consentir compartir y concebir...


El infierno está en uno mismo, cada cual cosecha lo que sembró, aquí no hay que yo soy santo, puritano no!!! todos llevamos dentro un demonio y por lo tanto este es el infierno.


PARA MI EL CIELO ES LO AZUL CON NUBES QUE VEMOS TODOS LOS DIAS Y EL INFIERNO ES ALGO OSCURO Y SOMBRIO.


Cuando digo que el cielo y el infierno está dentro de cada uno de nosotros, me refiero a que cada uno de nosotros tenemos la libertad de poder elegir hacer el bien o el mal, (entendiendo como bien y mal a el cielo y el infierno correspondientemente) y por tanto, Dios no posee potestad como para hacernos decidir entre una u otra cosa.


Para mí, que soy católico, "El cielo es primordialmente un "estado".



En nosotros esta vivir el cielo o vivir el infierno
El cielo es la muerte y el infierno es la tierra que se está sobrecalentando jajaja



Cualquier infierno de tipo religioso es exclusivamente simbólico. Quien quiera descubrir las leyes de la naturaleza, debe encontrarlas dentro de sí mismo.



Tú estás por consiguiente en el cielo o en el infierno… El alma tiene el cielo o el infierno dentro de sí misma.
 
Re: El infierno no existe.

La ley es espiritual (Romanos 7:14).

Cristo ha amplificado o ha puesto la ley a un nivel espiritual más elevado (Isaías 42:21). En realidad, Cristo ha elevado la norma y nosotros debemos ahora observar la ley en el sentido espiritual más que en el físico. Moisés y los profetas atestiguaron hasta el Mesías, pues, la ley ha sido escrita en los corazones de los elegidos. Aquellos que están bautizados son juzgados por el espíritu de la ley (Santiago 2:12; Romanos 2:27; 2Corintios 3:6).
 
Re: El infierno no existe.

Amigo Anthinus, me gusta mucho su persona, parece ser una persona que sabe respetar, le pido mis disculpas por haberme dirigido a usted de una forma ruda y un poco grotesca, le agradecería me considerara un buen amigo/prójimo ;)

Me cae bien, es muy buena onda pues ;)

Pues sí, es cierto, sí hay versículos que dan la impresión de afirmar/apoyar la doctrina de la vida después de la muerte, pero recordemos que Jesús usaba esas afirmaciones para poder hacer entender a la gente qué es el Reino de los Cielos, pues en esos tiempos, era muy común la creencia de que los muertos seguían viviendo después de morir.

Nos vemos, y que Dios lo guarde, bendiga y acompañe ;)
 
Re: El infierno no existe.

Mat 25:41 "Luego el Rey dirá a los que estén a su izquierda:'Apártense de mí, los que merecieron la condenación; váyanse alfuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.

Que el fuego sea eterno no significa que los condenados a él también lo sean, recuerde que la paga del pecado es muerte.

Saludos.
 
Re: El infierno no existe.


Que el fuego sea eterno no significa que los condenados a él también lo sean, recuerde que la paga del pecado es muerte.

Saludos.

la paga del pecado es la muerte del cuerpo fisico

pero el lago de fuego es la segunda muerte

y el trono blanco es un juicio de muertos

estos pasan de primera muerte a segunda muerte , infierno


Rev 20:11 Vi un gran trono blanco, y al que estaba sentado en él.[4] Delante de su presencia desaparecieron completamente la tierra y elcielo, y no se los volvió a ver por ninguna parte.
Rev 20:12 Y vi los muertos, grandes y pequeños, de pie delante deltrono; y fueron abiertos los libros,
 
Re: El infierno no existe.

Amigo Anthinus, me gusta mucho su persona, parece ser una persona que sabe respetar, le pido mis disculpas por haberme dirigido a usted de una forma ruda y un poco grotesca, le agradecería me considerara un buen amigo/prójimo ;)

Me cae bien, es muy buena onda pues ;)

No te preocupes amigo, tus palabras no fueron tan rudas. Acepto tus disculpas de corazón y de hoy en adelante te consideraré como un buen amigo (tu también me caes bien). Las diferencias entre interpretaciones, no deben ser motivo de ofensas (eso es lo que creo) y siempre verás en mi (como dice 1 Pedro 3:15) que con "mansedumbre y reverencia" daré mis puntos de vista y mis defensas, sin ofender, ni contender, ni nada de eso. Asi que siempre puedes encontrar en mi respeto para ti y para con todos.

Pues sí, es cierto, sí hay versículos que dan la impresión de afirmar/apoyar la doctrina de la vida después de la muerte, pero recordemos que Jesús usaba esas afirmaciones para poder hacer entender a la gente qué es el Reino de los Cielos, pues en esos tiempos, era muy común la creencia de que los muertos seguían viviendo después de morir.

Con respecto a la creencia de que los muertos permanecían vivos en aquellas épocas, debo entender que te refieres a las creencias Griegas/Romanas (las cuales hablan de un lugar llamado Tártaro gobernado por Hades donde iban los malos, y de los campos Eliseos ha donde los buenos iban a parar). Es una buena observación, pero me temo que no concuerdo contigo, por el hecho de que Jesús fue envíado a "las ovejas perdidas de la casa de Israel", y como Israelitas esas creencias no eran las suyas, ellos tenian las suyas propias y su propia ley a seguir. No había necesidad de enseñar con creencias foraneas a Israel el Reino de los Cielos.

Nos vemos, y que Dios lo guarde, bendiga y acompañe ;)

Gracias por llamarme amigo GordoReloaded. Y ten por seguro que atesoraré tu amistad. Que el Dios de Poder te bendiga, te guarde y tengas siempre su favor.

Los dejo por ahora con esta bonita frase:

"Diferencias de opiniones existirán mientras exista la posibilidad de otra posibilidad (por más mínima que sea), y entre ellas pueden debatirse infinitamente con los mismos argumentos."

Gracia y Paz del Señor.
 
Re: El infierno no existe.

la paga del pecado es la muerte del cuerpo fisico

pero el lago de fuego es la segunda muerte

y el trono blanco es un juicio de muertos

estos pasan de primera muerte a segunda muerte , infierno

Como Ud lo dice, muerte segunda, la cual es una muerte eterna, sin posibilidad de resurrección porque significa destrucciòn del alma, pero no significa tormento eterno porque para ser atormentado, obviamente se necesita estar vivo.


Rev 20:11 Vi un gran trono blanco, y al que estaba sentado en él.[4] Delante de su presencia desaparecieron completamente la tierra y elcielo, y no se los volvió a ver por ninguna parte.
Rev 20:12 Y vi los muertos, grandes y pequeños, de pie delante deltrono; y fueron abiertos los libros,

Amén.

Saludos.
 
Re: El infierno no existe.

EL CIELO: Un pensamiento interesante


Según cuenta un antiguo relato japonés, un belicoso Samurai desafió en una ocasión a un maestro Zen que le explicara el concepto de cielo e infierno.

Pero el monje respondió con desdén:" No sois más que un patán. ¡No puedo perder el tiempo con individuos como vos!

Herido en lo más profundo de su ser, el Samurai se dejo llevar por la ira, desenvaino su espada y grito: Podría matarte por tu impertinencia

Eso, repuso el monje con calma, " es el infierno".

Desconcertado al percibir la verdad en lo que el maestro le señalaba con respecto a la furia, que lo dominaba, el Samurai se sereno, envaino la espada y se inclino, agradeciendo al monje la lección.

Y eso añadió el monje, " es el cielo"


******************************************



EL INFIERNO: Un lamentable episodio de nuestra historia:



« El primer concilio de Letrán (1123) impuso como dogma de fe la existencia del infierno, amenazando con la condena a prisión, el tormento y hasta la muerte a quienes lo negasen. Se abría así camino a uno de los negocios más saneados y descarados de la Iglesia católica cuando, obrando en consecuencia, se anunció a los aterrorizados clientes del infierno, eso es todos los creyentes católicos, que podían comprar el rescate de sus almas pecadoras si antes de morir legaban riquezas a la Iglesia y contrataban la celebración de misas de difuntos en su honor.»
 
Re: El infierno no existe.

EL CIELO: Un pensamiento interesante


Según cuenta un antiguo relato japonés, un belicoso Samurai desafió en una ocasión a un maestro Zen que le explicara el concepto de cielo e infierno.

Pero el monje respondió con desdén:" No sois más que un patán. ¡No puedo perder el tiempo con individuos como vos!

Herido en lo más profundo de su ser, el Samurai se dejo llevar por la ira, desenvaino su espada y grito: Podría matarte por tu impertinencia

Eso, repuso el monje con calma, " es el infierno".

Desconcertado al percibir la verdad en lo que el maestro le señalaba con respecto a la furia, que lo dominaba, el Samurai se sereno, envaino la espada y se inclino, agradeciendo al monje la lección.

Y eso añadió el monje, " es el cielo"


******************************************



EL INFIERNO: Un lamentable episodio de nuestra historia:



« El primer concilio de Letrán (1123) impuso como dogma de fe la existencia del infierno, amenazando con la condena a prisión, el tormento y hasta la muerte a quienes lo negasen. Se abría así camino a uno de los negocios más saneados y descarados de la Iglesia católica cuando, obrando en consecuencia, se anunció a los aterrorizados clientes del infierno, eso es todos los creyentes católicos, que podían comprar el rescate de sus almas pecadoras si antes de morir legaban riquezas a la Iglesia y contrataban la celebración de misas de difuntos en su honor.»

Vereda, no crees que el reino de Dios será un reino real que se establecerá en la nueva tierra?
 
Re: El infierno no existe.


Vereda, no crees que el reino de Dios será un reino real que se establecerá en la nueva tierra?

Creo que la tolerancia, el respeto, la compasión, la bondad y la justicia podría unificar como un reino toda la humanidad.

El Reino de Dios no lo tengo que esperar, creo que ya estableció, quien ha recibido a Cristo, dentro de cada uno.

Recuerdo que le pregunté a un pastor qué es el Reino de Dios y me contestó, el Reino de Dios es "ESTAR" con Dios.

Y me hizo pensar mucho en eso.

"ESTAR" con Dios pienso que no es sólo leer la palabra, sino "vivirla", aplicarla en nuestra vida diaria, ser buenos, como Jesús lo fué. Eso creo yo, es estar en el Reino de Dios.