¿VOCEROS DE DIOS?

6 Febrero 2011
12.512
50
53

Cuando estoy de excelente humor, me resulta divertido leer nuestros argumentos, pretendiendo ser los voceros "oficiales" de Dios, cuando para obtener ese papel ni siquiera se necesita ser muy estudioso, ni muy "bueno" (en la carne, en la ley) porque siempre ha dependido de su Soberanìa y sobretodo de su Gracia y no de nuestros tristes y pusilànimes intentos por "entender"; aunque me parece que tiene màs una tendencia a "querer tener la razòn" que a "querer conocer y dar a conocer a Dios".

Y es que muy pocos tienen la humildad de reconocer que lo que profesan, creen y confiesan es su propia interpretaciòn, adaptaciòn o adopciòn -de la interpretaciòn de otros- y que es vulnerable al error parcial o total.

Es, hasta cierto punto, entendible puesto que muchas de las personas que "creen" en Dios, lo hacen màs por miedo que por amor y temen aceptar (incluso ante ellos mismos) que pudieran estar viviendo una mentira que inevitablemente los llevarìa a la perdiciòn (de su vida y de su tiempo), otros màs, ensoberbecidos, jamàs aceptarìan cometer algùn error y entonces viven "ganando puntos por sus grandes capacidades de bondad y de sabidurìa" y "Dios los premia" revelandoles su Verdad (la mera, mera)...

En fin, hay muchas razones por las que somos testarudos pero la gran noticia es que Dios sì conoce los corazones, la disposiciòn, la entrega, a pesar de nuestros errores y horrores, Dios mide por dentro y eso no hay manera de ocultàrselo.
Llegado el tiempo, todos nos llevaremos muchas sorpresas, pero para ese entonces solo cosecharemos el fruto que hayamos regado y abonado aquì, en vida y quizà.... quizà sea demasiado tarde.

Este foro no tiene la misiòn de ser debatido (al menos no por mì) sino solo como un mensaje reflexivo para quien quiera leerlo.
Sè que caerà una lluvia de tomates y huevos (y mucho podridos) pero por mì està bien, disfrutenlo!
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Hola Luquitas, saludos, soy Akyre (aquí en el foro), Discipula del Mesías Cristo.

Gracias por iniciar un tema interesante que nos lleva a la reflexión, y sobre todo porque leo sinceridad en sus palabras, aunque en ello, pese a sus esfuerzos por no debatir, encuentro mucho material para el contra ataque (es una subjetividad en forma de broma eh), en ése contexto quisiera resaltar el hecho de que algunos "creen en Dios más bien por temor que por amor", y pregunto: ¿En qué género se cataloga?, y ¿Cómo se ama o teme a Dios?

Bien, espero sus amables respuestas mujer.

atenciones y afectos...
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Saludos luquitas, disculpa que te comente, pero me parece interesante...


Cuando estoy de excelente humor, me resulta divertido leer nuestros argumentos, pretendiendo ser los voceros "oficiales" de Dios, cuando para obtener ese papel ni siquiera se necesita ser muy estudioso, ni muy "bueno" (en la carne, en la ley) porque siempre ha dependido de su Soberanìa y sobretodo de su Gracia y no de nuestros tristes y pusilànimes intentos por "entender"; aunque me parece que tiene màs una tendencia a "querer tener la razòn" que a "querer conocer y dar a conocer a Dios".

En esto tienes razón.

...sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte; y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es, a fin de que nadie se jacte en su presencia. (1Co 1:27-29)


Y es que muy pocos tienen la humildad de reconocer que lo que profesan, creen y confiesan es su propia interpretaciòn, adaptaciòn o adopciòn -de la interpretaciòn de otros- y que es vulnerable al error parcial o total.

Por eso hay que hablar lo que realmente conocemos de Dios, y que nos ha enseñado la VIDA (Jesucristo). Y no lo aprendido, por medios humanos. Creo que la palabra clave es TESTIFICAR.

(porque la vida fue manifestada, y la hemos visto, y testificamos, y os anunciamos la vida eterna, la cual estaba con el Padre, y se nos manifestó);
(1Jn 1:2)


Es, hasta cierto punto, entendible puesto que muchas de las personas que "creen" en Dios, lo hacen màs por miedo que por amor y temen aceptar (incluso ante ellos mismos) que pudieran estar viviendo una mentira que inevitablemente los llevarìa a la perdiciòn (de su vida y de su tiempo), otros màs, ensoberbecidos, jamàs aceptarìan cometer algùn error y entonces viven "ganando puntos por sus grandes capacidades de bondad y de sabidurìa" y "Dios los premia" revelandoles su Verdad (la mera, mera)...

A muchos se les va a mover el piso (como se dice); es bueno que así sea ahora y no cuando se acabe el tiempo; y vean si están fundados en la Roca o en la arena. Existen dos bases para los que nos llamamos "cristianos", los verdaderos se fundan en la Roca (oyendo y obedeciendo); y los segundos en la arena; oyendo y no obedeciendo.

Cualquiera, pues, que me oye estas palabras, y las hace, le compararé a un hombre prudente, que edificó su casa sobre la roca. Descendió lluvia, y vinieron ríos, y soplaron vientos, y golpearon contra aquella casa; y no cayó, porque estaba fundada sobre la roca. Pero cualquiera que me oye estas palabras y no las hace, le compararé a un hombre insensato, que edificó su casa sobre la arena; y descendió lluvia, y vinieron ríos, y soplaron vientos, y dieron con ímpetu contra aquella casa; y cayó, y fue grande su ruina. (Mat 7:24-27)




En fin, hay muchas razones por las que somos testarudos pero la gran noticia es que Dios sì conoce los corazones, la disposiciòn, la entrega, a pesar de nuestros errores y horrores, Dios mide por dentro y eso no hay manera de ocultàrselo.

Es verdad, y por eso debemos hacer todas las cosas como para El.

Llegado el tiempo, todos nos llevaremos muchas sorpresas,


Grandes sorpresa vendrá cuando se manifiesten todas las cosas...

Pero muchos primeros serán postreros, y postreros, primeros. (Mat 19:30)



pero para ese entonces solo cosecharemos el fruto que hayamos regado y abonado aquì, en vida y quizà.... quizà sea demasiado tarde.

Mucha verdad...

No os engañéis; Dios no puede ser burlado: pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará. Porque el que siembra para su carne, de la carne segará corrupción; mas el que siembra para el Espíritu, del Espíritu segará vida eterna. (Gal 6:7-8)



Este foro no tiene la misiòn de ser debatido (al menos no por mì) sino solo como un mensaje reflexivo para quien quiera leerlo.
Sè que caerà una lluvia de tomates y huevos (y mucho podridos) pero por mì està bien, disfrutenlo!

Gracias luquitas...
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Hola Luquitas, saludos, soy Akyre (aquí en el foro), Discipula del Mesías Cristo.

Gracias por iniciar un tema interesante que nos lleva a la reflexión, y sobre todo porque leo sinceridad en sus palabras, aunque en ello, pese a sus esfuerzos por no debatir, encuentro mucho material para el contra ataque (es una subjetividad en forma de broma eh), en ése contexto quisiera resaltar el hecho de que algunos "creen en Dios más bien por temor que por amor", y pregunto: ¿En qué género se cataloga?, y ¿Cómo se ama o teme a Dios?

Bien, espero sus amables respuestas mujer.

atenciones y afectos...

Estimada, es un proceso gradual; el temor a Dios es el principio de la sabiduría; pero el perfecto amor deja fuera el temor.

El temor a Dios es bueno, pero Dios no quiere que nos quedemos en eso; sino que lo conozcamos en intimidad..., para que lo conozcamos como él nos ha conocido.

Saludos.


El principio de la sabiduría es el temor de Jehová; Los insensatos desprecian la sabiduría y la enseñanza. Amonestaciones de la Sabiduría (Pro 1:7)

En el amor no hay temor, sino que el perfecto amor echa fuera el temor; porque el temor lleva en sí castigo. De donde el que teme, no ha sido perfeccionado en el amor. (1Jn 4:18)
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Estimada, es un proceso gradual; el temor a Dios es el principio de la sabiduría; pero el perfecto amor deja fuera el temor.

El temor a Dios es bueno, pero Dios no quiere que nos quedemos en eso; sino que lo conozcamos en intimidad..., para que lo conozcamos como él nos ha conocido.

Saludos.


El principio de la sabiduría es el temor de Jehová; Los insensatos desprecian la sabiduría y la enseñanza. Amonestaciones de la Sabiduría (Pro 1:7)

En el amor no hay temor, sino que el perfecto amor echa fuera el temor; porque el temor lleva en sí castigo. De donde el que teme, no ha sido perfeccionado en el amor. (1Jn 4:18)

Hola Menor, saludos.

"el temor a Dios es el principio de la sabiduría; pero el perfecto amor deja fuera el temor".

Ésta afirmación suena gradualmente repelible o incongruente porque considero la ha tomado tal cual en acomodo a pasajes distintos.

Intentaré ser explicíta, me alegra que utilice las escrituras para dar forma a un mensaje "amoroso" en versión del mundo, pero aún en lo sintetizado de sus palabras hay mucho que desmembrar pues ambos términos pertenecen a conceptos muy diferentes... y considero no pueden sumarse a la ligera.

Juan, el apóstol, refiere el temor al mundo, y a lo que guardamos dentro perteneciente a la carne, que pone limitaciones a nuestra entrega espiritual, y nos enfoca en las preocupaciones, recordandonos que lo que vivimos es cosa pasajera, es un exhorto a los que han creído y practican la palabra de Dios, a no ofuscarse ni afanarse a lo temporal y reciproco que puede ser el mundo puesto que habitamos en él.

El contexto del temor a Dios (utilizado en el proverbio) es cosa distinta, pues es algo que debe mantenerse vigente en nuestra estancia terrenal, "se teme a Dios porque él es más sabio que yo y me conoce mejor que yo", (Jer 17:9-10) de otra manera rechazaríamos el principio de la sabiduría como es propiamente dicho...y éso no es ya en sí un buen principio "el amor perfecto se define como sumisión y obediencia a Dios en cualquier circunstancia" y la sabiduría si se encuentra, se guarda como un tesoro, no se deja ir, ¿su principio?, ya lo ha mencionado : "EL TEMOR A DIOS"

Dichoso<SUP> </SUP>el que halla sabiduría,
el que obtiene inteligencia;
porque son más provechosas que la plata
y rinden mayores beneficios que el oro.
La sabiduría vale más que las piedras preciosas;
¡ni aun las cosas más deseables se le pueden comparar!
Con la derecha ofrece larga vida,
y con la izquierda, riquezas y honores.
Seguir sus pasos es muy agradable;
andar por sus senderos es vivir en paz
.
La sabiduría es vida para quien la obtiene;
¡dichosos los que saben retenerla!
Con sabiduría e inteligencia,
el Señor afirmó los cielos y la tierra;
con sabiduría hizo que el mar se dividiera
y que de las nubes brotara el rocío....

Prov 3:13-20
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Cuando estoy de excelente humor, me resulta divertido leer nuestros argumentos, pretendiendo ser los voceros "oficiales" de Dios, cuando para obtener ese papel ni siquiera se necesita ser muy estudioso, ni muy "bueno" (en la carne, en la ley) porque siempre ha dependido de su Soberanìa y sobretodo de su Gracia y no de nuestros tristes y pusilànimes intentos por "entender"; aunque me parece que tiene màs una tendencia a "querer tener la razòn" que a "querer conocer y dar a conocer a Dios".

Y es que muy pocos tienen la humildad de reconocer que lo que profesan, creen y confiesan es su propia interpretaciòn, adaptaciòn o adopciòn -de la interpretaciòn de otros- y que es vulnerable al error parcial o total.

Es, hasta cierto punto, entendible puesto que muchas de las personas que "creen" en Dios, lo hacen màs por miedo que por amor y temen aceptar (incluso ante ellos mismos) que pudieran estar viviendo una mentira que inevitablemente los llevarìa a la perdiciòn (de su vida y de su tiempo), otros màs, ensoberbecidos, jamàs aceptarìan cometer algùn error y entonces viven "ganando puntos por sus grandes capacidades de bondad y de sabidurìa" y "Dios los premia" revelandoles su Verdad (la mera, mera)...

En fin, hay muchas razones por las que somos testarudos pero la gran noticia es que Dios sì conoce los corazones, la disposiciòn, la entrega, a pesar de nuestros errores y horrores, Dios mide por dentro y eso no hay manera de ocultàrselo.
Llegado el tiempo, todos nos llevaremos muchas sorpresas, pero para ese entonces solo cosecharemos el fruto que hayamos regado y abonado aquì, en vida y quizà.... quizà sea demasiado tarde.

Este foro no tiene la misiòn de ser debatido (al menos no por mì) sino solo como un mensaje reflexivo para quien quiera leerlo.
Sè que caerà una lluvia de tomates y huevos (y mucho podridos) pero por mì està bien, disfrutenlo!


Interesante epigrafe, sr. Luquitas. Interesante, bien articulado e ,inteligentemente, planteado por cuanto expresa, usted, un tema candente, poco debatido y menos aun entendido por una cantidad de personas que confunden la espiritualidad que emana de las Sagradas Escrituras con los pensamientos y sentimientos que despiertan ,en ellas, las interpretaciones personales, o enseñadas por otras personas, de los textos biblicos.

Nadie esta libre de caer victima de su propia soberbia y ser atraido por la ilusion mental y egoista de creerse mas y mejor que su projimo. Sin embargo, y aunque resulte, cuando menos, tan chocante como curioso lo cierto es que este "fenomeno" tan visible en el trato humano se hace, especialmente, tan notorio como desagradable de observar en individuos muy apegados a la religion, y a los temas espirituales. Y, tal y como viene siendo costumbre, los mejores ejemplos sobre esta triste realidad no hay que ir a buscarlos allende los mares; pues, este mismo foro, es un lugar idoneo para observar muchas de las formas y maneras que tiene la mente humana para camuflar sus mas acusados defectos dentro de los muchos "disfraces" que utiliza el ego humano, y sus distintas variantes, para tomas posesion de la mente humana.
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Hola Luquitas, saludos, soy Akyre (aquí en el foro), Discipula del Mesías Cristo.

Gracias por iniciar un tema interesante que nos lleva a la reflexión, y sobre todo porque leo sinceridad en sus palabras, aunque en ello, pese a sus esfuerzos por no debatir, encuentro mucho material para el contra ataque (es una subjetividad en forma de broma eh), en ése contexto quisiera resaltar el hecho de que algunos "creen en Dios más bien por temor que por amor", y pregunto: ¿En qué género se cataloga?, y ¿Cómo se ama o teme a Dios?

Bien, espero sus amables respuestas mujer.

atenciones y afectos...

Hola Akyre!
Yo sè que es un tema debatible, sobretodo porque despierta y lastima susceptibilidades, y desde luego que estoy conciente que me pediràn cuentas a mi tambien. (Por eso lo de llos jitomates y huevos)...
Ante tu pregunta, primero quiero hacer hincapie que yo no dije temor de Dios, sino miedo. En mi mente son dos conceptos diferentes (no lo encontrè asì en el diccionario). Segùn yo entiendo cuando la Biblia habla del temor a Dios, se refiere màs a un respeto que al miedo, un respeto de algo que reconoces poderoso, inescrutable, misterioso y por lo cual te detienes de hacerle afrenta, de tomarlo a la ligera (Como el mar).
Pero yo hablè de miedo: de que te haga algo, que te castigue, que te condene... que se yo! Del miedo que da la oscuridad (por ejemplo)....
Una vez aclarado el punto, entonces puedo contestarte sin duda alguna, pisando bien fuerte que yo amo al Señor, de una manera profunda, "temerosa (en el sentido del respeto)" pero confiada porque es mi Padre, ÈL me creò y nada malo va a hacerme nunca, al contrario! Ya ha hecho tanto bueno por mì (entregarse en Cristo) y harà màs aun, me perdonò, olvidò mis cochinadas, me dio vida nueva y abundante y eterna!!!! Y estoy parada sobre la Roca convencida de que nada podrà separarme de su amor, ni yo misma con mis errores interpretativos, religiosos, humanos, naturales... porque su amor esta en mì, para siempre, por los siglos de los siglos!!!

No se si esta respuesta satisfaga lo que me has preguntado... de lo contrario con gusto estoy a tus òrdenes!

Saludos y gracias por el respeto!
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Saludos luquitas, disculpa que te comente, pero me parece interesante...



En esto tienes razón.

...sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte; y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es, a fin de que nadie se jacte en su presencia. (1Co 1:27-29)



Por eso hay que hablar lo que realmente conocemos de Dios, y que nos ha enseñado la VIDA (Jesucristo). Y no lo aprendido, por medios humanos. Creo que la palabra clave es TESTIFICAR.

(porque la vida fue manifestada, y la hemos visto, y testificamos, y os anunciamos la vida eterna, la cual estaba con el Padre, y se nos manifestó);
(1Jn 1:2)



A muchos se les va a mover el piso (como se dice); es bueno que así sea ahora y no cuando se acabe el tiempo; y vean si están fundados en la Roca o en la arena. Existen dos bases para los que nos llamamos "cristianos", los verdaderos se fundan en la Roca (oyendo y obedeciendo); y los segundos en la arena; oyendo y no obedeciendo.

Cualquiera, pues, que me oye estas palabras, y las hace, le compararé a un hombre prudente, que edificó su casa sobre la roca. Descendió lluvia, y vinieron ríos, y soplaron vientos, y golpearon contra aquella casa; y no cayó, porque estaba fundada sobre la roca. Pero cualquiera que me oye estas palabras y no las hace, le compararé a un hombre insensato, que edificó su casa sobre la arena; y descendió lluvia, y vinieron ríos, y soplaron vientos, y dieron con ímpetu contra aquella casa; y cayó, y fue grande su ruina. (Mat 7:24-27)





Es verdad, y por eso debemos hacer todas las cosas como para El.



Grandes sorpresa vendrá cuando se manifiesten todas las cosas...

Pero muchos primeros serán postreros, y postreros, primeros. (Mat 19:30)





Mucha verdad...

No os engañéis; Dios no puede ser burlado: pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará. Porque el que siembra para su carne, de la carne segará corrupción; mas el que siembra para el Espíritu, del Espíritu segará vida eterna. (Gal 6:7-8)





Gracias luquitas...

Gracias a ti por apoyar con los textos bìblicos, me emocionò!!
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Interesante epigrafe, sr. Luquitas. Interesante, bien articulado e ,inteligentemente, planteado por cuanto expresa, usted, un tema candente, poco debatido y menos aun entendido por una cantidad de personas que confunden la espiritualidad que emana de las Sagradas Escrituras con los pensamientos y sentimientos que despiertan ,en ellas, las interpretaciones personales, o enseñadas por otras personas, de los textos biblicos.

Nadie esta libre de caer victima de su propia soberbia y ser atraido por la ilusion mental y egoista de creerse mas y mejor que su projimo. Sin embargo, y aunque resulte, cuando menos, tan chocante como curioso lo cierto es que este "fenomeno" tan visible en el trato humano se hace, especialmente, tan notorio como desagradable de observar en individuos muy apegados a la religion, y a los temas espirituales. Y, tal y como viene siendo costumbre, los mejores ejemplos sobre esta triste realidad no hay que ir a buscarlos allende los mares; pues, este mismo foro, es un lugar idoneo para observar muchas de las formas y maneras que tiene la mente humana para camuflar sus mas acusados defectos dentro de los muchos "disfraces" que utiliza el ego humano, y sus distintas variantes, para tomas posesion de la mente humana.

Gracias Criptòn!
Yo sè que tambien compartes este sentir....
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Hola Akyre!
Yo sè que es un tema debatible, sobretodo porque despierta y lastima susceptibilidades, y desde luego que estoy conciente que me pediràn cuentas a mi tambien. (Por eso lo de llos jitomates y huevos)...
Ante tu pregunta, primero quiero hacer hincapie que yo no dije temor de Dios, sino miedo. En mi mente son dos conceptos diferentes (no lo encontrè asì en el diccionario). Segùn yo entiendo cuando la Biblia habla del temor a Dios, se refiere màs a un respeto que al miedo, un respeto de algo que reconoces poderoso, inescrutable, misterioso y por lo cual te detienes de hacerle afrenta, de tomarlo a la ligera (Como el mar).
Pero yo hablè de miedo: de que te haga algo, que te castigue, que te condene... que se yo! Del miedo que da la oscuridad (por ejemplo)....
Una vez aclarado el punto, entonces puedo contestarte sin duda alguna, pisando bien fuerte que yo amo al Señor, de una manera profunda, "temerosa (en el sentido del respeto)" pero confiada porque es mi Padre, ÈL me creò y nada malo va a hacerme nunca, al contrario! Ya ha hecho tanto bueno por mì (entregarse en Cristo) y harà màs aun, me perdonò, olvidò mis cochinadas, me dio vida nueva y abundante y eterna!!!! Y estoy parada sobre la Roca convencida de que nada podrà separarme de su amor, ni yo misma con mis errores interpretativos, religiosos, humanos, naturales... porque su amor esta en mì, para siempre, por los siglos de los siglos!!!

No se si esta respuesta satisfaga lo que me has preguntado... de lo contrario con gusto estoy a tus òrdenes!

Saludos y gracias por el respeto!

Hola Luquitas, saludos

Creo que contestaste muy bien, y que eres dichosa pues vas por muy buen camino.


Te felicito sinceramente, sobre todo porque aunque en tu edad reflejas experiencia, tu sabiduria se ve fresca como el que rebosa de juventud... en verdad tienes 40?, de verdad que me das una sensación de frescura juvenil, que bueno , qué gozo!
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Hola Luquitas, saludos

Creo que contestaste muy bien, y que eres dichosa pues vas por muy buen camino.


Te felicito sinceramente, sobre todo porque aunque en tu edad reflejas experiencia, tu sabiduria se ve fresca como el que rebosa de juventud... en verdad tienes 40?, de verdad que me das una sensación de frescura juvenil, que bueno , qué gozo!

Muchas gracias por tus palabras Akyre.
Sì tengo 40 pero soy una niña en el Señor, jajajaja!!!
Estamos en contacto!
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?


Cuando estoy de excelente humor, me resulta divertido leer nuestros argumentos, pretendiendo ser los voceros "oficiales" de Dios, cuando para obtener ese papel ni siquiera se necesita ser muy estudioso, ni muy "bueno" (en la carne, en la ley) porque siempre ha dependido de su Soberanìa y sobretodo de su Gracia y no de nuestros tristes y pusilànimes intentos por "entender"; aunque me parece que tiene màs una tendencia a "querer tener la razòn" que a "querer conocer y dar a conocer a Dios".

Y cuando estas de mal humor... ¿que haces? :cheeky-sm

Jejejeje....no te creas, es broma

Dios te guarde
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Y cuando estas de mal humor... ¿que haces? :cheeky-sm

Jejejeje....no te creas, es broma

Dios te guarde

Pssss es que el dìa que escribì este epìgrafe de verdad estaba tan de buen humor que no me molestò leer todas las insensateces que se escriben (incluìda yo)....lo que quiere decir que cuando no estoy de humor (ya no digamos de mal humor), me engancho, me enojo, a veces mejor cierro el foro, a veces contesto a la par que otros.... depende!
Pero entendì tu broma!
=)
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

volviendo al tema principal puedo agregar que, claro, nosotros aveses buscamos argumentos, textos y evidencias que puedan Justificar a Dios, siendo innecesario, Dios no necesita Gente que lo defienda, Dios tiene el suficiente poder, autoridad y grandeza como para manifestar mediante su creacion que Él es un Dios vivo.

aveses me rio por que sinceramente nos esmeramos en que las cosas que nosotros decimos sean con elocuencia para que las otras personas caigan en "nuestra razon", pero hablando honestamente, lo que nosotros deberiamos hacer es la voluntad de Dios y anunciar la obra de Jesús, su nacimiento, vida, obra, muerte, resurreción, ascención y su SEGUNDA VENIDA.


claramente es "divertido" para algunos caer en debate y demostrar la competitividad que nos caracteriza a nosotros humanos,pero hablando con simpleza y sin vanagloria puedo decir que no aprovechamos en nada remarcar el Error de los demás, siendo que Jesús con su misericordia no lo hizo, convirtiendonos en Jueces con aires de superioridad.
Busquemos la Simpleza, para vivir, para convivir, y para seguir a Nuestro Señor Jesús.

Con mucho cariño y sinceridad.

Diego Moya Castro
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Hola Menor, saludos.

"el temor a Dios es el principio de la sabiduría; pero el perfecto amor deja fuera el temor".

Ésta afirmación suena gradualmente repelible o incongruente porque considero la ha tomado tal cual en acomodo a pasajes distintos.

Intentaré ser explicíta, me alegra que utilice las escrituras para dar forma a un mensaje "amoroso" en versión del mundo, pero aún en lo sintetizado de sus palabras hay mucho que desmembrar pues ambos términos pertenecen a conceptos muy diferentes... y considero no pueden sumarse a la ligera.

Juan, el apóstol, refiere el temor al mundo, y a lo que guardamos dentro perteneciente a la carne, que pone limitaciones a nuestra entrega espiritual, y nos enfoca en las preocupaciones, recordandonos que lo que vivimos es cosa pasajera, es un exhorto a los que han creído y practican la palabra de Dios, a no ofuscarse ni afanarse a lo temporal y reciproco que puede ser el mundo puesto que habitamos en él.

El contexto del temor a Dios (utilizado en el proverbio) es cosa distinta, pues es algo que debe mantenerse vigente en nuestra estancia terrenal, "se teme a Dios porque él es más sabio que yo y me conoce mejor que yo", (Jer 17:9-10) de otra manera rechazaríamos el principio de la sabiduría como es propiamente dicho...y éso no es ya en sí un buen principio "el amor perfecto se define como sumisión y obediencia a Dios en cualquier circunstancia" y la sabiduría si se encuentra, se guarda como un tesoro, no se deja ir, ¿su principio?, ya lo ha mencionado : "EL TEMOR A DIOS"

Dichoso<SUP> </SUP>el que halla sabiduría,
el que obtiene inteligencia;
porque son más provechosas que la plata
y rinden mayores beneficios que el oro.
La sabiduría vale más que las piedras preciosas;
¡ni aun las cosas más deseables se le pueden comparar!
Con la derecha ofrece larga vida,
y con la izquierda, riquezas y honores.
Seguir sus pasos es muy agradable;
andar por sus senderos es vivir en paz
.
La sabiduría es vida para quien la obtiene;
¡dichosos los que saben retenerla!
Con sabiduría e inteligencia,
el Señor afirmó los cielos y la tierra;
con sabiduría hizo que el mar se dividiera
y que de las nubes brotara el rocío....

Prov 3:13-20

Hola Akyre;

Sabes consideré tu observación sinceramente respecto al temor al mundo; y la verdad es que creo te refieres a esto:


y librar a todos los que por el temor de la muerte estaban durante toda la vida sujetos a servidumbre. (Heb 2:15)

Veo que todos los temores que tenemos del mundo o en el mundo (presente siglo); que no sean el temor a Dios; son temores que esclavizan; y el Señor nos quiere LIBRES de eso, para eso vino, para darnos libertad.

Ahora, respecto a lo que escribió Juan (sin ánimo de polemizar, dado que no es mi intención por ningún motivo); veo que debes considerar dos palabras claves que están el los versos contiguos; una habla de juicio de Dios y la otra de castigo.


En esto se ha perfeccionado el amor en nosotros, para que tengamos confianza en el día del juicio; pues como él es, así somos nosotros en este mundo. En el amor no hay temor, sino que el perfecto amor echa fuera el temor; porque el temor lleva en sí castigo. De donde el que teme, no ha sido perfeccionado en el amor. (1Jn 4:17-18)

Una persona que tiene temor a Dios, pero que aún no lo conoce en su amor; ¿Cómo podrá ese temor a Dios disminuir, y que a la vez no le sea perjudicial?

Solamente, entrando en la perfección del amor; primeramente conociendo a Dios como Padre (eso es lo primero), luego entrando en la profundidad de su conocimiento (intimidad).

No se si puede explicar lo que veo..¿me cuentas?

Saludos.
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Hola Akyre;

Sabes consideré tu observación sinceramente respecto al temor al mundo; y la verdad es que creo te refieres a esto:


y librar a todos los que por el temor de la muerte estaban durante toda la vida sujetos a servidumbre. (Heb 2:15)

Veo que todos los temores que tenemos del mundo o en el mundo (presente siglo); que no sean el temor a Dios; son temores que esclavizan; y el Señor nos quiere LIBRES de eso, para eso vino, para darnos libertad.

Muy de acuerdo con usted, vaya qué son correctas sus palabras.

Ahora, respecto a lo que escribió Juan (sin ánimo de polemizar, dado que no es mi intención por ningún motivo); veo que debes considerar dos palabras claves que están el los versos contiguos; una habla de juicio de Dios y la otra de castigo.
En esto se ha perfeccionado el amor en nosotros, para que tengamos confianza en el día del juicio; pues como él es, así somos nosotros en este mundo. En el amor no hay temor, sino que el perfecto amor echa fuera el temor; porque el temor lleva en sí castigo. De donde el que teme, no ha sido perfeccionado en el amor. (1Jn 4:17-18)
Más aún reafirmamos que el temor (al que refiere Juan) es a lo que esclaviza y mantiene la expectativa en cosas pasajeras, pues es verdad que Dios envía aun males terrenales, pero todo tiene un proposito para bien, me explico, el mal o castigo , aun si viene de Dios, es expuesto para la vida en la tierra caída, incluso la frustración, hoy mismo en la mañana valoraba la explicación de un autor que recapitulaba en la vida de Jacob quien era un hombre fuerte, y que sin duda era bueno en los negocios, y recibía cosas buenas del mundo por todos lados... y que lucha con el mismo Dios y le dice "No te soltaré hasta que me bendigas"...imagine a un hombre tan fuerte como Jacob, un hombre de campo, ganadero, imponente, y ¿qué hace el ángel del Señor?, le sujeta el musculo del muslo, que es sin duda el más fuerte que tenemos y lo lastima, algunos autores dicen que desde ése día Jacob quedó cojo para que no pudiera huir jamás, pero no de los hombres sino del Señor, de ésta manera Dios le demuestra que aún cuando podemos parecer imponentes y fuertes siempre tendremos ésa debilidad que nos somete a su autoridad y que nos recuerda quién es mayor que nosotros....

Una persona que tiene temor a Dios, pero que aún no lo conoce en su amor; ¿Cómo podrá ese temor a Dios disminuir, y que a la vez no le sea perjudicial?

Menor, quien verdaderamente tiene temor de Dios, creáme que es porque a llegado amarle, si alguien dice:" yo tengo temor de Dios, pero no sé si le amo", en realidad ni conoce a Dios ni le tiene miedo, más bien ésa persona esta temiendo a cualquier cosa menos a Dios...

Solamente, entrando en la perfección del amor; primeramente conociendo a Dios como Padre (eso es lo primero), luego entrando en la profundidad de su conocimiento (intimidad).
No se si puede explicar lo que veo..¿me cuentas?

Saludos.
¿Sabe cuál es el problema de pensar pasajeramente? Que cuando empezamos a minimizar la autoridad de Dios sobre nosotros a únicamente cuestiones sentimentales, terminamos sintiendonos así, "SENTIMENTALES" y basando nuestra relacion con Dios como con los hombres, terminamos adaptandolo a lo que queremos que sea y no a lo que es, le repito, comprendo perfectamente que su intención es bueno, pero a menudo veo cristianos desanimados porque su amoroso Dios no concedió su oración, o no les dió el mejor trabajo, o no consiguen esposo o alguien es mejor y eso los humilla, y se desaniman precisamente porque han decidido amar una parte y creen que ha Dios se le debe amar como a un hijo, a un padre a una madre, cuando nuestro Creador es más qué eso, el no toma desiciones como nosotros que hoy pensamos una cosa y mañana otra, los pensamientos de él estan por encima de los de nosotros....

Bueno, saludos en el SEÑOR
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Saludos Akyre ; estoy de acuerdo en gran parte de lo que compartes, pero mira lo siguiente:

... Y con el temor de Jehová los hombres se apartan del mal. (Pro 16:6)

Si pudiéramos clasificar los temores que pueden existir en un hombre en dos grupos; habría un temor bueno y un temor malo (por llamar de esa forma).

Un temor bueno te lleva por un buen camino, a la vida (en ningún caso digo que el temor sea el camino, sabemos que es sólo el comienzo de la sabiduría, es decir, de conocer a Cristo), un temor malo te lleva por un mal camino. El temor bueno, es el temor a Dios; que te hace apartarte del mal, por miedo al castigo. El temor malo es el temor del mundo, que te esclaviza (te inmoviliza, frustra, presiona, estreza, te agobia, no te deja descansar, obliga, etc); y sabemos que todos los temores "malos", son producto del temor último que tiene el hombre, que es el temor a la muerte. Del temor a la muerte (como raíz) nacen todos los otros temores del mundo, por ejemplo el temor a las enfermedades, a perder el sustento, etc. etc.

¿Cómo salimos de esos temores? Conociendo la Verdad, la Verdad nos hace libres; de modo, que cuando tenemos cualquier temor (que no sea el legítimo temor a Dios), debemos poner atención y ver que aún quedan cadenas en nuestra alma que cortar, para que no tengamos temores del mundo.

Luego sigo (voy y vuelvo)....

Saludos.



Más aún reafirmamos que el temor (al que refiere Juan) es a lo que esclaviza y mantiene la expectativa en cosas pasajeras, pues es verdad que Dios envía aun males terrenales, pero todo tiene un proposito para bien, me explico, el mal o castigo , aun si viene de Dios, es expuesto para la vida en la tierra caída, incluso la frustración, hoy mismo en la mañana valoraba la explicación de un autor que recapitulaba en la vida de Jacob quien era un hombre fuerte, y que sin duda era bueno en los negocios, y recibía cosas buenas del mundo por todos lados... y que lucha con el mismo Dios y le dice "No te soltaré hasta que me bendigas"...imagine a un hombre tan fuerte como Jacob, un hombre de campo, ganadero, imponente, y ¿qué hace el ángel del Señor?, le sujeta el musculo del muslo, que es sin duda el más fuerte que tenemos y lo lastima, algunos autores dicen que desde ése día Jacob quedó cojo para que no pudiera huir jamás, pero no de los hombres sino del Señor, de ésta manera Dios le demuestra que aún cuando podemos parecer imponentes y fuertes siempre tendremos ésa debilidad que nos somete a su autoridad y que nos recuerda quién es mayor que nosotros....
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Más aún reafirmamos que el temor (al que refiere Juan) es a lo que esclaviza y mantiene la expectativa en cosas pasajeras, pues es verdad que Dios envía aun males terrenales, pero todo tiene un proposito para bien, me explico, el mal o castigo , aun si viene de Dios, es expuesto para la vida en la tierra caída, incluso la frustración,

Una pregunta antes de darte mis argumentos al tema de que temor habla Juan. ¿Estas de acuerdo que hay un temor bueno (temor a Dios) y un temor malo (temor del mundo)?



hoy mismo en la mañana valoraba la explicación de un autor que recapitulaba en la vida de Jacob quien era un hombre fuerte, y que sin duda era bueno en los negocios, y recibía cosas buenas del mundo por todos lados... y que lucha con el mismo Dios y le dice "No te soltaré hasta que me bendigas"...imagine a un hombre tan fuerte como Jacob, un hombre de campo, ganadero, imponente, y ¿qué hace el ángel del Señor?, le sujeta el musculo del muslo, que es sin duda el más fuerte que tenemos y lo lastima, algunos autores dicen que desde ése día Jacob quedó cojo para que no pudiera huir jamás, pero no de los hombres sino del Señor, de ésta manera Dios le demuestra que aún cuando podemos parecer imponentes y fuertes siempre tendremos ésa debilidad que nos somete a su autoridad y que nos recuerda quién es mayor que nosotros....

Creo que acá el tema es que no podemos caminar y servir al Señor en nuestra propias fuerzas; Jacob como bien dices fue herido en el musculo más fuerte de su carne, eso es muy interesante (lo que dices); una vez de ese encuentro nunca más fue el mismo..., pero además debemos notar es que fue buscando la bendición, para que no se apoyara en sus propias fuerzas, sino en Aquel que resucita a los muertos.

Muy buena la reflexión...

Saludos


De tal hombre me gloriaré; pero de mí mismo en nada me gloriaré, sino en mis debilidades. (2Co 12:5)

Porque nosotros somos la circuncisión, los que en espíritu servimos a Dios y nos gloriamos en Cristo Jesús, no teniendo confianza en la carne. (Php 3:3)


Y el que cayere sobre esta piedra será quebrantado; y sobre quien ella cayere, le desmenuzará. (Mat 21:44)
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Una pregunta antes de darte mis argumentos al tema de que temor habla Juan. ¿Estas de acuerdo que hay un temor bueno (temor a Dios) y un temor malo (temor del mundo)?





Creo que acá el tema es que no podemos caminar y servir al Señor en nuestra propias fuerzas; Jacob como bien dices fue herido en el musculo más fuerte de su carne, eso es muy interesante (lo que dices); una vez de ese encuentro nunca más fue el mismo..., pero además debemos notar es que fue buscando la bendición, para que no se apoyara en sus propias fuerzas, sino en Aquel que resucita a los muertos.

Muy buena la reflexión...

Saludos


De tal hombre me gloriaré; pero de mí mismo en nada me gloriaré, sino en mis debilidades. (2Co 12:5)

Porque nosotros somos la circuncisión, los que en espíritu servimos a Dios y nos gloriamos en Cristo Jesús, no teniendo confianza en la carne. (Php 3:3)


Y el que cayere sobre esta piedra será quebrantado; y sobre quien ella cayere, le desmenuzará. (Mat 21:44)

Claro, Menor, si hay un temor bueno (que es el que se le tiene a Dios) y un temor malo, que procede de las cosas del mundo, pero el crecimiento en el amor perfecto echa fuera ese temor malo y permite que sólo quede en nosotros el benigno, osea el temor a Dios y la confianza plena en su sabiduría, amando sus leyes y aplicandolas siempre....
 
Re: ¿VOCEROS DE DIOS?

Claro, Menor, si hay un temor bueno (que es el que se le tiene a Dios) y un temor malo, que procede de las cosas del mundo, pero el crecimiento en el amor perfecto echa fuera ese temor malo y permite que sólo quede en nosotros el benigno, osea el temor a Dios y la confianza plena en su sabiduría, amando sus leyes y aplicandolas siempre....

Estimada Akyre

Mira y considera lo que te voy a decir:

El temor malo que nos esclaviza, es decir, que nos quita la libertad que Cristo nos vino a dar; se soluciona de la siguiente manera:

Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres. (Juan 8:31-32)

Osea, la forma en que vamos siendo libertados de todos nuestros temores que nos limitan en la libertad que Cristo nos dio, es conociendo la verdad, y esto se logra permaneciendo en su palabra.

Eso es para el temor que nos esclaviza.

Pero hay un temor que nos hace evitar el pecado, el mal. Este temor es el temor "bueno" que hablamos; el temor a Dios.

Mira lo siguiente que te digo; Jesús que era perfecto no tenía este temor, a pesar que es el principio de la sabiduría ¿Por que no lo tenía? porque Cristo era perfecto en amor, el amaba al Padre y lo conocía plenamente. Y no tenía ningún temor de juicio, ni de castigo. Por él era y es, perfecto. ¿Cómo temería a Dios si él mismo tenia una comunión perfecta con el Padre? No podía tener temor, en su perfección.

A este estado debemos llegar, a que ese temor que nos cuida del mal; va desapareciendo cuando somos perfeccionados en el amor.

En resumen, la luz nos libra de los temores de las tinieblas; el amor nos perfecciona en intimidad para con el Padre y Señor.


Esto es para los que van siendo perfeccionados en el amor, y no para los charlatanes que hablan que Dios es amor, pero muy lejos están de Dios y su amor, ya que ni de oídas lo conocen; y por lo tanto, no tienen temor de Dios, y por lo tanto, ni el principio de la sabiduría.