El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

[Egersis]

Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

Usted valida a White cuando le conviene. Ya se ha tratado lo del falso Esmerdis

¿Y qué haces tú, infeliz? ¡Pasar de puntillas por los pasajes que no te convienen!, ¿verdad? Dicdes que "ya se ha tratado lo del falso Esmerdis! A ver, guardián de la basura, refréscanos la memoria. Danos tu evalución de las afirmaciones de Ellen White sobre el "falso Esmerdis". ¿Son verídicas esas afirmaciones o son una completa falsedad? Venga, no te escondas como una sabandija.

Según Esdras 7 se dió la orden a los judíos para que fueran a Jerusalén y pusieran "jueces y gobernantes que gobiernen a todo el pueblo que está al otro lado del río" (Esd. 7:25). Y daba autoridad para que se reestableciera la ley judía.

Ya conocemos tu cuentecito para anormales. ¿Dólnde habla Daniel 9:25 de jueces y gobernantes? ¿No habla de una orden para la reedificación de Jerusalén? ¿Dónde dice la Biblia que Artajerjes autorizase la reedificación de Jerusalén?

Al permitirles poner gobernantes, estaba implicado la construcción de edificios para los funcionarios, tribunales, cuarteles para los soldados, construir fortalezas protectoras (muro), etc.

Verás, infeliz. Vemos que tus taras son profundas, pero hay que repetirte la verdad, guardián de la basura. Los judíos en esa época no tenían soldados. Eran una nación sometida al Imperio persa. No eran independientes. Así que de "cuarteles para los soldados", nada. En segundo lugar, inepto, los judíos ya tenían gobernantes autóctonos desde los días de Ciro, quien nombró a al príncipe Sesbasar o Zorobabel gobernador de Judea. Ochenta años ANTES de Esdras. Así que, sintiéndolo mucho, tus supuestos edificios nuevos para soldaditos inexistentes, funcionarios y demás se acaban de evaporar. Son los mismos edificios que ya existían en los tiempos del abuelo de Artajerjes.

Y ellos emprendieron la obra de edificación

¿Qué dices, infeliz? Si ellos "emprendieron la obra de edificación en 457, ¿de qué se quejó Hageo sesenta años antes?

, no obstante, los opositores enviaron la respectiva carta a Artajerjes (Esd. 4: 11-22)

Los "informes mentirosos" enviados por los samaritanos al "falso Esmerdis", un "impostor sin escrúpulos", según la pluma mentirosa de Ellen White, ¿verdad? ¿O no fue así?

para que le hicieran cesar la edificación a los judíos que habían ido de parte de él. Nótese que habían ido de parte de Artejerjes (Esd 4:12).

Je, je, je. Que fueran de parte de Artajerjes NO significa que estuvieran haciendo algo autorizado, inepto pequeñuelo.

Y Artajerjes hizo cesar la edificación no porque él estaba en contra, sino porque le lavaron el cerebro

Je, je, je. Según la Biblia, las leyes de Media y Persia no podían ser anuladas. ¿Qué intentas contarnos? Que primero Artajerjes autorizó construir algo en Jerusalén, que luego prohibió construir esa misma cosa y que más tarde volvió a permitir construir esa misma cosa? ¡Va a ser que no!

Dígame dónde está el decreto de Ciro y Darío que ordenó la reconstrucción de la ciudad y el muro.

??? Daniel 9:25 no dice "Desde que se dé la orden para edificar el muro", de modo que déjate de argumentaciones para tarados. La orden de edificar, pasmado infeliz, la dio Dios. Está en Isaías 44:28-45:1.

Si hay otras opciones de traducción usted no puede dogmatizar.

No, para dogmatizar ya te tenemos a ti, ¿verdad? Para decir lo que te dé la gana sin presentar una autorización de Artajerjes para edificar la ciudad y sin presentar un versículo que hable del otoño de 457 a.C. Ya conocemos a la gentuza de tu calaña, guardián de la basura. Resulta, infeliz, que en la Biblia tenemos una sola orden de reedificación de la ciudad de Jerusalén. La dio Dios y está en Isaías 44:28-45:1. ¿Nos puedes explicar exactamente por qué esa ÚNICA orden explícita conocida no es de tu agrado? ¿Nos puedes explicar exactamente por qué las obras de edificación iniciadas en tiempos de Ciro no son de tu agrado? ¿Nos puedes explicar exactamente por qué el testimonio de Hageo de que las decenas de miles de personas que habitaban Jerusalén en sus días vivían en casas lujosas no son de tu agrado?

Primero propone que la orden comienza con Ciro y ahora dice que fue la orden de Dios. Decídase pronto.

Retórica de rufianes, infeliz. La orden la dio Dios. Ciro la hizo posible.

Dicho sea de paso, todavia no me ha dado la fecha de la orden dada por Dios con la cual comienza la setenta semanas.

Je, je, je. Nosotros, infeliz, no tenemos una doctrina mentirosa (léase "el pútrido invento de 1844") que dependa de ninguna fecha. La orden de Dios se dio en vida de Isaías, y se sabe que Isaías murió algún tiempo ANTES de 648 a.C. ¿Quieres una fecha? Yo te doy una que se produce exactamente 483 años antes del asesinato del último descendiente de Aarón que ocupó el sumo sacerdote y exactamente 490 años antes de la purificación del santuario: 654 a.C. Y, por una de esas "casualidades" de la profecía, ocurre unas siete hebdómadas (49 años) antes del nacimiento de Ciro, el ungido de Jehová (Isa. 45:1). ¿Ves qué fácil, infeliz?

Aquí se habla de la edificación de la casa de Dios, no de la ciudad.

Je, je, je. Y ese templo, ¿no era una edificación que se hacía en la ciudad? Y los constructores de ese templo, ¿dónde dormían? ¿Subidos a un ciruelo?

 

[El Guardián]

Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

Señor Egersis, cuán parecido habla usted a AmílcarBarca y a Sylvester. ¿No serán la misma persona?

Veamos:

1. Infeliz

¿Y qué haces tú, infeliz? ¡Pasar de puntillas por los pasajes que no te convienen!,

Verás, infeliz. Vemos que

Verás, infeliz. Que ella niegue

Puedes denotar lo que te dé la gana, infeliz.

Lo dicho, infeliz, cuando te venga bien, nos presentas un versículo

Bueno, infeliz, tu "respuesta" es la nada.

2. Guardián de la basusa

A ver, guardián de la basura, refréscanos la memoria.

Vemos que tus taras son profundas, pero hay que repetirte la verdad, guardián de la basura.

Lo importe, pequeño "Guardián" de la basura, es que ella no se dejó influir por

Y, dime, Guardián de la basura, ¿cómo hay que llamar, entonces, a las "cariñosas" amonestaciones adventistas

3. Je, je je.

Je, je, je. Que fueran de parte de Artajerjes NO significa que estuvieran haciendo algo autorizado, inepto pequeñuelo.

Je, je, je. Según la Biblia, las leyes de Media y Persia no podían ser anuladas. ¿Qué intentas contarnos?

Je, je, je. Nosotros, infeliz, no tenemos una doctrina mentirosa (léase "el pútrido invento de 1844")

Je, je, je. Y ese templo, ¿no era una edificación que se hacía en la ciudad? Y los constructores de ese templo, ¿dónde dormían? ¿Subidos a un ciruelo?

Je, je, je. Tu frescura sectaria no tiene ningún viso de prosperar, pequeñuelo. ¿Es que Ellen White creía en esa época en MUCHAS puertas cerradas?

Je, je, je. Una torpe excusa ideada con ella AÑOS DESPUÉS de aquellas vergonzosas "visiones", chiquitín.

Je, je, je. Puedes denotar lo que te dé la gana, infeliz.

Je, je, je. Y, en ti, ¿qué tenemos? ¿Acaso una persona honesta?

¿No? Eso creía. Je, je, je.

4. Pequeñuelo

Que fueran de parte de Artajerjes NO significa que estuvieran haciendo algo autorizado, inepto pequeñuelo.

No te confundas tú, pequeñuelo. Nadie está ridiculizando la profecía de Daniel 8.

¿Viejos argumentos, pequeñuelo? Lee el mensaje 143.

Ya conocemos la "calidad" de tus "refutaciones", pequeñuelo.

Bueno, pequeñuelo, no necesito señalar ninguna interpretación al respecto.

??? ¿De dónde te sacas, pequeñuelo, que simpatice con la interpretación dispensacionalista?

5. Imbecilidades

Imbecilidades de un hijo del diablo. ¿Quién ha dicho que sea un "personaje más destacado que Cristo"?

Puestos a preguntar imbecilidades, contesta tú estas otras:

6. Chiquitin

Entonces, chiquitín, los aprietos y ridículos en los que se introduce usted solito, hágaselos mirar por algún psiquiatra. Je, je, je.

¿Captas la diferencia, chiquitín?

Y está comprobado, chiquitín, que ni tú ni ninguno de tus compinches ha sido capaz de presentar

En fin, chiquitín, veo que desistes de presentarnos un versículo de la Biblia que hable del otoño de 457 a.C.,

Otra vez, chiquitín, tu "edificio" cochambroso no tiene cimientos.

Estas son algunas frases, hay más, pero lo dejaré así.

Ah, en lo que estaba revisando los mensajes, descubri un lenguaje parecido en el Señor Detroit. He aquí una muestra:

Je, je, je. ¡Qué gracia, chiquitín! Fíjate cómo se titula este epígrafe, pequeñuelo: "El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas". Pues, verás, pequeñuelo, como, según ustedes, el "inicio" es el otoño de 457 a.C., simplemente queremos constatar que ustedes no intentan tomarnos el pelo con una de sus consabidas MENTIRAS descabelladas. Por eso, chiquitín, cuando quieras nos presentas algún versículo bíblico que hable de ese "inicio" en el otoño de 457 a.C.


¿Se nos da respuesta, pequeñuelo? ¿Qué "respuesta" se nos da? ¿Que lo del otoño de 457 a.C. hay que imaginarlo y que con solo imaginarlo basta? Je, je, je. Supongo que tú sabrás mucho de retraso mental, ¿no, chiquitín? El versículo, pequeñuelo, que menciona el otoño de 457 a.C., ¿dónde está? ¿Se te perdió por el camino?

Que cada quien saque sus conclusiones.

Yo que él hubiera tratado de disimular un poco mejor.

 

[elg]

Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

Usted valida a White cuando le conviene. Ya se ha tratado lo del falso Esmerdis

No se trata de eso. Simplemente hago el comentario para disfrutar de los comentarios de los ASD que no saben ni que hacer cuando se les confronta con este hecho. En esta ocación, tu comentario es nada original. De todas formas, si yo valido a White cuando me conviene, es obvio que tú haces lo mismo... ¿No?

Si se dice que la obra de la casa de Dios quedó suspendida hasta el segundo año de Dario (Esd. 4:24), significa que la parte que habla de la carta enviada a Artajerjes (Esd. 4:11-22) es un paréntesis explicativo de algo que ocurrió después de Dario. Cualquiera puede notarlo.

Cualquiera menos "la pluma inspirada".

Según Esdras 7 se dió la orden a los judíos para que fueran a Jerusalén y pusieran "jueces y gobernantes que gobiernen a todo el pueblo que está al otro lado del río" (Esd. 7:25). Y daba autoridad para que se reestableciera la ley judía. Es claro que Artajerjes no quería la ira de Dios contra su reino (Esd. 7: 23). Al permitirles poner gobernantes, estaba implicado la construcción de edificios para los funcionarios, tribunales, cuarteles para los soldados, construir fortalezas protectoras (muro), etc.

Ahora dime como encaja el siguiente texto con todo lo que dijiste:

Ezr 6:14 Así, los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.

Según Esdras 6:14, ¿Quién ordenó la edificación? Dios.
Según Esdras 6:14, ¿Quiénes mandaron a edificar?, Ciro, Darío y Artajerjes.

¿Estás de acuerdo?

Según Esdras 6:14 ¿Qué fue lo que se edificó? Obviamente la ciudad, incluyendo el templo puesto que el templo fue terminado años antes que Artajerjes entrara en escena.

Y ellos emprendieron la obra de edificación, no obstante, los opositores enviaron la respectiva carta a Artajerjes (Esd. 4: 11-22) para que le hicieran cesar la edificación a los judíos que habían ido de parte de él. Nótese que habían ido de parte de Artejerjes (Esd 4:12). Y Artajerjes hizo cesar la edificación no porque él estaba en contra, sino porque le lavaron el cerebro diciendole que él sería perjudicado, porque no pagarían tributo, ya que esa ciudad, antiguamente, había fomentado rebeliones. Y Artajerjes luego, y solo luego, de haber mandado investigar el asunto mandó que se suspendiera la reedificación hasta nueva orden."Ahora, pues ordenad que se detengan aquellos hombres, y no sea esa ciudad reedificada hasta nueva orden enviada por mí" (Esd. 4: 21) Nótese, hasta nueva orden. Él no invalidó el decreto anterior de Esdras 7, sencillamente suspendió la reedificación hasta nueva orden. Todos sabemos que después autorizó a Nehemías.

De igual manera, ninguna otra orden de Ciro, Darío o Asuero INVALIDÓ LA ORDEN DE DIOS. ¿Estás de acuerdo?

Dígame dónde está el decreto de Ciro y Darío que ordenó la reconstrucción de la ciudad y el muro.

Ezr 6:14 Así, los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro,
de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.

El texto es claro: Dios dio la orden y Ciro, Darío y Artajerjes la llevaron a cabo. Entonces, "el guardián", no veo como puedes asegurar que el mandato de Artajerjes invalida los mandatos de Ciro y Darío y la orden de Dios.

Sobre la muralla, ¿qué palabra en hebreo se utiliza para "muralla" en el texto de Daniel 9?

"Yo le digo a Ciro: 'Tú eres mi pastor, tú harás todo lo que yo quiero'; y le digo a Jerusalén: 'Tú serás reconstruída'; y al templo: 'Se pondrán tus cimientos' " (DHH)

"El que dice de Ciro: 'El es mi pastor, y él cumplirá todos mis deseos', y dice de Jerusalén: 'Será reedificada', y al templo: 'Serás fundado.' " (Bíblia de Jerusalén.)

"Who say to Cyrus: Thou art my shepherd, and thou shalt perform all my pleasure. Who say to Jerusalem: Thou shalt be built: and to the temple: Thy foundations shall be laid." (Douay-Rheims 1899 American Edition.)


"I am also the one who says, 'Cyrus will lead my people and obey my orders. Jerusalem and the temple will be rebuilt.' " (Contemporary English Version)


" who says to Cyrus: (AA) My shepherd, he will fulfill all My pleasure (AB)and say to Jerusalem: She will be rebuilt, (AC) and of the temple: Its foundation will be laid." (Holman Christian Standard Bible)

"He says to Cyrus, 'My shepherd— everything I want, you'll do it.' He says to Jerusalem, 'Be built,' and to the Temple, 'Be established.' (The Message)


Si hay otras opciones de traducción usted no puede dogmatizar.

Veamos algo que no puedes "dogmatizar":

Isa 44:24-27 Así dice Jehová, tu Redentor, que te formó desde el vientre: "Yo Jehová, que lo hago todo, que despliego yo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo; que deshago las señales de los adivinos y enloquezco a los agoreros; que hago volver atrás a los sabios y desvanezco su sabiduría. Yo soy el que despiertala palabra de su siervo y lleva a cabo el plan de sus mensajeros; el que dice a Jerrusalén: "Serás habitada", y a las ciudades de Judá:"Serán reconstruidas
y reedificaré sus ruinas". Yo soy el que dice a las profundidades: ¡Secaos! ¡Yo haré secar tus ríos!"

¿Quién dices que lo dijo?

Primero propone que la orden comienza con Ciro y ahora dice que fue la orden de Dios. Decídase pronto. Dicho sea de paso, todavia no me ha dado la fecha de la orden dada por Dios con la cual comienza la setenta semanas.

Primero propongo que la orden es de Dios pero, ya que los ASD hacen caso omiso a Dios y necesitan de un rey... entonces les hago ver que Artajerjes (mano larga) se quedó corto de mano para poder ser quién ordenó la reconstrucción y edificación de Jerusalén.

Aquí se habla de la edificación de la casa de Dios, no de la ciudad. Le faltó colocar el versículo 15: "Esta casa fue terminada el tercer día del mes de Adar, que era el sexto año del reinado del rey Darío."

Si solo se refiere a la edificación del Templo, ¿por qué el v14 dice que fue edificado por orden de Dios y mandato de Ciro, Darío y Artajerjes? ¿Qué edificación del templo ordenó Artajerjes si el mismo ya había sido inaugurado?

De todas formas, ¿qué evidencia tienes para asegurar que la construcción del Templo no se puede considerar como parte de la construcción de la ciudad?

Sabes muy bien que 80 años antes del 7mo año de Artajerjes, en el primer año de Ciro, 50,000 Israelitas volvieron a Jerusalén. ¿Dónde vivieron todos estos Israelitas y sus descendientes por 80 años?

 

[AmílcarBarca]

Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

Señor Egersis, cuán parecido habla usted a AmílcarBarca y a Sylvester. ¿No serán la misma persona?

Hombre, guardián de la basura, ¡parece que tienes tan pocas neuronas como tus compinches Advencito, humillado, Gabrielito, Cajiguita, Lorito y demás! ¿No serán la misma persona?

En vez de contestar decentemente a los desafíos que se te han presentado, ¿a qué te dedicas? ¿A hacer cábalas sobre el estilo literario de los demás? Aquí aprendemos todos unos de otros. Por ejemplo, yo he imitado algunas cosas de BVicente, y las personas que mencionas puede haber hecho lo mismo.

Lo dicho, guardián de la basura, en vez de hacer cábalas sobre las personas, ¿no eres capaz de habértelas con lo que las personas dicen?

¡Qué maldad la del adventismo y qué bajeza moral la de los adventistas! ¡Siempre queriendo personalizarlo todo!

Que cada quien saque sus conclusiones.

Pues eso. De tu huida cualquier puede sacar muchísimas conclusiones sobre la insolvencia del adventismo del séptimo día.

 

[El Guardián]

Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

Hombre, guardián de la basura, ¡parece que tienes tan pocas neuronas como tus compinches Advencito, humillado, Gabrielito, Cajiguita, Lorito y demás! ¿No serán la misma persona?

En vez de contestar decentemente a los desafíos que se te han presentado, ¿a qué te dedicas? ¿A hacer cábalas sobre el estilo literario de los demás? Aquí aprendemos todos unos de otros. Por ejemplo, yo he imitado algunas cosas de BVicente, y las personas que mencionas puede haber hecho lo mismo.

Lo dicho, guardián de la basura, en vez de hacer cábalas sobre las personas, ¿no eres capaz de habértelas con lo que las personas dicen?

¡Qué maldad la del adventismo y qué bajeza moral la de los adventistas! ¡Siempre queriendo personalizarlo todo!



Pues eso. De tu huida cualquier puede sacar muchísimas conclusiones sobre la insolvencia del adventismo del séptimo día.

¿Y qué haces tú, infeliz? ¡Pasar de puntillas por los pasajes que no te convienen!, ¿verdad? Dicdes que "ya se ha tratado lo del falso Esmerdis! A ver, guardián de la basura, refréscanos la memoria. Danos tu evalución de las afirmaciones de Ellen White sobre el "falso Esmerdis". ¿Son verídicas esas afirmaciones o son una completa falsedad? Venga, no te escondas como una sabandija.

Y aquí quién se copió de quién, usted de él o él de usted.

Aprenden tan bién el uno del otro que "guardián de la basura" lo escriben entre comas y a "guardián" le colocan la respectiva tilde.

Que los foristas saquen sus conclusiones.

 

[elg]

Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

Que los foristas saquen sus conclusiones.

Conclusión: Al igual que la mayoría de ASD en este foro, tiras cortinitas de humo para desviar el tema.

 

[Laodicea]

Mensaje para el guardián

Mensaje para el guardián

Hermano querido, le ruego encarecidamente en el amor de Cristo que tenga paz y sabiduría de lo Alto en el trato con los opositores. Así nos lo dice el Apóstol Santiago:

"¿Quien es sabio y entendido entre vosotros? Muestre por la buena conducta sus obras en sabia mansedumbre. Pero si teneis celos amargos y contencion en vuestro corazon, no os jacteis, ni mintais contra la verdad; porque esta sabiduria no es la que desciende de lo alto, sino la terrenal, animal, diabolica. Porque donde hay celos y contencion, alli hay perturbacion y toda obra perversa. Pero la sabiduria que es de lo alto es primeramente pura, despues pacifica, amable, benigna, llena de misericordia y de buenos frutos, sin incertidumbre ni hipocresia. Y el fruto de esta justicia se siembra en paz para aquellos que hacen la paz. (Santiago 3:13-18.)

Dios lo bendiga hermano

 

[Detroit]

Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

Y aquí quién se copió de quién, usted de él o él de usted.

Aprenden tan bién el uno del otro que "guardián de la basura" lo escriben entre comas y a "guardián" le colocan la respectiva tilde.

Que los foristas saquen sus conclusiones.

Je, je, je. Sacamos la conclusión de que no sabes por dónde salir. Estaría bien que detectases, por ejemplo, que dos o tres forists escriben siempre mal alguna palabra (que no pongan acentos, o que pongan haches donde no van, o que confundan b con v o cosas por el estilo), pero acusar a alguien de ser otra persona porque escribe bien me parece una locura.

Tu verás por qué derroteros deseas ir. En otro hilo te enfrentaste al reto, que rehuíste, de explicar cómo, si la supuesta "luz menor" no está al mismo nivel que la "luz mayor", atribuyes MÁS valor a la "luz menor" que a la "luz mayor" en el asunto del otoño de 457 a.C. Tu comportamiento confirma continuamente que, para los adventistas, la "luz menor" no está, en efecto, al mismo nivel que la "luz mayor", sino POR ENCIMA de ella. Como queríamos demostrar.

Porque resulta, infeliz, que lo del cuento del otoño de 457 a.C. aparece en las tinieblas de la "luz menor", NO en la claridad de la "Luz mayor".

 

[Laodicea]

Luz mayor y luz menor...

Luz mayor y luz menor...

La luz mayor es Cristo, la mujer está por eso vestida del sol (Malaquías 4:2-6; Mateo 17:2-3;Apocalipsis 12:1)

La luz menor es La Sagrada Escritura, por eso está a los pies de la mujer. (Salmos 119:105; Apocalipsis 12:1; Mateo 25:3-4.) Ello incluye el Espíritu de la Profecía revelado al final de los 2,300 años en 1844 en el ministerio de la hermana White. (Apocalipsis 19:10; Apocalipsis 12:17; Hechos 2:17-18.)

Ya tienes contestada tu pregunta amigo.

 

[Detroit]

Re: Mensaje para el guardián

Re: Mensaje para el guardián

Hermano querido, le ruego encarecidamente en el amor de Cristo que tenga paz y sabiduría de lo Alto en el trato con los opositores. Así nos lo dice el Apóstol Santiago:

"¿Quien es sabio y entendido entre vosotros? Muestre por la buena conducta sus obras en sabia mansedumbre. Pero si teneis celos amargos y contencion en vuestro corazon, no os jacteis, ni mintais contra la verdad; porque esta sabiduria no es la que desciende de lo alto, sino la terrenal, animal, diabolica. Porque donde hay celos y contencion, alli hay perturbacion y toda obra perversa. Pero la sabiduria que es de lo alto es primeramente pura, despues pacifica, amable, benigna, llena de misericordia y de buenos frutos, sin incertidumbre ni hipocresia. Y el fruto de esta justicia se siembra en paz para aquellos que hacen la paz. (Santiago 3:13-18.)

Dios lo bendiga hermano

No dices a quién diriges tus palabras, pero voy a imaginar que, dado que soy uno de los foristas que cree que la teología adventista es fraudulenta hasta el tuétano, voy a entender que se pueden aplicar a mí.

Verás. El que escribió las palabras que citas NO fue el "Apóstol Santiago", pues el apóstol Santiago fue decapitado por orden de Herodes Agripa I pocos años después de la crucifixión de Cristo. La epístola de Santiago fue escrita por un Santiago que era pariente de Jesús, no por el difunto hijo homónimo de Zebedeo.

En segundo lugar, Santiago, como jefe de la iglesia cristiana de Jerusalén, tenía perfecto derecho a aconsejar a su grey acerca de la conducta de los miembros de su grey, y tenemos razones para creer que Santiago era un buen maetro y un verdadero representante de Jesucristo. Tu situación es enteramente diferente de la de Santiago. El mero hecho de que te arrogues la representación de la verdad no te hace merecedor del respeto de los demás si creemos que lo que predicas es contrario a las enseñazas de la Biblia. Por supuesto, puedes elegir mantenerte indefinidamente en tu mundo irreal, en el que tus herejías son verdad, en el que tu secta es el grupo de los elegidos, con un protagonismo estelar reflejado en Apocalipsis 10 y 12 y 14, etc. Desde tales enseñaciones, quienes desenmascaremos tus delirios con la Biblia, seremos los malos de la película, gente impía, burladores y demás monsergas que se te ocurran. Tu gran problema es que no puedes trasladar al mundo real tus delirios. Porque, por muchas vueltas que le des, lo del otoño de 457 a.C. es un cuento, como lo son todas las otras interpretaciones que has vertido en este hilo.

Sería bueno para ti, y para los tuyos que reconocieras la realidad, pero podemos entender que no desees hacerlo, refugiándote en tu ensoñación. Es tu privilegio hacerlo. Es lo mismo que hace cualquier sectario. Sencillamente, sé consciente de que cualquier tentativa que hagas de difundir doctrinas mal cocidas se dará de bruces contra la más cruda realidad, y quienes conocemos lo que la Biblia dice de verdad seguiremos denunciando la incoherencia de lo que intentas enseñar y su incompatibilidad con la Sagrada Escritura.

Se te advirtió desde el principio. No puedes seguir adelante sin justificar el sunto del otoño de 457 a.C. Y ese es tu drama. No puedes justificarlo. Y ello hunde TODA tu teología. Saca las conclusiones que creas oportunas. Cuanto más tardes en tomarlas, más doloroso será para ti y para otras personas que hayan creído el falso evangelio adventista. Por ese trauma hemos pasado muchos. Es hora de hacder algo para que tales cosas dejen de ocurrir. El amor hacia las personas que tú podrías atrapar en el error nos mueve a oponerte una tenaz resistencia contra la que nada puedes hacer. Ahora haz lo que creas que tienes que hacer. Lo demás haremos lo mismo

 

[Detroit]

Re: Luz mayor y luz menor...

Re: Luz mayor y luz menor...

La luz mayor es Cristo, la mujer está por eso vestida del sol (Malaquías 4:2-6; Mateo 17:2-3;Apocalipsis 12:1)

La luz menor es La Sagrada Escritura, por eso está a los pies de la mujer. (Salmos 119:105; Apocalipsis 12:1; Mateo 25:3-4.) Ello incluye el Espíritu de la Profecía revelado al final de los 2,300 años en 1844 en el ministerio de la hermana White. (Apocalipsis 19:10; Apocalipsis 12:17; Hechos 2:17-18.)

Ya tienes contestada tu pregunta amigo.

¡Pffffffffff! Eso no es respuesta a nada, infeliz. Ya conozco PROFUNDAMENTE todo el cuentecito adventista de la supuesta "luz menor" (la pitonisa White) y la "luz mayor" (la Biblia). Y, no, la Biblia NO enseña que fuera a haber ninguna "luz menor" al final de las 2300 tardes mañanas (QUE NO AÑOS). Y, tampoco, Ellen White no tuvo ningún "ministerio" mencionado en la Biblia. Juan fue enviado a Patmos por el testimonio de Jesús (el espíritu de profecía). Dado que él no tenía literatura robada de tu pitonisa, vemos que tener el espíritu de pofecía no guarda relación con falsos profetas del siglo XIX. Los cristianos de TODOS los siglos hemos contado con el espíritu de profecía, pues contamos con la Biblia (incluido en ella el Apocalipsis de Juan).

 

[Laodicea]

Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

Gracias hermano elg por tomarte el tiempo para explicarme y ayudarme con los puntos de la profecía, los estudiaré cuidadosamente para responderte otro poco sobre lo que puedo entender. Dios te bendiga hermano.

 

[Laodicea]

Espíritu de Profecía explicado a Detroit

Espíritu de Profecía explicado a Detroit

Hermano, me quiero tomar un tiempo en el amor de Cristo para comentar y amonestar sobre tus pensamientos.

El Apóstol Juan estaba en la Isla de Patmos "por causa de la palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo." (Apocalipsis 1:9.)

Los mártires que murieron bajo el cuarto sello, aparecen clamando a Dios debajo del Altar (La sangre de los sacrificados caía debajo del Altar en el Santuario. Comparemos con Génesis 4:10.) Pregunto: ¿Por qué causa estaba Juan en la Isla de Patmos? Por la palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo. Leamos la causa por la que murieron los mártires en la edad media:

Apocalipsis 6:9-11 = "Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían. Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra? Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos."

La marca de la bestia es algo del presente y del futuro, y nosotros también moriremos por causa del mismo testimonio para completar el número de los que ya murieron, tanto en la iglesia primitiva y la edad media.

Apocalipsis 20:4 = "Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años."

Los que estarán contados entre los redimidos en la eternidad cantarán "el cántico de Moisés siervo de Dios, y el cántico del Cordero..." (Apocalipsis 15:3.)

La Palabra de Dios es Su ley, los mandamientos salieron de Su boca. El testimonio del Cordero es el Espíritu de Profecía. (Apocalipsis 12:17; Apocalipsis 19:10.)

 

[El Guardián]

Re: Mensaje para el guardián

Re: Mensaje para el guardián

Hermano querido, le ruego encarecidamente en el amor de Cristo que tenga paz y sabiduría de lo Alto en el trato con los opositores. Así nos lo dice el Apóstol Santiago:

"¿Quien es sabio y entendido entre vosotros? Muestre por la buena conducta sus obras en sabia mansedumbre. Pero si teneis celos amargos y contencion en vuestro corazon, no os jacteis, ni mintais contra la verdad; porque esta sabiduria no es la que desciende de lo alto, sino la terrenal, animal, diabolica. Porque donde hay celos y contencion, alli hay perturbacion y toda obra perversa. Pero la sabiduria que es de lo alto es primeramente pura, despues pacifica, amable, benigna, llena de misericordia y de buenos frutos, sin incertidumbre ni hipocresia. Y el fruto de esta justicia se siembra en paz para aquellos que hacen la paz. (Santiago 3:13-18.)

Dios lo bendiga hermano

Qué Dios lo bendiga a usted también. Sí, trataré de seguir su consejo. Porque esta gente cuestiona cada punto solo por cuestionar, sin ofrecer alguna otra alternativa de intrerpretación coherente. No les importa sacarnos del supuesto error a través de su sabia y amable enseñanza, sino que su afán consiste en destruir a los adventistas y demostrar que ellos son los que tienen la verdad, derrumbando, insultando y menospreciando.

No soy yo, fue Jesús quien dijo:

"Porque por tus palabras serás justificado, y por tus palabras serás condenado. " (Mat. 12:37)

"Bienaventurados los de limpio corazón, porque ellos verán a Dios." (Mat. 5:8)

 

[Laodicea]

Gracias a Dios por ti, el guardián

Gracias a Dios por ti, el guardián

Dios te bendiga mucho "el guardián" que Cristo Jesús te siga guiando y poniendo palabras de gracia en tu corazón para todos nosotros aquí.

 

[Sylvester]

Re: Mensaje para el guardián

Re: Mensaje para el guardián

esta gente cuestiona cada punto solo por cuestionar, sin ofrecer alguna otra alternativa de intrerpretación coherente.

¡Ja! Es verdad que aniquilamos cada "punto" de ustedes, pero no por "cuestionar", sin más, sino porque los "puntos" de ustedes son una sarta de mentiras para descerebrados. Y resulta, infeliz, que sí damos una alternativa interpretrativa PERFECTAMENTE coherente y acorde con la Biblia. Las 70 semanas empiezan en los días de Isaías y acaban en los días de los Macabeos. Naturalmente, tal perspectiva, que es la que aparece en la mayoría de los comentarios bíblicos modernos (judíos, católicos y protestantes) es sumamente corrosiva para la parodia interpretativa del adventismo y niega a tu secta ninguna prerrogativa o conocimiento de la Biblia. No se trata de que el adventismo se equivoque en algunos detalles accesorios, sino de forma masiva. Es un error egregio todo él. Un inmenso disparate en su conjunto, un error DE BULTO.

No les importa sacarnos del supuesto error a través de su sabia y amable enseñanza

Pongamos las cosas claras. A una persona que se comporta con honestidad es fácil sacarla de cualquier error. A una pandilla de activistas profesionales de la mentira, no. Lo que sujetos como "El Guardián", "Laodicea", "Mishael74", "Gabriel47", "humillado", "Advencito", "Cajija", "Lorito" y demás miembros de su camarilla quieran hacer con la verdad, a los cristianos no nos interesa lo más mínimo. Tales sujetos dan muestra de continuo de su profunda deshonestidad y, por lo tanto, algunos atacamos su falso "evangelio" como merece el comportamiento infame de estos sujetos. Que les duela es natural. También les duelen a los testigos de Jehová y los mormones las críticas que los adventistas vierten contra ellos. Que se rasquen todos ellos.

, sino que su afán consiste en destruir a los adventistas y demostrar que ellos son los que tienen la verdad, derrumbando, insultando y menospreciando.

Derrumbar, derrumbamos. A conciencia. El menosprecio que recibes es el fruto que cosechas, resultado de tu siembra. De insultos mejor no hablar, pues tú actitud insulta mucho más que la nuestra. El adventismo, que llama a la cristiandad en bloque "hijas de la gran ramera" no tiene ningún derecho a pontificar sobre cómo debe tratarse al adversario. Y en cuanto a que los que criticamos al adventismo tengamos "la verdad", no sé de nadie que diga tal barbaridad. Ese tipo de cosas es propia de sectarios, y nosotros no lo somos. Ni siquiera somos miembros de la misma congregación. Por ejemplo, Anastasis, un forista desaparecido, es católico. También lo es ELG. Yo, en cambio, soy evangélico. Eso sí, es obvio, y de forma abrumadora, que cualquiera de nosotros conoce la Biblia BASTANTE mejor que los pastores y los dirigentes de ustedes. Y aún así, ninguno de nosotros pretende "tener" "la verdad". Eso es de necios. A lo más que podemos aspirar los humanos es a seguir con todas las consecuencias a Aquel que es la Verdad.

 

[Sylvester]

Re: Espíritu de Profecía explicado a Detroit

Re: Espíritu de Profecía explicado a Detroit

Los mártires que murieron bajo el cuarto sello, aparecen clamando a Dios debajo del Altar (La sangre de los sacrificados caía debajo del Altar en el Santuario.

¡Pffffffffff! Cuando se abre el quinto sello, Juan ve bajo el altar las almas de los mártires cristianos, pero eso no quiere decir, ni por asomo, que esas personas murieran "bajo el cuarto sello", como afirmas de forma tan ignorante. Naturalmente, siendo adventista, das por algo "natural" que los sellos sean grandes lapsos históricos secuenciales, una de tantas payasadas interpretativas del adventismo.

La marca de la bestia es algo del presente y del futuro

Bobadas. La bestia era el Imperio romano, que despareció hace ya algún tiempo. La "gran ramera" era la ciudad de Jerusalén, que fue destruida el año 70 d.C. La invitación a los creyentes para que abandonaran "Babilonia" es el mismo mensaje que dio a Jesús a sus seguidores de que salieran de Jerusalén cuando vieran la inminencia del juicio divino contra la ciudad que mataba a los profetas y apedreaba a los que le eran enviados. Y la marca de la bestia eran los certificados de apostasía que emitían las autoridades romanas cuando un cristiano quemaba incienso a los dioses de Roma y al emperador.

 

[elg]

Re: Mensaje para el guardián

Re: Mensaje para el guardián

Qué Dios lo bendiga a usted también. Sí, trataré de seguir su consejo. Porque esta gente cuestiona cada punto solo por cuestionar, sin ofrecer alguna otra alternativa de intrerpretación coherente.

Otro que seguirá creyendo que la tierra es plana...

Nadie cuestiona por solo cuestionar; simplemente veo que la interpretación ASD NO CUADRA y expongo los puntos. Que haya o no haya otra "alternativa de interpretación" es irrelevante pues la interpretación ASD carece de validez.

Tu razonamiento se podría comparar con algún milerita que, por no tener otra interpretación, en el 1850 seguía insistiendo que Jesús iba a regresar el 22 de octubre de 1844.

 

[humillado]

Re: Mensaje para el guardián

Re: Mensaje para el guardián

Otro que seguirá creyendo que la tierra es plana...

Nadie cuestiona por solo cuestionar; simplemente veo que la interpretación ASD NO CUADRA y expongo los puntos. Que haya o no haya otra "alternativa de interpretación" es irrelevante pues la interpretación ASD carece de validez.

Tu razonamiento se podría comparar con algún milerita que, por no tener otra interpretación, en el 1850 seguía insistiendo que Jesús iba a regresar el 22 de octubre de 1844.

¿Podrías decirnos que religión sostiene una interpretación que "cuadra" bíblicamente...?

 

[Detroit]

Re: Mensaje para el guardián

Re: Mensaje para el guardián

¿Podrías decirnos que religión sostiene una interpretación que "cuadra" bíblicamente...?

JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Ninguna iglesia cristiana ha tenido nunca la insensatez de convertir en doctrina una cuestión que es solo para exégetas. Por ello, tal cosa no forma parte doctrinaria de ninguna iglesia de la cristiandad. Sin embargo, la mayoría de los comentarios bíblicos recientes exponen correctamente todo este tema. Un ejemplo típico es el excelente comentario valdense del profesor Alberto Soggin, sin que ello quiera decir que todos los valdenses tengan que pensar como él. Tal cosa sería imposible, pues no hay razón alguna para que ninguno de ellos se imagine que sus ideas puedan estar en pie de igualdad con las de Soggin. ¿Se imagina un lego que sus nociones de mecánica pueden competir en pie de igualdad con los conocimientos de un ingeniero de motores? Entonces, ¿por qué se imaginan los sectarios que sus nociones sobre la Biblia puedan estar en pie de igualdad con los conocimientos de un teólogo? Je, je, je. ¡Qué cosas tienen estos sectarios!