YO TAMBIEN SOY EXADVENTISTA

[bvicente18]

Re: YO TAMBIEN SOY EXADVENTISTA

HOLA A TODOS.

Examinemos este asunto, para ver si es verdad que el tal "cajiga" ha aclarado algo sobre este tema......

TODO COMENZO, CUANDO EL TAL "cajiga" ESCRIBIO ESTE POST:

"Hoy recibí una nota por e-mail, de alguien que, leyendo el foro, ha aprendido lo que realmente es la Iglesia Adventista y pronto se bautizará".

Entonces yo, conociendo bien el proceder de los sectarios del adventismo, ya que provengo de las mismas entrañas de esa secta, le emplace publicamente, para que el presentara las pruebas de su afirmacion.

AHORA BIEN, ECHEMOSLE UN VISTAZO A LAS DIVERSAS "RESPUESTAS" DE cajiga, PARA QUE PUEDAN NOTAR FACILMENTE LAS INCOHERENTES RESPUESTAS QUE ESE PERSONAJE OFRECIÓ....

Originalmente enviado por Cajiga
Lo que dije fue por un email que recibí en el correo de mi casa. Y no es mentira. Como la nota la borré por un problema que tengo con los emails de mi correo, espero que el hermano que me escribió lo haga público en este foro o que me vuelva a escribir autorizándome a publicarlo.

Originalmente enviado por Cajiga
Calma, Billy Vicente, ese amigo es asiduo lector del foro y ya responderá para que usted cumpla su promesa..

Originalmente enviado por Cajiga
Lo que escribí es totalmente verdad. Este hermano me escribió a mi otra dirección y le he hecho llamados a que vuelva a escribirme, ya que borré su email. El problema es que esa otra dirección electrónica es en mi casa de Cidra, Puerto Rico y yo voy allá sólo los fines de semana. Encuentro siempre más de 200 emails. Luego de leer algunos, los borro en bloque. Aquel del hermano que me escribió que lee el foro y mis participaciones le ayudaron a tomar su decisión de unirse a la iglesia adventista, lo borré junto con el resto. Para mayor mal, mi comp. de allá tiene la impresora dañada y no pude copiarlo. Tampoco copié su dirección.

Originalmente enviado por Cajiga
Yo no sé mucho de computadoras. La verdad es que si hubiera sabido, aunque fuera someramente, que esto iba a ser así, hubiera dado un forward antes de borrarlo. En el foro donde este hermano escriibió yo he hecho llamados, pero como no aprendí el nombre, no puedo dirigirme a él directamente. Como él me dijo que leía este foro, le pedí por el foro que me escribiera a mi dirección en San Juan, porque aquí puedo usar mi impresora.

Originalmente enviado por Cajiga
Vicente pone varias de las veces que escribí sobre el hermano que me dio su confesión. Es cierto que originalmente recibí un email de él a mi correo en Cidra, Puerto Rico. Mi llamado fue en el otro foro, aunque él me dijo que fue en Foro Cristiano que leyó mis participaciones, las que lo movieron a tomar la dcicisión de unirse a la Iglesia Adventista. Es cierto que en la pasada participación dije que el hermano me escribió al foro, pero fue a mi correo.

Originalmente enviado por Cajiga
Yo participo en varios foros moderados por adventistas. Sé que en uno hice ese llamado, pero ahora no lo recuerdo.

ENTONCES, HERMANOS, EN ESTAS CONTRADICTORIAS DECLARACIONES, cajiga asegura que le hizo "multiples llamados" a esa supuesta persona, en los foros adventistas, sin embargo, cuando yo le pedì que me dijera los nombres de esos foros, para comprobarlo, luego cajiga dijo "QUE NO RECORDABA LOS NOMBRES DE ESOS FOROS"; LO CUAL RESULTA EXTRAÑO, PORQUE cajiga SÌ RECORDABA QUE SUPUESTAMENTE HIZO DICHOS "LLAMADOS" EN ESOS FOROS ADVENTISTAS, PERO EN POCOS DÌAS "YA HABIA OLVIDADO LOS NOMBRES DE ESOS FOROS".

DE TODAS FORMAS, YO DECIDI DARLE A cajiga EL BENEFICIO DE LA DUDA, Y COMO CONOZCO LOS FOROS ADVENTISTAS DONDE ÈL PARTICIPA, ENTONCES INVESTIGUÈ LOS MENSAJES PUBLICADOS EN ELLOS, Y PARA MI SORPRESA, NO ENCONTRÈ RASTRO ALGUNO DE LOS SUPUESTOS "LLAMADOS" QUE HABÌA HECHO cajiga; INCLUSO, EN ESOS DÌAS cajiga NO HABIA PARTICIPADO EN ESOS FOROS........

Ahora bien, por lo que se ha visto hasta ahora, al parecer yo tengo la razon, porque ya hace mas de 2 años de ese post de cajiga, !Y TODAVIA ESA SUPUESTA PERSONA NO HA APARECIDO POR ESTE FORO!!!!...!AL PARECER, SE LO TRAGO LA TIERRA!!!!....

ENTONCES, !NO ES CIERTO QUE EL TAL "cajiga" HA ACLARADO NADA!!!!....

No siento odio a los que dejan la fe. Solo me apena. Les deseo lo mejor. Pero cada vez que insulten y mientan sobre nosotros, tendrán en mí un guerrero.

-QUE MIENTAN?????.....JA, JA, JA, JA, JA...!PERO QUE CARA DURA!!, LA DE ESTE PERSONAJE SECTARIO.....

-UN GUERRERO????......JA, JA, JA, JA, JA....!POBRE SECTA adventista!!!. CON "GUERREROS" ASI, NO HACE FALTA MAS NADA PARA PERDER LA "GUERRA".....JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAA......

 

[pájaro]

Re: YO TAMBIEN SOY EXADVENTISTA

CITA- “Vi que su punto de vista respecto a la carne de cerdo no sería perjudicial si lo guarda para usted; pero en su juicio y opinión usted ha hecho de este asunto una prueba (de discipulado)... Si Dios requiriese a su pueblo que se abstuviera de la carne de cerdo, él los convencería al respecto... Si es el deber de la Iglesia abstenerse de carne de cerdo, Dios dará a conocer su voluntad a más de dos o tres. Le enseñará a la Iglesia su deber” (Testimonies for the Church, vol. I, pp. 206-207)


Yo se que me van a decir y estoy de acuerdo. Después ella recibió más luz... y eso puede pasarle a cualquiera.

Pero a lo que me quiero referir es a la humildad que planteaba "antes de ser profeta" y a la sobervia profética.

Antes de ser profeta, cuando comía chancho, ella le dijo con profunda humildad al hermano dos cosas interesantes:
1.- NO ES PRUEBA DE DISCIPULADO
y
2.- Lo más importante, lo BIBLICO: Si Dios quiere que lo sepamos lo va a revelar a dos o tres hermanos.
Después ella recibió la visión y se olvidó de los otros hermanos, con ella alcanzaba

 

[BIGKER]

Re: YO TAMBIEN SOY EXADVENTISTA

Hermanito, gracias por hacerme la misma acusación de Jesús:
"Viene el hijo del hombre que come y veve y lo llaman BORRACHO"
Aunque hay dos diferencias:
1.-yo no tomo como tomaba Jesús.
2.-No todo el que toma es borracho (Jesús no lo era)

Disculpeme hermano,por el "sarcasmo" y la "ironia" que hirieron su sensibilidad,solo que usted menciono que iba acercarse su cerveza en lugar de soda,entonces es logico pensar eso;y que comparacion utilizo hermano,cuidado no vaya a pecar de blasfemo,mira que compararse con Jesus.!!!!POR FAVOR!!!!

 

[Sylvester]

Re: YO TAMBIEN SOY EXADVENTISTA

Disculpeme hermano,por el "sarcasmo" y la "ironia" que hirieron su sensibilidad,solo que usted menciono que iba acercarse su cerveza en lugar de soda,entonces es logico pensar eso;y que comparacion utilizo hermano,cuidado no vaya a pecar de blasfemo,mira que compararse con Jesus.!!!!POR FAVOR!!!!

¿Que es lógico pensar que quien bebe cerveza es un borracho? ¿Dónde está la "lógica" de esa infamia? ¡Solo a un calumniador (por ejemplo, a un fariseo)se le podría ocurrir tan despreciable asociación! Y, ciertamente, Jesús bebía bebidas alcohólicas, y jamás predicó la abstinencia de las mismas. Los apóstoles hablaron en contra de las borracheras, que nada tienen que ver con el consumo normal de bebidas alcohólicas.

 

[pájaro]

Re: YO TAMBIEN SOY EXADVENTISTA

Disculpeme hermano,por el "sarcasmo" y la "ironia" que hirieron su sensibilidad,solo que usted menciono que iba acercarse su cerveza en lugar de soda,entonces es logico pensar eso;y que comparacion utilizo hermano,cuidado no vaya a pecar de blasfemo,mira que compararse con Jesus.!!!!POR FAVOR!!!!

Disculpe hermano, parece que no me entendió bien.
Yo no me comparo con Jesús, lo comparo a Ud. con los fariseos que trataban a Jesús de borracho sólo porque tomaba vino...
(P.D.: yo no tomo cerveza)

 

[BIGKER]

Re: YO TAMBIEN SOY EXADVENTISTA

Es adonde queria que llegara hermano.Solo usted puede usar ironias e insultos contra otros,pero si otro las usa contra usted,se hace la victima,el atacado,el vilipendiado,y no ponderado "discipulo" de Jesus;lo que coloca al oponente en el plano farisaico;en todas las iglesias,en todos los tiempos,ha sido eso,(lo he escuchado hasta en los TJ) "El que no esta de acuerdo conmigo es fariseo,yo,al igual que Jesus,estoy sufriendo las mismas criticas fariseas de ustedes;pobre de mi". !!Por favor!!!:Cristo es Dios:Unos vagabundos Judios querian exorcisar a un endemoniado y usaron el nombre de Jesus y Pablo para ello,a lo que el espiritu inmundo les contesto "conozco a Jesus de nazareth y a Pablo;pero tu,¿quien eres?" (Hech 19:15) espero lea lo que les sucedio por tomar el Nombre a la ligera (vers.16)[/COLOR]Yo me imaginaba que usted no tomaba,use ese termino solo para cerciorarme de dos cosas:una;que en parte,todavia tiene reminiscencias ASD,(NO es borracho) y otra,que estaba usando de la ironia en su respuesta;esta bien hermano,segun los posts que he visto de usted,es su estilo,solo que eso le resta seriedad a sus opiniones.
Trate de ser original,hermano,no copie estilos,Bendiciones.[/SIZE]

 

[pájaro]

Re: YO TAMBIEN SOY EXADVENTISTA

Yo me imaginaba que usted no tomaba,use ese termino solo para cerciorarme de dos cosas:una;que en parte,todavia tiene reminiscencias ASD,(NO es borracho) y otra,que estaba usando de la ironia en su respuesta;esta bien hermano,segun los posts que he visto de usted,es su estilo,solo que eso le resta seriedad a sus opiniones.
Trate de ser original,hermano,no copie estilos,Bendiciones.[/SIZE][/COLOR]

Hermano: voy a ser serio: me apena tremendamente su intervención tan agresiva como torpe.
En primer lugar debo decirle que está usted prejuzgando: yo no soy ex adventista, no soy ex nada.
En segundo lugar se pone ud. en una posición seria ante el Señor cuando trata a todos los que toman como borrachos, porque como ya le expliqué, a Jesús le hacían esa misma acusación. Jesús tomaba vino y lo trataban de borracho. Yo aprendí que no todo el que toma es borracho, sino el que tiene la neurosis de la obsesión compulsiva por el alcohol.
La Biblia SOLA (sin la interpretación de profetas falsos e ignorantes de la palabra) destila ejemplos de que se tomaba alcohol tanto en el nuevo como el AT. Si ud. no lo quiere ver es porque no usa la Biblia sola, eso ya no es problema mío

 

[sisepuede]

Re: YO SOY ADVENTISTA NETO

Re: YO SOY ADVENTISTA NETO

Otro ex adventista. Yo soy ex católico. En la iglesia hay millones de ex Bautistas, ex Pentecostales, ex TJ, ex Metodidstas, ex Presbiterianos y ex te todas las iglesias. Pero veo que a los que dejan la iglesia aquí le hacen fiesta. Pues, ¡Que siga la fiesta! Como el zarandeo persiste, serán miles los que dejarán la fe. No cabrán en el foro.

Lo que ya cansa es que cambien de rumbo y comiencen con nimiedades como las ostras y otras tonterías que ya han sido contestadas.

No siento odio alos que dejan la fe. Solo me apena. Les deseo lo mejor. Pero cada vez que insulten y mientan sobre nosotros, tendrán en mí un guerrero.

Y a propósito, Gato, nunca he rehuido un debate. Si no he estado antes en el foro con participaciones es que fui operado de corazón abierto en enero y luego mi esposa fue operada de vesícula y se vio muy mal. Gracias a Dios los dos estamos recuperándonos. Trataré de ponerme al día en los temas.

Bien Cjiga Dios te ayude .

Tu dices que has aclrado, y que Bicente te esta acusando, entonces te ruego que nos digas de nuevo la aclracion, para ver si esta realmente es contundente. Yo creo haber leido tu aclracion ,pero no me convence, despues de todo pude haberte malinterpretado, por ello te pido que aclares el porque no has mentido. Ademas no has respondido algunas preguntas que se te hicieron.

 

[Gabriel47]

Re: YO SOY ADVENTISTA NETO

Re: YO SOY ADVENTISTA NETO

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bien Cjiga Dios te ayude .

Tu dices que has aclrado, y que Bicente te esta acusando, entonces te ruego que nos digas de nuevo la aclracion, para ver si esta realmente es contundente. Yo creo haber leido tu aclracion ,pero no me convence, despues de todo pude haberte malinterpretado, por ello te pido que aclares el porque no has mentido. Ademas no has respondido algunas preguntas que se te hicieron.

Respondo: Com vemos, al parecer no has leído, ya que si lo hubieras hecho, no vendrías repitiendo esos temas harto debatidos como si fueran nuevos, pegando los mismos enlatados que pusieron los que te antecedieron, y de los cuales se han respondido a cabalidad.

Lee todas las "interesantísimas" participaciones de tu "amigo" bvicente e infórmate.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

 

[sisepuede]

Re: YO SOY ADVENTISTA NETO

Re: YO SOY ADVENTISTA NETO

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Com vemos, al parecer no has leído, ya que si lo hubieras hecho, no vendrías repitiendo esos temas harto debatidos como si fueran nuevos, pegando los mismos enlatados que pusieron los que te antecedieron, y de los cuales se han respondido a cabalidad.

Lee todas las "interesantísimas" participaciones de tu "amigo" bvicente e infórmate.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

Si he leido, pero puedo malinterpretarlo, por eso espero que me muestre mas claramente su propia aclaracion.
Otra cosa la peticion es a el, no a ti. Si tu respondes por el es porque no tiene manera de salir del problema en que se metio.

 

[Gabriel47]

Re: YO SOY ADVENTISTA NETO

Re: YO SOY ADVENTISTA NETO

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

Si he leido, pero puedo malinterpretarlo, por eso espero que me muestre mas claramente su propia aclaracion.
Otra cosa la peticion es a el, no a ti. Si tu respondes por el es porque no tiene manera de salir del problema en que se metio.

Respondo: ¿Sabías que Cajiga respondió varias veces a lo que tú pides?

Si no quieres leer la burradas de bVicente18, entonces, lee las declaraciones de Cajiga. ¡No seas flojo y búscalas por tu propio esfuerzo!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

 

[sisepuede]

Re: YO SOY ADVENTISTA NETO

Re: YO SOY ADVENTISTA NETO

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: ¿Sabías que Cajiga respondió varias veces a lo que tú pides?

Si no quieres leer la burradas de bVicente18, entonces, lee las declaraciones de Cajiga. ¡No seas flojo y búscalas por tu propio esfuerzo!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

Nunca respondio lo que Billy Vicente le pregunto.
Bien para que me respondes sino puede el responderme?

 

[Gabriel47]

Re: YO SOY ADVENTISTA NETO

Re: YO SOY ADVENTISTA NETO

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

Nunca respondio lo que Billy Vicente le pregunto.
Bien para que me respondes sino puede el responderme?

Respondo: Te equivocas nuevamente. Lee lo que te señalé, de igual manera que hicistes con las respuestas de Giovanni Cabrera.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[BIGKER]

Re: YO TAMBIEN SOY EXADVENTISTA

Hermano: voy a ser serio: me apena tremendamente su intervención tan agresiva como torpe.
En primer lugar debo decirle que está usted prejuzgando: yo no soy ex adventista, no soy ex nada.
En segundo lugar se pone ud. en una posición seria ante el Señor cuando trata a todos los que toman como borrachos, porque como ya le expliqué, a Jesús le hacían esa misma acusación. Jesús tomaba vino y lo trataban de borracho. Yo aprendí que no todo el que toma es borracho, sino el que tiene la neurosis de la obsesión compulsiva por el alcohol.
La Biblia SOLA (sin la interpretación de profetas falsos e ignorantes de la palabra) destila ejemplos de que se tomaba alcohol tanto en el nuevo como el AT. Si ud. no lo quiere ver es porque no usa la Biblia sola, eso ya no es problema mío

A la religion que usted pertenezca hermano,sigue lineamientos que alguien los interpreto asi;hace poco tuvimos una campaña misionera en mi colonia y un TJ me visito y me dijo que me pasara con ellos porque ellos tienen el 99% de la verdad;ustedes ¿que porcentaje tendran hermano? Usted se pone,tambien, en una posicion seria al tratar de fariseos a los que no concuerdan con sus ideas,y mas aun,al decir que usted es tratado asi como Cristo fue tratado por los que no concordaban con las ideas de El,Cristo es Dios,cuidado hermano,El si conoce los pensamientos,usted no.Tambien se pone en una situacion muy seria al acusar a alguien que su anhelo solo era servir al señor,ustedes se espacian en sus supuestos "errores" y de los cuales nadie los saca;sale uno y entra otro,y siempre cayendo en un circulo vicioso,si usted no acepta nuestros puntos de vista,de acuerdo,pero no le da derecho,ni a usted ni a nadie,de insultar de una manera zoes o ironica a alguien que intentaba servir a Dios.

Si usted interpreta en la biblia que Cristo y los Apostoles tomaban alcohol,adelante,es su interpretacion;los ASD no lo interpretamos asi.

Tengo vecinos que son TJ y de vez en cuando se ponen unas borracheras,cuando los confronto con esta actitud,me dicen lo mismo que usted,que la biblia no lo condena,es nomas de vez en cuando,(y es cierto,no lo niego) de acuerdo,es su interpretacion.Usted tiene una diferente,en fin.

Por ultimo,disculpeme por haberlo insultado,le soy sincero,me exaspero su ironia acerca de EGW,mil disculpas hermano,no se repetira,trato de no caer en ese error.Bendiciones.

 

[pájaro]

Re: YO TAMBIEN SOY EXADVENTISTA

A la religion que usted pertenezca hermano,sigue lineamientos que alguien los interpreto asi;hace poco tuvimos una campaña misionera en mi colonia y un TJ me visito y me dijo que me pasara con ellos porque ellos tienen el 99% de la verdad;ustedes ¿que porcentaje tendran hermano? Usted se pone,tambien, en una posicion seria al tratar de fariseos a los que no concuerdan con sus ideas,y mas aun,al decir que usted es tratado asi como Cristo fue tratado por los que no concordaban con las ideas de El,Cristo es Dios,cuidado hermano,El si conoce los pensamientos,usted no.Tambien se pone en una situacion muy seria al acusar a alguien que su anhelo solo era servir al señor,ustedes se espacian en sus supuestos "errores" y de los cuales nadie los saca;sale uno y entra otro,y siempre cayendo en un circulo vicioso,si usted no acepta nuestros puntos de vista,de acuerdo,pero no le da derecho,ni a usted ni a nadie,de insultar de una manera zoes o ironica a alguien que intentaba servir a Dios.

Si usted interpreta en la biblia que Cristo y los Apostoles tomaban alcohol,adelante,es su interpretacion;los ASD no lo interpretamos asi.

Tengo vecinos que son TJ y de vez en cuando se ponen unas borracheras,cuando los confronto con esta actitud,me dicen lo mismo que usted,que la biblia no lo condena,es nomas de vez en cuando,(y es cierto,no lo niego) de acuerdo,es su interpretacion.Usted tiene una diferente,en fin.

Por ultimo,disculpeme por haberlo insultado,le soy sincero,me exaspero su ironia acerca de EGW,mil disculpas hermano,no se repetira,trato de no caer en ese error.Bendiciones.

Hermanito: realmente no me sentí insultado. ¿por lo de borracho? No en absoluto. Lo interpreté como un chiste, supongo.
Con respecto a fariseo, creo que ud. interpreta la palabra diferente a mi, sino no se enojaría tanto. Fariseo a mi entender era un religioso que tomaba la palabra que leía literalmente, intransigente, exaltado y se creia miembro de la única facción del judaísmo que no había pactado con el enemigo. Digame si ese saco no le entra a un adventista promedio y le pido disculpas.
Con respecto a que Jesús no tomaba alcohol, permítame decirlo que es una interpretación de la profeta, si busca en la Biblia sola hermano, no encontrará eso. Por eso Jesús dice: "tomo y me llaman borracho" (no lo llamaban borracho por tomar coca cola supongo). Cuando dice "vino el hijo del hombre que come y bebe:::" (Mt. 11:19) la palabra beber es oinopotis (no se traslitera así pero no encuentro grafismo mejor) que no es solamente "beber" sino "beber vino": oinopotis viene de oinos que es EN TODOS LOS CASOS vino.
Por último me pregunta que porcentaje de la verdad tengo. Realmente yo no tengo la verdad, la verdad me tiene a mi. La verdad no está en la cantidad de doctrinas que uno crea, la verdad no está en Cristo. La verdad ES Cristo.
Un abrazo

 

[MarlonGomez]

Re: YO TAMBIEN SOY EXADVENTISTA

Hermanito: realmente no me sentí insultado. ¿por lo de borracho? No en absoluto. Lo interpreté como un chiste, supongo.
Con respecto a fariseo, creo que ud. interpreta la palabra diferente a mi, sino no se enojaría tanto. Fariseo a mi entender era un religioso que tomaba la palabra que leía literalmente, intransigente, exaltado y se creia miembro de la única facción del judaísmo que no había pactado con el enemigo. Digame si ese saco no le entra a un adventista promedio y le pido disculpas.
Con respecto a que Jesús no tomaba alcohol, permítame decirlo que es una interpretación de la profeta, si busca en la Biblia sola hermano, no encontrará eso. Por eso Jesús dice: "tomo y me llaman borracho" (no lo llamaban borracho por tomar coca cola supongo). Cuando dice "vino el hijo del hombre que come y bebe:::" (Mt. 11:19) la palabra beber es oinopotis (no se traslitera así pero no encuentro grafismo mejor) que no es solamente "beber" sino "beber vino": oinopotis viene de oinos que es EN TODOS LOS CASOS vino.
Por último me pregunta que porcentaje de la verdad tengo. Realmente yo no tengo la verdad, la verdad me tiene a mi. La verdad no está en la cantidad de doctrinas que uno crea, la verdad no está en Cristo. La verdad ES Cristo.
Un abrazo

Un saludo en Cristo Jesús, hermano pájaro (me gustaría que me revelara la razón por la que eligió ese nick, si no le incomoda):

Estuve leyendo lo que algunos piensan acá sobre lo de que Jesús tomaba alcohol. Creo (a mi manera de entender la Biblia y la vida de Jesús) que esa afirmación no es verdad. Analizando el texto que usted mencionó de Mateo 11:19 encontré lo siguiente:

Hay obviamente una comparación entre Jesús y Juan el Bautista. Juan "ni comía ni bebía". ¿Pero en verdad no comía o bebía? Claro que sí. Pero la frase se refiere a su vida solitaria, aislado del común de la gente. Jesús, con la frase "como y bebe" no está queriendo decir que él bebe vino, sino que se juntaba con personas que los fariseos consideraban de mala calidad, "publicanos" y "pecadores" en el pensar de ellos. Y como Jesús se juntaba con ellos, entonces lo calificaban igual que a ellos. Por supuesto, una exageración y torcedura de la verdad como lo que decían de Juan el Bautista (verso 10). No le recomiendo a nadie creerle semejante testimonio de Jesús a los fariseos.

Otra cosa interesante al respecto tiene que ver con la misión de Jesús. ¿Usted acepta que Jesús tenía que ser perfecto en todo sentido para poder ofrecer el sacrificio perfecto, tal como el animal que lo simbolizaba en los sacrificios del santuario?

Pues el alcohol es producto de una fermentación, y aunque se tome en pequeñas cantidades siempre causa un efecto no natural en el organismo. El alcohol está asociado con actitudes y acciones negativas. En el mejor de los casos, el alcohol significa un riesgo pues puede causar dependencia. Muchas personas alcohólicas comenzaron tomándolo en pequeñas cantidades. Es bien conocido d todos los efectos negativos del alcohol.

Ahora, en Daniel 1:8 aparece: "Y Daniel propuso en su corazón no contaminarse con la porción de la comida del rey, ni con el vino que él bebía; pidió, por tanto, al jefe de los eunucos que no se le obligase a contaminarse". Si Daniel, que no tenía la misión de Cristo de preservarse puro y perfecto para poder morir por el mundo, vio la necesidad de no contaminarse con el vino ¿Por qué Jesús si lo haría?

Además, siendo que Jesús es el Rey de reyes ¿No le caben a él las palabras que él mismo inspiró en Proverbios 31:4?

Le saludo cordialmente en Cristo Jesús, hermano. Tratemos de dejar la expiral de violencia verbal que tanto caracteriza a muchos en este foro.

Dios le bendiga.

 

[MarlonGomez]

Re: YO TAMBIEN SOY EXADVENTISTA

Hno sisepuede te felicito, no es facil salir del culto aquel, yentiendo tus sentimientos hace mas de un agno yo pensaba como tu y te digo la verdad sigo pensando igual; lo que sucede es que el lenguaje se te endurece cuando compruebas que la mayoria de los IASD de los foros no se interesan para nada en lo q1ue es verdad, estan en los foros solo para defender sus mentiras pero se cierraN CON UN HERMETISMO INCREIBLE a cualquier cosa que sea diferente a su doctrina, leen la biblia pero no para aprender lo que ella dice, sino mas bien para buscar cualquier subterfugio con el cual defender sus mentiras y cuando ven que no pueden contestar algo simplemente ignoran los argumentos que les son contrarios le danuna vuelta olimpica a lo que no les gusta y te contestan con increibles evasivas. Entonces quedarse callados y no responder con firmeza no seria amarlos

Yo también quiero felicitar a los exadventistas si les parece que han pasado de una tortura a verdadera libertad. Si su relación con Cristo ha mejorado desde que salieron de la IASD, sinceramente les felicito. Mi relación personal con Jesús es cada día mejor en la IASD, así que, aunque les felicito, no puedo entenderlos. Voy a tomar este mensaje de valdense para tratar de explicar por qué no puedo entenderles.

Valdense escribió: "el lenguaje se te endurece cuando compruebas que la mayoria de los IASD de los foros no se interesan para nada en lo q1ue es verdad, estan en los foros solo para defender sus mentiras". Esto es una acusación bastante seria. Aún más si entendemos que él es un simple ser humano, como todos acá, que no posee poderes extrasensoriales capaces de darle a conocer los motivos y las intenciones de los adventistas que defendemos en este foro nuestras creencias. ¿Por qué se atrevió valdense a hacer tamaña afirmación? Supongo que es porque ha visto el fervor con que defendemos lo que creemos. Pero yo te pregunto, hermano valdense: ¿No defenderías o defiendes tú tus creencias con el mismo celo? ¿Y aún más si te parece que la Biblia te apoya? ¿Me da eso derecho de decir de ti o de cualquier otro que no les interesa para nada la verdad y que sólo estás acá para defender tus mentiras? Creo, hermano, que si en verdad eres un cristiano, debes ofrecer una disculpa.

Pero además tú dices: "leen la biblia pero no para aprender lo que ella dice, sino mas bien para buscar cualquier subterfugio con el cual defender sus mentiras y cuando ven que no pueden contestar algo simplemente ignoran los argumentos que les son contrarios le dan una vuelta olimpica a lo que no les gusta y te contestan con increibles evasivas". Y yo repondo: Me parece irónico que tú precisamente digas eso. Porque eres tú quien evitas dar respuestas directas a lo que se te pregunta, dando vueltas e increíbles evasivas. ¿Por qué lo digo? En el epígrafe "Un estudio amigable sobre el sábado" yo hice una serie de preguntas para que las respondieran especialmente Freddyjuarbe y tú. ¿Cuál es la respuesta que he recibido hasta ahora de parte de ustedes? Cero. ¿Entonces? ¿Quién es el que evade?

No, hermanos. No sean tan veloces para juzgar y condenar tan seriamente. Y si lo hemos hecho, seamos lo suficientemente cristianos para pedir las debidas disculpas.

Dios les bendiga.

Postdata: Valdense, las preguntas en el epígrafe mencionado siguen esperando respuesta.

 

[Sylvester]

Re: YO TAMBIEN SOY EXADVENTISTA

si usted no acepta nuestros puntos de vista,de acuerdo,pero no le da derecho,ni a usted ni a nadie,de insultar de una manera zoes o ironica a alguien que intentaba servir a Dios.

¡Oh! Cuéntanos, sectario, ¿te aplicas ese cuentecito a ti mismo cuando dices que no sé qué organización religiosa es la "gran ramera" y que las demás organizaciones (menos la tuya) son las hijas de la gran ramera? A eso tú y tu secta SÍ tenéis derecho, ¿verdad? Pero los demás no tenemos derecho de criticar a tu pandilla de embusteros, ¿verdad? ¿Funcionan así las reglas del juego que intentas jugar, sectario? ¿Cómo son? Tú puedes decir lo que te venga en gana de los demás, pero los demás no podemos revelar la verdad sobre ti. ¿Lo he captado bien?

Si usted interpreta en la biblia que Cristo y los Apostoles tomaban alcohol,adelante,es su interpretacion;los ASD no lo interpretamos asi.

Je, je, je. Una demostración más de lo cerriles que sois. ¿No dijo Jesús que cualquiera que prueba el vino viejo lo prefiere al nuevo porque dice que el viejo es mejor? ¿Qué quiso decir? ¿Que el "mosto viejo" es mejor que el "mosto nuevo"? ¿Tú bebes "mosto viejo"? ¿Dónde lo compras? Cuando ciertos farsantes decían que Jesús era un hombre "bebedor de vino", como si fuera un insulto, ¿qué quierían decir? ¿Que era un bebedor de mosto? ¿Qué clase de insulto es ese? ¿Te han insultado a ti alguna vez de ser dado a beber mosto? Cuando Pablo pidió que los responsables de las iglesias no fueran muy dados al vino, ¿qué quiso decir? ¿Que no se atiborraran de mosto? ¿Por qué no dijo que los responsables de las iglesias no se pusieran morados de aceitunas?

 

[manuel5]

Re: YO TAMBIEN SOY EXADVENTISTA

...
Hay obviamente una comparación entre Jesús y Juan el Bautista. Juan "ni comía ni bebía". ¿Pero en verdad no comía o bebía? Claro que sí. Pero la frase se refiere a su vida solitaria, aislado del común de la gente. Jesús, con la frase "como y bebe" no está queriendo decir que él bebe vino, sino que se juntaba con personas que los fariseos consideraban de mala calidad, "publicanos" y "pecadores" en el pensar de ellos. Y como Jesús se juntaba con ellos, entonces lo calificaban igual que a ellos. Por supuesto, una exageración y torcedura de la verdad como lo que decían de Juan el Bautista (verso 10). No le recomiendo a nadie creerle semejante testimonio de Jesús a los fariseos.
....

...(Soy ex-adventista).
..
...Me meto en un foro que no es "mío", porque me vino la idea siguiente:
.....Los actuales judioscreyentes beben vino con cierto grado de alcohol. Es siempre vino kosher (certificado por sus rabinos), pero con alcohol. No estoy hablando de su Pascua, sino cada viernes por la tarde cuando cenan (la cena con la que comienzan el sábado en casa).
..En la ciudad vecina a la mía hay dos sinagogas y en una tienda judía compré un vino llamado "GIVON-Malog" que es tinto. También lo tienen blanco. Y lo beben los judios ortodoxos.
..
...¿Era distinto en tiempos de Jesús de Nazaret?...¿No bebían vino (normal) semanalmente como hacen ahora?
..
..YO NO LO SE, pero me sorprendería que hubieran cambiado...

 

[bvicente18]

Re: YO TAMBIEN SOY EXADVENTISTA

Hay obviamente una comparación entre Jesús y Juan el Bautista. Juan "ni comía ni bebía". ¿Pero en verdad no comía o bebía? Claro que sí. Pero la frase se refiere a su vida solitaria, aislado del común de la gente. Jesús, con la frase "como y bebe" no está queriendo decir que él bebe vino, sino que se juntaba con personas que los fariseos consideraban de mala calidad, "publicanos" y "pecadores" en el pensar de ellos. Y como Jesús se juntaba con ellos, entonces lo calificaban igual que a ellos. Por supuesto, una exageración y torcedura de la verdad como lo que decían de Juan el Bautista (verso 10). No le recomiendo a nadie creerle semejante testimonio de Jesús a los fariseos. Otra cosa interesante al respecto tiene que ver con la misión de Jesús. ¿Usted acepta que Jesús tenía que ser perfecto en todo sentido para poder ofrecer el sacrificio perfecto, tal como el animal que lo simbolizaba en los sacrificios del santuario?
Pues el alcohol es producto de una fermentación, y aunque se tome en pequeñas cantidades siempre causa un efecto no natural en el organismo. El alcohol está asociado con actitudes y acciones negativas. En el mejor de los casos, el alcohol significa un riesgo pues puede causar dependencia. Muchas personas alcohólicas comenzaron tomándolo en pequeñas cantidades. Es bien conocido de todos los efectos negativos del alcohol.
Ahora, en Daniel 1:8 aparece: "Y Daniel propuso en su corazón no contaminarse con la porción de la comida del rey, ni con el vino que él bebía; pidió, por tanto, al jefe de los eunucos que no se le obligase a contaminarse". Si Daniel, que no tenía la misión de Cristo de preservarse puro y perfecto para poder morir por el mundo, vio la necesidad de no contaminarse con el vino ¿Por qué Jesús si lo haría?
Además, siendo que Jesús es el Rey de reyes ¿No le caben a él las palabras que él mismo inspiró en Proverbios 31:4?.

HOLA A TODOS.

El tratamiento de este tema, generalmente se ha hecho en forma dogmatica y no apegada a las Escrituras.....

En esta oportunidad, yo quiero aportar algunas evidencias biblicas al respecto...Pero, antes debo advertir, que solo se puede lograr tratar el tema con objetividad, ubicandose en la propia epoca biblica. Y la realidad es que en los tiempos biblicos, el uso del vino era como el del agua en la actualidad. Incluso, a veces se preferia el vino y no el agua, por razones higienicas.

VEAMOS AHORA ALGUNAS EVIDENCIAS BIBLICAS.....

1) Melquisedec, el "Sacerdote del Dios altisimo", saco "Pan y vino" para brindar con Abraham, antes de bendecirlo. (Gen.14:18).

2) El salmista David escribio, que Dios hace esto:
"El hace producir el heno para las hierbas, y la hierba para el servicio del hombre, sacando el pan de la tierra, y el vino que alegra el corazon del hombre, el aceite que hace brillar el rostro, y el pan que sustenta la vida del hombre". (Salmos 104:14-15).

3) Daniel se propuso "no contaminarse con la comida y el vino del Rey", pero eso hay que verlo en el contexto de un Judio, cautivo en un pais extranjero, que estaba obligado por orden del Rey a consumir "comida y bebida palaciega", que dentro de la concepcion legalista judia, era "inmunda". Quiere decir, que la "contaminacion" aqui no venia por otra causa, como se ha hecho creer.
Incluso, la mejor prueba de que Daniel consumia "carne y vino", esta en el pasaje de Daniel 10:3: "..No entro en mi boca carne ni vino, ni me ungi con unguento, hasta que se cumplieron las tres semanas".

Finalmente, quiero dejar algo para el analisis y la reflexion en este foro....

Pienso que en cuanto a este tema, seria bueno examinar las regulaciones que sobre el uso del vino, tenia la estricta ley que el Señor dio a su Pueblo Israel.

Espero sus observaciones al respecto.......