¿Y si no soy salvo?

Cornelius · 12 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

CreyenteX dijo:
Bueno, si tú quieres creer Dios te va a hacer convencer.

Digamos que segun esto si alguien quiere creer en Dios el te hara que creeas en el???

Porque alguien tendria la inquietud (de todo corazon) de querer creer en Dios??

saludos

CreyenteX · 12 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

Cornelius dijo:
Digamos que segun esto si alguien quiere creer en Dios el te hara que creeas en el???

Porque alguien tendria la inquietud (de todo corazon) de querer creer en Dios??

saludos

Ya te dije, por querer conocerlo, por querer saber la verdad, por querer ser salvo, por querer tener vida eterna, por querer saber de una vez por todas si hay algo más allá que esta vida, por querer saber algo a ciencia cierta y no dudarlo más.

Para vivir, porque se cree que Dios es bueno, que es para bien acercarse.

CreyenteX · 12 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

...para ser libre de miedos, de un montón de estupideces...

Cornelius · 12 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

CreyenteX dijo:
Ya te dije, por querer conocerlo, por querer saber la verdad, por querer ser salvo, por querer tener vida eterna, por querer saber de una vez por todas si hay algo más allá que esta vida, por querer saber algo a ciencia cierta y no dudarlo más.

Para vivir, porque se cree que Dios es bueno, que es para bien acercarse.

Pero primero hay que creer en el para querer conocerlo no?? osea como conocer algo en lo que no crees y no persibes??

En otro tema dijiste que queriendo conocer la verdad de las cosas se te rebelo que Dios era una verdad, pero a otros tantos no se les da esa rebelacion.

Porque alguien deberia pensar que creer en Dios es la verdad?? (ejemplo musulmanes, budistas etc.) lo demas que dices ya viene despues de que alguien cree

Lo de a ciencia cierta a que te refieres??

saludos

Greivin. · 12 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

Cornelius dijo:
Y como se optiene el Don de la Fé?? se lo da Dios a todos o cada quien con su propia experiencia lo adquiere??

Si no se lo da a todos como esos que no lo tienen pueden ser salvos??

saludos

La fe es un don de Dios, esto significa que es él el que da la fe. Todos los seres humanos nacemos con una medidad de fe, pero la fe para creer que Jesús es el Señor y que Dios le levantó de entre los muertos, es dada por Dios.

"Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe."

Hay dos tipos de salvos: Los que eran en Cristo antes de la fundación del mundo y que han sido predestinados para ser salvos:

"Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad..."

Y los que se vuelven a Dios, lo buscan y apelan a su misericordia para obtener la salvación, pero aún así sigue dependiendo de Dios:

"Porque no depende del que quiere ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia"

"Volveos a mi y yo me volveré a vosotros" "Un corazón contricto y humillado no despreciará el Señor"

En el caso de los primeros, aunque sus vidas se hallen perdidas y llenas de pecado, Dios mismo les busca les limpia y les hace entender que siempre fueron hijos suyos, poniendo en ellos a su Santo Espíritu, quien los convence del error en que estaban y de que Cristo es el Señor de sus vidas:

"Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados, en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia, entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás."

En el caso de los segundos, el verdadero arrepentimiento expresado por sus corazones, cala en el caracter misericordioso de Dios y les da la oportunidad de conocerle, porque le buscaron de corazón. Dios no desprecia un corazón contricto y humillado.:

"Entonces me invocaréis, y vendréis y oraréis a mí, y yo os oiré; y me buscaréis y me hallaréis, porque me buscaréis de todo vuestro corazón."

Hay un tercer grupo, que por dos razones principales jamás obtendrán salvación: Los primeros porque son hijos del maligno y no de Dios y los segundos porque sus obras siempre fueron malas y nunca se arrepintieron de ellas.:

"En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios."

"Nadie os engañe con palabras vanas, porque por estas cosas viene la ira de Dios sobre los hijos de desobediencia."

Dios te bendice!

Greivin.

CreyenteX · 12 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

Claro, pero puesto así no se sabe si es primero el huevo o la gallina.

La misma palabra griega pistis se traduce tanto creer como tener fe.

Y para ser salvo hay que creer, pero también la fe es don de Dios, o sea, no hay forma de creer entonces puesto así.

Pero ahí hay que entender dos cosas: una cosa es creer, y cuando uno cree entonces recibe el don de Dios.
En el don de Dios, está "la fe", junto con otras cosas.
Esta "fe", es una fe espiritual, es la fe del Señor Jesucristo, es un trabajo completado que hizo él y ahora se da espiritualmente a los creyentes que son hechos salvos, hijos de Dios.

De todas maneras es cierto que Dios es el que añade a los que son salvos, pero también es cierto que Dios no hace acepción de perdonas, y a todo a aquel que cree, Dios le da el don:

Jua 3:14 Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del Hombre sea levantado,
Jua 3:15 para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Jua 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Jua 3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.

Hch 13:38 Sabed, pues, esto, varones hermanos: que por medio de él se os anuncia perdón de pecados,
Hch 13:39 y que de todo aquello de que por la ley de Moisés no pudisteis ser justificados, en él es justificado todo aquel que cree.

Rom 1:16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.

Rom 10:4 porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.

1Jn 5:1 Todo aquel que cree que Jesús es el Cristo, es nacido de Dios; y todo aquel que ama al que engendró, ama también al que ha sido engendrado por él.

Rom 10:8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Esta es la palabra de fe que predicamos:
Rom 10:9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
Rom 10:10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.
Rom 10:11 Pues la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado.

Saludos.

Greivin. · 12 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

"Jesús dijo:Yo soy el camino la verdad y la vida, nadie viene al Padre sino por mi"

Nadie viene al Padre sino por Jesús...Pero...Como se viene a Jesús:

"Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo."

Esto quiere decir, que el Espíritu Santo es el único que puede hacer que nosotros reconozcamos a Cristo como Señor, una vez esto sucede, entonces podemos llegar al Padre quien a su vez:

"Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero."

Nadie puede venir al Padre si no es por medio de Cristo y nadie puede venir a Cristo, si el Espíritu no le convence de que es Señor y esto lo hace el Padre, por medio del cual somos llevados a Cristo.

Así que definitivamente no depende del que quier ni del que corre, sino de Dios.

De el es la desición a nuestro favor...!Eso es precisamente la gracia, el don y la fe!, algo que no podemos conseguir por ningún medio, sino nos fuere dado.

Dios les bendice!

Greivin.

CreyenteX · 12 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

Sí, es una combinación entre Dios que te trae y tú que quieres ir.

¿O acaso sabes de alguien que no quería ser salvo y Dios no añadió contra su voluntad?

CreyenteX · 12 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

CreyenteX dijo:
Sí, es una combinación entre Dios que te trae y tú que quieres ir.

¿O acaso sabes de alguien que no quería ser salvo y Dios no añadió contra su voluntad?

lo

Cornelius · 12 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

Greivin. dijo:
La fe es un don de Dios, esto significa que es él el que da la fe. Todos los seres humanos nacemos con una medidad de fe, pero la fe para creer que Jesús es el Señor y que Dios le levantó de entre los muertos, es dada por Dios.

"Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe."

Hay dos tipos de salvos: Los que eran en Cristo antes de la fundación del mundo y que han sido predestinados para ser salvos:

"Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad..."

Y los que se vuelven a Dios, lo buscan y apelan a su misericordia para obtener la salvación, pero aún así sigue dependiendo de Dios:

"Porque no depende del que quiere ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia"

"Volveos a mi y yo me volveré a vosotros" "Un corazón contricto y humillado no despreciará el Señor"

En el caso de los primeros, aunque sus vidas se hallen perdidas y llenas de pecado, Dios mismo les busca les limpia y les hace entender que siempre fueron hijos suyos, poniendo en ellos a su Santo Espíritu, quien los convence del error en que estaban y de que Cristo es el Señor de sus vidas:

"Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados, en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia, entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás."

En el caso de los segundos, el verdadero arrepentimiento expresado por sus corazones, cala en el caracter misericordioso de Dios y les da la oportunidad de conocerle, porque le buscaron de corazón. Dios no desprecia un corazón contricto y humillado.:

"Entonces me invocaréis, y vendréis y oraréis a mí, y yo os oiré; y me buscaréis y me hallaréis, porque me buscaréis de todo vuestro corazón."

Hay un tercer grupo, que por dos razones principales jamás obtendrán salvación: Los primeros porque son hijos del maligno y no de Dios y los segundos porque sus obras siempre fueron malas y nunca se arrepintieron de ellas.:

"En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios."

"Nadie os engañe con palabras vanas, porque por estas cosas viene la ira de Dios sobre los hijos de desobediencia."

Dios te bendice!

Greivin.

Y porque los primeros son escogidos para ser salvos no es injusto esto para los demas??

Porque limita el que le conoscas a algunos nadamas?? porque no dejar este conocimiento libre para todos?? Si es asi no existe el Libre Albedrío almenos no para conocer al Dios Cristiano

En el tercer grupo quienes serian los hijos del maligno?? Y si en el tercer grupo hiceron obras buenas y se arrepintieron pero no tubieron fé??

saludos

Leal · 13 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

CreyenteX dijo:
Sí, es una combinación entre Dios que te trae y tú que quieres ir.

¿O acaso sabes de alguien que no quería ser salvo y Dios no añadió contra su voluntad?

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¿Se te ha ocurrido a ti en alguna ocasión ir a visitar Lobau?, Por supuesto que no, pues no tienes ni la más patriota idea de que es Lobau. Para el hombre natural las cosas de Dios son locura, no las puede entender; y si no las puede entender, necesita de la operación del Espíritu, el la voluntad del hombre, primero para hacerle entender, y luego para hacer que desee lo que entendió.

A nosotros nos dieron vida cuando estábamos muertos, no cuando estábamos medios muertos.

CreyenteX · 13 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

Leal dijo:
 Si, conozco a un hombre que ni sabía que necesitaba ser salvo, y el Señor se le manifestó. ¿No has leído aquello de: Fui hallado de los que no me buscaban; Me manifesté a los que no preguntaban por mí?, pues bueno, yo soy uno de esos.

¿Se te ha ocurrido a ti en alguna ocasión ir a visitar Lobau?, Por supuesto que no, pues no tienes ni la más patriota idea de que es Lobau. Para el hombre natural las cosas de Dios son locura, no las puede entender; y si no las puede entender, necesita de la operación del Espíritu, el la voluntad del hombre, primero para hacerle entender, y luego para hacer que desee lo que entendió.

A nosotros nos dieron vida cuando estábamos muertos, no cuando estábamos medios muertos.

¿Quieres decir que tú no querías ser salvo y Dios te salvó a la fuerza?

CreyenteX · 13 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

Es más Leal, tú no manifiestas nada de salvación, como por ejemplo sí lo hace Geivin.

Gál 5:22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,
Gál 5:23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.

Pero sí veo que manifiestas altivez y soberbia.

Stg 4:6 Pero él da mayor gracia. Por esto dice: Dios resiste a los soberbios, y da gracia a los humildes.

Sal 138:6 Porque Jehová es excelso, y atiende al humilde,
Mas al altivo mira de lejos.

Y si de verdad eres salvo, se ve que estás contristando mucho al espíritu (y por eso no lo manifiestas):

Efe 4:29 Ninguna palabra corrompida salga de vuestra boca, sino la que sea buena para la necesaria edificación, a fin de dar gracia a los oyentes.
Efe 4:30 Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual fuisteis sellados para el día de la redención.
Efe 4:31 Quítense de vosotros toda amargura, enojo, ira, gritería y maledicencia, y toda malicia.
Efe 4:32 Antes sed benignos unos con otros, misericordiosos, perdonándoos unos a otros, como Dios también os perdonó a vosotros en Cristo.

Leal · 13 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

CreyenteX dijo:
¿Quieres decir que tú no querías ser salvo y Dios te salvó a la fuerza?

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milenio · 13 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

Greivin. dijo:
Hay un tercer grupo, que por dos razones principales jamás obtendrán salvación: Los primeros porque son hijos del maligno y no de Dios y los segundos porque sus obras siempre fueron malas y nunca se arrepintieron de ellas.:

"En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios."

"Nadie os engañe con palabras vanas, porque por estas cosas viene la ira de Dios sobre los hijos de desobediencia."

Dios te bendice!

Greivin.

oiga Greivin..........eso que recalque no lo entiendo
creo que no va dirigido a personas que no conocen de DIOS
para mi esto se refiere a HERMANOS EN LA FE
¿¿como aria justicia yo si no la entiendo?? o ¿¿como amaría a mi hermano??.

yo solo creí para salvación

Leal · 13 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

CreyenteX dijo:
Es más Leal, tú no manifiestas nada de salvación, como por ejemplo sí lo hace Geivin.

Gál 5:22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,
Gál 5:23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.

Pero sí veo que manifiestas altivez y soberbia.

Stg 4:6 Pero él da mayor gracia. Por esto dice: Dios resiste a los soberbios, y da gracia a los humildes.

Sal 138:6 Porque Jehová es excelso, y atiende al humilde,
Mas al altivo mira de lejos.

Y si de verdad eres salvo, se ve que estás contristando mucho al espíritu (y por eso no lo manifiestas):

Efe 4:29 Ninguna palabra corrompida salga de vuestra boca, sino la que sea buena para la necesaria edificación, a fin de dar gracia a los oyentes.
Efe 4:30 Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual fuisteis sellados para el día de la redención.
Efe 4:31 Quítense de vosotros toda amargura, enojo, ira, gritería y maledicencia, y toda malicia.
Efe 4:32 Antes sed benignos unos con otros, misericordiosos, perdonándoos unos a otros, como Dios también os perdonó a vosotros en Cristo.

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juvenal · 13 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

Greivin. dijo:
Esta pregunta que secretamente se hacen muchos creyentes, es una de la dudas que llevan de aquí para allá a muchos, que ignorando la escritura, ponen en entredicho la obra redentora de Cristo.

El creyente no puede ni tiene derecho siquiera a dudar de su salvación, si es que en verdad ha creido y en verdad ha comprendido el sacrificio de Cristo.

Si a comprendido verdaderamente el porque del sacrificio de Cristo, y para que le salvado Cristo, comprendera verdaderamente el camino a la vida eterna (salvacion etrna) y esto todavia le falta tiene que morir el creyente y luego se levantara para juicio

ios,el cual pagará a cada uno conforme a sus obras: vida eterna a los que, perseverando en hacer el bien, buscan gloria, honra e inmortalidad;

El problema estriba, cuando por las obras muertas de nuestra carne condenada a muerte, dudamos de la obra que Cristo hiso con la cual nos pasó de muerte a vida.

Si es un muerto sus obras son de muerte (en el mal) pero si hacepta la obra redentora paso a vida sus obras son de vida (en el bien) y ya se dijo cuando se llege su tiempo se justificara segun sea su camino.

Pero...¿Como podemos estar seguros de que la obra de Cristo fue suficiente, si mis obras, a pesar de que creo en la obra de Cristo, me condenan a mi mismo?

Si sigue en las obras del mal no has sido salvo de esa condicion, esclavo es de sus pasiones carnales.

Es aquí donde la fe es probada!!!

Cual,..... la que oyo de Dios o la de su opositor,........ en cual anduvo.

La fe por la cual somos salvos, no es un don de hombre, sino de Dios, por lo cual, es imposible para el hombre medir o determinar, lo que esa fe puede o no puede hacer, ya que el hombre está limitado por su mente carnal, la cual no le permite medir lo que la fe que es en Cristo logra sobre las obras de la carne.

El paladar dicierne el sabor de la comida, asi el oido dicierne a la palabra oida, la cual es palabra de Dios por fe y para fe.

Claro hombre natural no entiende esto.

Si por la obras de la carne, el hombre determina su salvación, es imposible que se salve, pero si por la fe en la obra de Cristo, cree que su salvación es segura, es porque es salvo por fe en esa obra y no por medio de la suyas.

<sup class="versenum" id="es-RVR1995-29184">19</sup> Manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lujuria, <sup class="versenum" id="es-RVR1995-29185">20</sup> idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, divisiones, herejías,
<sup class="versenum" id="es-RVR1995-29186">21</sup> envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas. En cuanto a esto, os advierto, como ya os he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.

Que fatuo determinaria que por estas se salvaria o tendria vida eterna.

Pero si anda segun el espiritu, palabra oida que proviene de Dios su situacion si que es otra.

Este tema lo he abierto, con el fin de escuchar lo que cada quien cree acerca de su salvación. No se trata de un tema de si la salvación se pierde o no se pierde, sino más bien, de si los que han creido, creen de tal forma que no dudan en su corazón de la obra por la cual creen ser salvos. Porque si vivimos lo que nos quede de vida en el temor de perder la salvación lograda por nosotros atravez de la cruz de Cristo, en vano hemos creido.

Se en quien he creido, y sigo sus pasos si es que El me lo parmite, y espero su misericordia en el dia que el va a actuar.

Dios les bendice!

Greivin.

Benciciones.

CreyenteX · 13 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

CreyenteX dijo:
¿Quieres decir que tú no querías ser salvo y Dios te salvó a la fuerza?

Creo que no dijiste nada concreto.

En cambio mi pregunta sí fue concreta y directa (al margen de lo que tú hayas querido decir [vaya a saber qué fue {pero no importa}]).

CreyenteX · 13 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

Leal dijo:
 [FONT=&quot]Ah, bueno eso ya es otra cosa. A mí me interesa muy poco la opinión que tengas sobre mi salvación; pero que tu no creas que soy salvo, nada tienen que ver con el tema. Concéntrate en buscar argumentos bíblicos para lo que expresas. [/FONT]

A mí también me importa poco mi opinión, pero sí veo lo que manifiestas.

Cátara · 13 Noviembre 2010

Re: ¿Y si no soy salvo?

Está escrito y así es, que, el que NO tiene AMOR NO TIENE NADA.

JESÚS DIJO: "AMAOS lo UNOS a los OTROS COMO YO os he AMADO."...............Porque EN SU AMOR, está la SALVACIÓN.

Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.