Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

ORO - TIEMPO dijo:
Anda déjate de llorar y ahora no te salgas por las ramas,yo te he demostrado que la palabra que aparece en el Salomo 8:5 es elohín,y muchos traductores la vierten ángeles.
En la carta a los hebreos bajo inspiración Pablo dijo que estos elohín son los ángeles,por eso los traductores de la Biblia en el salmo 8:5 la palabra elohín traducen ángeles,pero no porque ahí diga ángeles.

Se un poco honesto rey,y si eres honesto y lo haces por ignorancia no te las des se saber,eso es peligroso.
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Para ser honesto eres tú el que está mal porque desacreditar a Pablo por la doctrina de los testigos de Jehová es maldad y además no es Dios como tu dices en el Salmo sino dios en plural "dioses" o seres espirituales como los ángeles y esa es la VERDAD que tu escondes .
 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

edcentinela dijo:
Viene a ser lo mismo, o más aun todavia , que Padre no sufre por su hijo cuando muere? Jesus es el Hijo de Dios y tantas veces que lo dijo y se empeñan en decir que es Dios mismo!!!!!! Pues no lo es, yo le creo a Jesucristo y de lo que dijo especialmente cuando dijo "Mi Padre es Mayor que yo" Cual entonces es la controversia?
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La contreoversia viene porque hay mucha gente que prefiere creerle a los teólogos antes que a Jesucristo.
 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

ORO - TIEMPO dijo:
Anda déjate de llorar y ahora no te salgas por las ramas,yo te he demostrado que la palabra que aparece en el Salomo 8:5 es elohín,y muchos traductores la vierten ángeles.
En la carta a los hebreos bajo inspiración Pablo dijo que estos elohín son los ángeles,por eso los traductores de la Biblia en el salmo 8:5 la palabra elohín traducen ángeles,pero no porque ahí diga ángeles.

Se un poco honesto rey,y si eres honesto y lo haces por ignorancia no te las des se saber,eso es peligroso.
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El Salmo 8:5 dice literalmente "le hiciste un poco menor que Dios", ni más ni menos.

Lo que pasa es que los traductores de la Septuaginta, cuando leyeron eso, dijeron ¡no puede ser! Y entonces lo tradujeron "ángeles".

Si uno mira los usos de la palabra Elohim en el A.T. verá que se usa muchísimas veces y significa Dios, y en algunas se refiere a dioses, pero no significa "ángel" porque eso tiene su propia palabra que es MALAK.

Los traductores modernos, muchos reconocen esto, pero al igual que los de la Septuaginta, la mayoría no pueden aceptar que diga eso, y por lo tanto la suelen traducir, "un poco menor que un dios", "un poco menor que los dioses", o directamente copiando la Septuaginta "un poco menor que los ángeles". Pero hay algunas traducciones que son fieles al texto y ponen "un poco menor que Dios".

Es que eso es lo que en realidad dice.
 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

CreyenteX dijo:
El Salmo 8:5 dice literalmente "le hiciste un poco menor que Dios", ni más ni menos.

Lo que pasa es que los traductores de la Septuaginta, cuando leyeron eso, dijeron ¡no puede ser! Y entonces lo tradujeron "ángeles".

Si uno mira los usos de la palabra Elohim en el A.T. verá que se usa muchísimas veces y significa Dios, y en algunas se refiere a dioses, pero no significa "ángel" porque eso tiene su propia palabra que es MALAK.

Los traductores modernos, muchos reconocen esto, pero al igual que los de la Septuaginta, la mayoría no pueden aceptar que diga eso, y por lo tanto la suelen traducir, "un poco menor que un dios", "un poco menor que los dioses", o directamente copiando la Septuaginta "un poco menor que los ángeles". Pero hay algunas traducciones que son fieles al texto y ponen "un poco menor que Dios".

Es que eso es lo que en realidad dice.
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Díselo a rey pacífico que dice que no soy honesto al citar de la Biblia hebrea el Salmo 8:5
 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

rey pacifico dijo:
Jesucristo es 100 % hombre y 100 % Dios.

1 Timoteo 3:16
E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria.

Colosenses 2:9
Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,


Juan 1:14
Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

1 Juan 4:2
En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios;
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Jesús cuando estuvo en la tierra fué un Hombre perfecto como lo fué Adán antes de pecar,pero no digas que a la vez era 100% 100 Dios, porque esa es la doctrina de los anticristos del primer siglo,Ellos enseñaban lo mismo que tú y los hubo que expulsar de la congregación cristiana.

Cuando hablais así no estáis valorando lo que ha hecho Jesús,un hombre a la medida de Adán que demostró que en medio de condiciones difíles se puede defender la Soberanía de Jehová Dios,cosa que Adán no lo tenía tan difícil y falló a su Creador.
No entendéis nada de nada de lo que ha hecho Jesús por la humanidad como Hombre perfecto.
La verdad,no entiendes nada,ni valoras lo que hizo Jesús.
 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

Un texto que siempre citan los trinitarios es este 1 Tim 3:16,mal traducido por varios (no todos) maestros de la cristiandad,en su empeño por demostrar que Jesús es el Dios Todopoderoso.

(Ausejo) Sin lugar a dudas, grande es el misterio de la religión: Él ha sido manifestado en carne, justificado en espíritu, visto por ángeles, proclamado entre gentiles, creído en el mundo, ascendido en gloria.
(BAD) No hay duda de que es grande el misterio de nuestra fe:Él　se manifestó como hombre;fue vindicado por　el Espíritu,visto por los ángeles,proclamado entre las naciones,creído en el mundo,recibido en la gloria.
(NBJ) Y sin duda alguna, grande es el misterio de la piedad: Él ha sido manifestado en la carne, justificado en el Espíritu, aparecido a los ángeles, proclamado a los gentiles, creído en el mundo, levantado a la gloria.
(BJ3) Y sin duda alguna, grande es el misterio de la piedad: Él ha sido manifestado en la carne, justificado en el Espíritu, aparecido a los ángeles, proclamado a los gentiles, creído en el mundo, levantado a la gloria.El te

El texto en griego no dice tehós,dice hablando de Jesús que fué manifestado en la carne.
Pero en fín esto sólamente es una demostracción de la cantidad de textos que se han alterado para demostrr que Jesús es el Dios Todopoderoso.
 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

Jesus es el Angel de YHVH:



Exo 3:2 Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.



El Angel de YHVH es YHVH mismo, visible a Su Creacion por medio del Angel de su faz (Su Presencia Divina):




<dir>Exo 4:1
 Entonces Moisés respondió diciendo: He aquí que ellos no me creerán, ni oirán mi voz; porque dirán: No te ha aparecido Jehová.
</dir>

Pero a pesar de leer estas Escrituras en su biblia anticristo, muchos seguiran predicando mentiras, diciendo que Cristo es un "diosito" creado para "ayudar" a Dios a crear las "demas" cosas!


Luis Alberto42
 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

Luis Alberto42 dijo:
Jesus es el Angel de YHVH:



Exo 3:2 Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.



El Angel de YHVH es YHVH mismo, visible a Su Creacion por medio del Angel de su faz (Su Presencia Divina):




<DIR>Exo 4:1
Entonces Moisés respondió diciendo: He aquí que ellos no me creerán, ni oirán mi voz; porque dirán: No te ha aparecido Jehová.
</DIR>

Pero a pesar de leer estas Escrituras en su biblia anticristo, muchos seguiran predicando mentiras, diciendo que Cristo es un "diosito" creado para "ayudar" a Dios a crear las "demas" cosas!


Luis Alberto42
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Nada Luis Alberto,Catecismo y más Catecismo salido de la ICAR.
 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

PERO UNO QUE TODAVIA NO HAN ALTERADO ES ESTE APOCALIPSIS 1:8. ALLI HABLA JESUS Y DEVES LEER LOS VERSOS 9 AL 16 DEL MISMO CAPTULO PARA QUE VEAS QUEN ES EL QUE HABLA ESTAS TAN CIEGO ? O LEES NOMAS LOS TEXTOS QUE TE CONVIENEN.
 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

Sarita Roldan dijo:
EL POST # 49 ES PARA ORO TIEMPO.
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Un buen dia te deseo.
En Apocalipsis 1:8 leemos:"YO SOY el Alfa y la Omega: principio y fin, dice el Señor,[el] que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso. RV 2000.

La revelación dada por el ángel de Jesús a Juan,viene del Todopoderoso Dios.
"Una revelación de Jesús que DIOS LE DIÓ" Rev 1:1.

Por lo tanto lo que el ángel transmite a Juan es lo que dice el Dios de Jesús,y en este caso estas palabras las dijo Jehová Dios,no las dice Jesús,dado que Jesús no es el Todopoderoso.

"Al que venza lo haré columna en el templo de mi Dios" Rev 3:12
 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

ORO - TIEMPO dijo:
Nada Luis Alberto,Catecismo y más Catecismo salido de la ICAR.
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No sectario anticristo. Esto no es "Catecismo". Esto ESTA ESCRITO. El Angel de YHVH es YHVH!



Exo 3:2 Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.



El Angel de YHVH es YHVH mismo, visible a Su Creacion por medio del Angel de su faz (Su Presencia Divina):




<dir>Exo 4:1

Entonces Moisés respondió diciendo: He aquí que ellos no me creerán, ni oirán mi voz; porque dirán: No te ha aparecido Jehová.



Luis Alberto42</dir>
 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

Luis Alberto42 dijo:
No sectario anticristo. Esto no es "Catecismo". Esto ESTA ESCRITO. El Angel de YHVH es YHVH!



Exo 3:2 Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.



El Angel de YHVH es YHVH mismo, visible a Su Creacion por medio del Angel de su faz (Su Presencia Divina):




<DIR>Exo 4:1

Entonces Moisés respondió diciendo: He aquí que ellos no me creerán, ni oirán mi voz; porque dirán: No te ha aparecido Jehová.



Luis Alberto42</DIR>
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No te molestes,que esa es tu interpretación.La gente creía que habia visto a Jehová.
Entonces Manóah dijo al ángel de Jehová,Jueces 13:17.
Manóah estaba hablando con un ángel,y todos los siervos de Jehová de la antiguedad,hablaron con representantes de Jehová angelicales,aunque creyeron qu hablaban con Jehová mismo.
"Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras" Hebreos 1:1
Por medio de ángeles como muestran las Escrituras,por visiones,por sueños (de muchas maneras).
Si no estás conforme tines que ponerte.Además sin olvidar que Jesús siempre fué el Vocero Principal de Jehová Dios.Juan 1:1

 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

ORO - TIEMPO dijo:
No te molestes,que esa es tu interpretación. La gente creía que habia visto a Jehová.
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Estas loco de remate. YHVH mismo le dice a Abraham que EL SE LE APARECIO (por medio de Su Angel, la imagen visible de EL MISMO, Jesus) :


<dir>Exo 4:2
 Y Jehová dijo: ¿Qué es eso que tienes en tu mano? Y él respondió: Una vara.


Exo 4:3
 El le dijo: Echala en tierra. Y él la echó en tierra, y se hizo una culebra; y Moisés huía de ella.
Exo 4:4
 Entonces dijo Jehová a Moisés: Extiende tu mano, y tómala por la cola. Y él extendió su mano, y la tomó, y se volvió vara en su mano.
Exo 4:5
 Por esto creerán que se te ha aparecido Jehová, el Dios de tus padres, el Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob.
</dir>


Repito. Estas bajo maldicion. Jeremias 17:5



Luis Alberto42
 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

<dir>Gen 18:1

Después le apareció Jehová en el encinar de Mamre, estando él sentado a la puerta de su tienda en el calor del día.


<dir>Gen 18:2
 Y alzó sus ojos y miró, y he aquí tres varones que estaban junto a él; y cuando los vio, salió corriendo de la puerta de su tienda a recibirlos, y se postró en tierra,


</dir>
De estos tres angeles varones, se partan dos y se van a Sodoma, y queda UNO, el Angel de YHVH, el varon visible que es YHVH mismo, Jesucristo, Dios visible!


</dir><dir>Gen 18:22
 Y se apartaron de allí los varones, y fueron hacia Sodoma; pero Abraham estaba aún delante de Jehová.
</dir><dir>

Gen 19:1
 Llegaron, pues, los dos ángeles a Sodoma a la caída de la tarde; y Lot estaba sentado a la puerta de Sodoma. Y viéndolos Lot, se levantó a recibirlos, y se inclinó hacia el suelo,
</dir>

Luis Alberto42

 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

CreyenteX dijo:
El Salmo 8:5 dice literalmente "le hiciste un poco menor que Dios", ni más ni menos.

Lo que pasa es que los traductores de la Septuaginta, cuando leyeron eso, dijeron ¡no puede ser! Y entonces lo tradujeron "ángeles".

Si uno mira los usos de la palabra Elohim en el A.T. verá que se usa muchísimas veces y significa Dios, y en algunas se refiere a dioses, pero no significa "ángel" porque eso tiene su propia palabra que es MALAK.

Los traductores modernos, muchos reconocen esto, pero al igual que los de la Septuaginta, la mayoría no pueden aceptar que diga eso, y por lo tanto la suelen traducir, "un poco menor que un dios", "un poco menor que los dioses", o directamente copiando la Septuaginta "un poco menor que los ángeles". Pero hay algunas traducciones que son fieles al texto y ponen "un poco menor que Dios".

Es que eso es lo que en realidad dice.
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Sal 8:5 • Le has hecho [SUP]H2637 VpAmSM2[/SUP] poco menor [SUP]H4592 NCcSMN[/SUP] que los ángeles, [SUP]H430 NPDSMN[/SUP] Y lo coronaste [SUP]H5849 VpAPSM2[/SUP] de gloria [SUP]H3519 NCcSMN[/SUP] y de honra. [SUP]H1926 NCcSMN[/SUP]

H430
אלהים
'ĕlôhı̂ym
el-o-heem'
Plural of H433; gods in the ordinary sense; but specifically used (in the plural thus, especially with the article) of the supreme God; occasionally applied by way of deference to magistrates; and sometimes as a superlative: - angels, X exceeding, God (gods) (-dess, -ly), X (very) great, judges, X mighty.

ángeles, superior, Dios, muy grande, fuerte
Plural de "elowahh ; dioses en el sentido ordinario, sino que se utilizan específicamente (en plural, por lo tanto, especialmente con el artículo) del Dios supremo; aplica en ocasiones a modo de deferencia a los magistrados, ya veces como un superlativo - superior a los ángeles, X , Dios (dioses) (-Diosa,-ly), X (muy) grandes, los jueces, X poderoso.
ver HEBREO elowahh '

La evidencia de que no era menor que Dios la trajo el texto en griego de Hebreos 2:7 que dice sin errores ángeles y decir lo contrario es una Maldad porque en el mundo "normal" es suficiente prueba lingüística de que fue un texto traducido en la época correspondiente con estudiosos de la Biblia como Pablo el Apostol que los escribió.

 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

Luis Alberto42 dijo:
<DIR>Gen 18:1


Después le apareció Jehová en el encinar de Mamre, estando él sentado a la puerta de su tienda en el calor del día.


<DIR>Gen 18:2
Y alzó sus ojos y miró, y he aquí tres varones que estaban junto a él; y cuando los vio, salió corriendo de la puerta de su tienda a recibirlos, y se postró en tierra,


</DIR>
De estos tres angeles varones, se partan dos y se van a Sodoma, y queda UNO, el Angel de YHVH, el varon visible que es YHVH mismo, Jesucristo, Dios visible!


</DIR><DIR>Gen 18:22
Y se apartaron de allí los varones, y fueron hacia Sodoma; pero Abraham estaba aún delante de Jehová.
</DIR><DIR>

Gen 19:1
Llegaron, pues, los dos ángeles a Sodoma a la caída de la tarde; y Lot estaba sentado a la puerta de Sodoma. Y viéndolos Lot, se levantó a recibirlos, y se inclinó hacia el suelo,
</DIR>

Luis Alberto42
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Pero si el mismo contexto nos dice que eran ángeles.Eran ángeles que hablaban en representación de Jehová.

Pero si lo tenemos bien claro en el libro de Apocalipsis.
Jesús le da la revelación a su ángel y entre muchísimas cosas el ángel le dice al apóstol Juan: "Yo soy el Alfa y la Omega,Aquel que es y que era y que viene, el Todopoderoso"
 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

ORO - TIEMPO dijo:
Jesús cuando estuvo en la tierra fué un Hombre perfecto como lo fué Adán antes de pecar,pero no digas que a la vez era 100% 100 Dios, porque esa es la doctrina de los anticristos del primer siglo,Ellos enseñaban lo mismo que tú y los hubo que expulsar de la congregación cristiana.

Cuando hablais así no estáis valorando lo que ha hecho Jesús,un hombre a la medida de Adán que demostró que en medio de condiciones difíles se puede defender la Soberanía de Jehová Dios,cosa que Adán no lo tenía tan difícil y falló a su Creador.
No entendéis nada de nada de lo que ha hecho Jesús por la humanidad como Hombre perfecto.
La verdad,no entiendes nada,ni valoras lo que hizo Jesús.
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Tu doctrina espuría te cae con una sola escritura y no hay ninguna controversia lingüística posible.

Colosenses 2:9
Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
θεότης
theotēs
theh-ot'-ace
From G2316; divinity (abstractly): - godhead.

Jesucristo es 100 % Dios , te guste o te guste según la Palabra de Dios.
 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

rey pacifico dijo:
Tu doctrina espuría te cae con una sola escritura y no hay ninguna controversia lingüística posible.

Colosenses 2:9
Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

θεότης
theotēs
theh-ot'-ace
From G2316; divinity (abstractly): - godhead.

Jesucristo es 100 % Dios , te guste o te guste según la Palabra de Dios.
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También yo habito en una casa,pero eso no quiere decir que sea la casa.
Yo no digo que Jesús no sea Dios Poderoso,digo que no es el Todopoderoso Padre y Dios de Jesús.
No son el mismo,si no Jesús no diría "Mi Dios" Rev 3:12
 
Re: Y bien si Jesús (Yahshua) no es Dios, entonces ¿que es Ángel u Hombre?

ORO - TIEMPO dijo:
También yo habito en una casa,pero eso no quiere decir que sea la casa.
Yo no digo que Jesús no sea Dios Poderoso,digo que no es el Todopoderoso Padre y Dios de Jesús.
No son el mismo,si no Jesús no diría "Mi Dios" Rev 3:12
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Jesucristo es 100 % Dios , te guste o te guste ,
el Padre es el Padre ,(sobre todos)
el Hijo es el Hijo ( por todos ) y
el Espíritu Santo es el Espíritu ( en todos) pero todos forman parte del Espíritu Único de Dios.Efesios 4.
 
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