Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

Originalmente enviado por alfonsomx63
Jesus es la piedra viva, es la piedra principal del angulo, es la cabeza del angulo, por la tanto tu afirmacion de que Pedro y Jesus son la piedra de la Iglesia es una interpretación erronea que no tiene apoyo en las Sagradas Escrituras
A ver he aqui la contradiccion de los disidentes como tu. ¿O es una interpretacion errada o no tiene apoyo en las Escrituras? Porque para que sea lo primero debe tener sustento en la Escritura, sino no seria una mala interpretacion, y para que sea lo segundo no debe ser mala interpretacion sino un vacio.

¿Quien te entiende? Yo no.

El asunto es quien te entiende a ti, novohispano, te cito 1 de Pedro 2:4 al 8 y afirmas tu afirmas que cito la parte donde Pedro describe que Nuestro Señor JesuCristo es Piedra de la Iglesia, bueno pon las citas completas y resalta donde afimas que dice "Ahi es cuando san Pedro dice que tanto Nuestro Señor JesuCristo como Simon son PEDRO, Piedra, de la Iglesia".

Hasta el momento no lo has puesto o sea tomando tus palabras, no has presentado el sustento biblico de tu afirmación por lo tanto estas en una mala interpretación.
 
Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

El asunto es quien te entiende a ti, novohispano, te cito 1 de Pedro 2:4 al 8 y afirmas tu afirmas que cito la parte donde Pedro describe que Nuestro Señor JesuCristo es Piedra de la Iglesia, bueno pon las citas completas y resalta donde afimas que dice "Ahi es cuando san Pedro dice que tanto Nuestro Señor JesuCristo como Simon son PEDRO, Piedra, de la Iglesia".

Hasta el momento no lo has puesto o sea tomando tus palabras, no has presentado el sustento biblico de tu afirmación por lo tanto estas en una mala interpretación.

Otra vez te contradices. Te la pondre facilito:

a)Lo dicho por mi es un malinterpretacion, es decir, existe el texto Biblico que sustenta mi dicho pero lo rechazas porque no es acorde a tu interpreacion.
b)Lo dicho por mi no tiene sustengo Biblico, es decir, no existe texto Biblico alguno que sustente mi dicho.

¿Cual escoges?

Pax.
 
Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

Lucas 22:31-32 - Jesús ora también para que la fe de Pedro no fallezca y encarga a Pedro a fortalecer a los otros apóstoles - "Simón, Satanás ha solicitado que ustedes (refiriéndose a todos los apóstoles) sean sacudidos como trigo, pero oro por ti (singular) para que tu (singular) fe no fallezca, y cuando tú (singular) una vez convertido,confirmes a tus hermanos.

Hechos 1,2,3,4,5,8,15 - nadie pone en duda ni tampoco cuestionaron la autoridad de Pedro para hablar de la Iglesia, declarar anatemas, y resolver los debates doctrinales. Pedro es la roca sobre la cual está edificada la Iglesia, quién alimenta a las ovejas de Jesús, y cuya fe no desfallezca.
 
Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

Es tu interpretacion personal? por que en Mateo 16:18 Jesús dice a Simón "Y yo también te digo que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia, y las puertas del Hades no la dominarán. 19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos: todo lo que ates en la tierra será atado en los cielos, y todo lo que desates en la tierra será desatado en los cielos".
 
Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

Es interpretable si la Roca se refiere a Pedro o a la fe de Pedro, no aporta usted prueba concluyente.

Podrías decirnos cual es el sustantivo de “ESTA” ¿?????


Mt 16,18 Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. <o:p></o:p>
 
Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

Es interpretable si la Roca se refiere a Pedro o a la fe de Pedro, no aporta usted prueba concluyente.


Hermano si yo estoy equivocado entonces dime cual es la verdadera interpretación, es piedra o es la fe de Pedro? si es la fe entonces dame algún escrito de los primeros cristianos de la iglesia de los primeros siglos que soporte la verdadera interpretación según tu.
 
Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

Vamos a leerlo todo para interpretarlo en su justo término:

El les dice: Y vosotros, ¿quién decís que soy? 16 Y respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
17 Entonces, respondiendo Jesús, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás; porque no te lo reveló carne ni sangre, mas mi Padre que está en los cielos.
18 Mas yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia; y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella.


La piedra sobre la que se edifica la iglesia es la revelación y en concreto la revelación de que Cristo es el Hijo del Dios viviente. Está es la base sobre la que está edificada la iglesia.
 
Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

Vamos a leerlo todo para interpretarlo en su justo término:

El les dice: Y vosotros, ¿quién decís que soy? 16 Y respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
17 Entonces, respondiendo Jesús, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás; porque no te lo reveló carne ni sangre, mas mi Padre que está en los cielos.
18 Mas yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia; y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella.


La piedra sobre la que se edifica la iglesia es la revelación y en concreto la revelación de que Cristo es el Hijo del Dios viviente. Está es la base sobre la que está edificada la iglesia.

Entonces podrías decir que ¿la revelacion y la fe es lo mismo?
 
Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

No es lo mismo fe que revelación.
FE: Tener confianza en algo o en alguien. En el sentido en que por lo general se emplea en las Escrituras, la fe es la confianza de una persona en Jesucristo que la lleva a obedecerle. Para conducir a la salvación, la fe debe centrarse en Jesucristo. Además, los Santos de los Últimos Días tienen fe en Dios el Padre, en el Espíritu Santo, en el poder del sacerdocio y en otros aspectos importantes del evangelio restaurado. La fe es tener esperanza en lo que no se ve pero que es verdadero (Heb. 11:1; Alma 32:21; Éter 12:6). La fe de una persona surge cuando ésta escucha el evangelio de labios de los ministros autorizados y enviados por Dios (Rom. 10:14–17). Los milagros no la producen, sino que la fe fuerte se desarrolla mediante la obediencia al Evangelio de Jesucristo. En otras palabras, la fe es resultado de la rectitud (Alma 32:40–43; Éter 12:4, 6, 12; DyC 63:9–12). La fe verdadera hace que ocurran milagros, visiones, sueños, sanidades y todos los dones que Dios da a sus santos. Por medio de la fe se obtiene la remisión de los pecados y, con el tiempo, la posibilidad de morar en la presencia de Dios. La falta de fe conduce a la desesperación, que es el resultado de la iniquidad (Moro. 10:22).

REVELACIÓN:
Comunicación de Dios con sus hijos sobre la tierra. La revelación se recibe mediante la luz de Cristo y el Espíritu Santo, y también por medio de inspiración, visiones, sueños o mediante la visita de ángeles. La revelación brinda la guía que puede conducir a los fieles a la salvación eterna en el reino celestial.
El Señor revela su obra a sus profetas y confirma a los creyentes que son verdaderas las revelaciones que éstos reciben (Amós 3:7). Por medio de la revelación, el Señor guía individualmente a todo aquel que la busque y que tenga fe, se arrepienta y sea obediente al Evangelio de Jesucristo. “El Espíritu Santo es un revelador”, dijo José Smith, “y ningún hombre puede recibir el Espíritu Santo sin recibir revelaciones”.
En la Iglesia del Señor, los integrantes de la Primera Presidencia y del Consejo de los Doce son profetas, videntes y reveladores para la Iglesia y para el mundo. El Presidente de la Iglesia es la única persona, entre todos ellos, autorizada por el Señor para recibir revelaciones para toda la Iglesia (DyC 28:2–7); sin embargo, toda persona puede recibir revelación personal para su propio beneficio.
 
Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

Ahora tengo dos cristianos con dos diferentes interpretaciones.
 
Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

Es interpretable si la Roca se refiere a Pedro o a la fe de Pedro, no aporta usted prueba concluyente.
Remo, Moroni tiene otra interpretacion diferente a la tuya hermano.
 
Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

Podrías decirnos cual es el sustantivo de “ESTA” ¿?????


Mt 16,18 Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. <o:p></o:p>

En los versiculos anteriores Pedro manifiesta su fe, ¿Porque el sustantivo no puede referirse precisamente a dicha fe?
 
Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...


Hermano si yo estoy equivocado entonces dime cual es la verdadera interpretación, es piedra o es la fe de Pedro? si es la fe entonces dame algún escrito de los primeros cristianos de la iglesia de los primeros siglos que soporte la verdadera interpretación según tu.

No me hace falta acudir a los hombres, ya tengo la Palabra de Dios.

"Por tanto, de la manera que habéis recibido al Señor Jesucristo, andad en él; arraigados y sobreedificados en él, y confirmados en la fe, así como habéis sido enseñados, abundando en acciones de gracias. Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.." (Colosenses 2:6-8)



 
Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

En los versiculos anteriores Pedro manifiesta su fe, ¿Porque el sustantivo no puede referirse precisamente a dicha fe?

Por una sencilla regla gramatical, es decir el sustantivo es la persona de simon (KEFA) no la fe de dicha persona <o:p></o:p>
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Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro<o:p></o:p>
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Jesús no dice en ningún momento “tu eres la fe de <st1:personName w:st="on" ProductID="la Roca">la Roca</st1:personName>” <o:p></o:p>
 
Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

Demos gracias al Señor y a su Palabra que NO le dijo a Pedro: "Sobre TI edificaré mi iglesia".

Poquito mas que comentar..

Como tampoco dice “sobre tu fe”, mas bien señala claramente “sobre esta misma piedra” y es mas omitiendo la palabra “misma” tienen un significado idéntico <o:p></o:p>
Mt 16,18 ………………., ἐπὶ ταύτῃ τῇ πέτρᾳ<o:p></o:p>
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Otro versículo que te puede ayudar para sacarte de la duda por ejemplo Gn 7,13 lo he tomado de R.V. (1909) (hay muchísimos mas tanto en el A.T como en N.T.)<o:p></o:p>
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Gn 7,13 ἐν τῇ ἡμέρᾳ ταύτῃ εἰσῆλθεν Νωε, Σημ, Χαμ, Ιαφεθ, υἱοὶ Νωε, καὶ γυνὴ Νωε καὶ αἱ τρεῖς γυναῖκες τῶν υἱῶν αὐτοῦ μετ᾿ αὐτοῦ εἰς τὴν κιβωτόν.<o:p></o:p>
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Gn 7,13 En este mismo día entró Noé, y Sem, y Châm y Japhet, hijos de Noé, la mujer de Noé, y las tres mujeres de sus hijos con él en el arca; (RV) <o:p></o:p>
 
Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

El les dice: Y vosotros, ¿quién decís que soy? 16 Y respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
17 Entonces, respondiendo Jesús, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás; porque no te lo reveló carne ni sangre, mas mi Padre que está en los cielos.
18 Mas yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia; y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella.


La piedra sobre la que se edifica la iglesia es la revelación y en concreto la revelación de que Cristo es el Hijo del Dios viviente. Está es la base sobre la que está edificada la iglesia.
El verdadero nombre de Pedro era Simón, por eso dice "Más yo te digo, tu eres Pedro, y sobre esta piedra (la revelación de Dios que les reveló que Jesus es el Cristo y que también les reveló que Simón sería llamado Pedro) edificaré mi iglesia".
 
Re: Y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia...

Por una sencilla regla gramatical, es decir el sustantivo es la persona de simon (KEFA) no la fe de dicha persona <o:p></o:p>
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Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro<o:p></o:p>
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Jesús no dice en ningún momento “tu eres la fe de <st1:personName ProductID="la Roca" w:st="on">la Roca</st1:personName>” <o:p></o:p>


Por supuesto, la fe que demostró Pedro es la Roca.

Colosenses 2:8-9, Vulgata Latina,

"Ya, pues, que habéis recibido por Señor a Jesu-Christo, seguid sus pasos, unidos á él como á vuestra raíz, y edificados sobre él como sobre vuestro fundamento, y confirmados en la fe, que se os ha enseñado, creciendo más y más en ella con acciones de gracia. Estad sobre aviso para que nadie os seduzca por medio de una filosofía inútil, y falaz, y con vanas sutilezas, fundadas sobre la tradición de los hombres, conforme a las máximas del mundo, y no conforme á la doctrina de Jesu-Christo."
(traducción de Monseñor Félix Torres Amat)