¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

[puntosbiblicos]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

El proposito de Dios para la tierra y la humanidad lo expreso claro en Genesis.

Algunos imaginan que Satanas pisoteo el proposito de Dios. Pero en ese caso, Dios tendria que haberse cambiado de nombre...

Sin embargo, obviamente Satanas no vencio a Jehova. El proposito de Dios sigue en pie.

Lo que pasa es que algunos imaginan que el medio que Dios usa es el fin (La Descendencia, el Reino).

Pero el Reino, es el MEDIO que Dios usa para lograr su proposito.

Segun la Biblia, quienes van al cielo es para cumplir con una tarea especial, de servir alli como reyes sacerdotes y jueces.
Conocen algun pais que tenga solo presidentes?

"Todos caciques pero ningun indio" dice el dicho. Eso invento la apostasia en sus peores siglos.

Pero la verdad de Cristo es simple.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

El proposito de Dios para la tierra y la humanidad lo expreso claro en Genesis.

Algunos imaginan que Satanas pisoteo el proposito de Dios. Pero en ese caso, Dios tendria que haberse cambiado de nombre...

Sin embargo, obviamente Satanas no vencio a Jehova. El proposito de Dios sigue en pie.

Lo que pasa es que algunos imaginan que el medio que Dios usa es el fin (La Descendencia, el Reino).

Pero el Reino, es el MEDIO que Dios usa para lograr su proposito.

Segun la Biblia, quienes van al cielo es para cumplir con una tarea especial, de servir alli como reyes sacerdotes y jueces.
Conocen algun pais que tenga solo presidentes?

"Todos caciques pero ningun indio" dice el dicho. Eso invento la apostasia en sus peores siglos.

Pero la verdad de Cristo es simple.

el propósito de Dios al crear al hombre fue darle una ley, para que atraves de esa ley, Dios traiga su Juicio, del que satanás no se salvara.
los testigos ridículamente creen:
el propósito de Dios en la creacion fue para que el hombre viva para siempre en la tierra, sin la necesidad de que Dios traiga su juicio.
bajo esa doctrina, ellos tratan de evitar que satanas sea Juzgado.

 

[puntosbiblicos]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

el propósito de Dios al crear al hombre fue darle una ley, para que atraves de esa ley, Dios traiga su Juicio, del que satanás no se salvara.
los testigos ridículamente creen:
el propósito de Dios en la creacion fue para que el hombre viva para siempre en la tierra, sin la necesidad de que Dios traiga su juicio.
bajo esa doctrina, ellos tratan de evitar que satanas sea Juzgado.

Satanas ya esta juzgado y condenado. Solo espera su destruccion.
En cuanto al proposito de Dios, Satanas no vencio ni pisoteo el proposito de Jehova. El proposito de Jehova sigue en pie.

Aunque satanas eso quiere hacer creer mediante su sobresiembra.

Pero el proposito de Dios es claro.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Satanas ya esta juzgado y condenado. Solo espera su destruccion.
En cuanto al proposito de Dios, Satanas no vencio ni pisoteo el proposito de Jehova. El proposito de Jehova sigue en pie.

Aunque satanas eso quiere hacer creer mediante su sobresiembra.

Pero el proposito de Dios es claro.

no satanás fue Juzgado con la llegada del señor Jesucristo... no antes como crees.
¿por que crees que antes que el señor Jesus ascendiera al cielo satanás se paseaba en el cielo?

por supuesto que el propósito de Dios es claro, es nada mas traer su juicio, pues así esta estipulado.
como te dije: mientras no recibas ningún estudio, estarás remando contra la corriente (voluntad de Dios)

 

[puntosbiblicos]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

no satanás fue Juzgado con la llegada del señor Jesucristo... no antes como crees.
¿por que crees que antes que el señor Jesus ascendiera al cielo satanás se paseaba en el cielo?

por supuesto que el propósito de Dios es claro, es nada mas traer su juicio, pues así esta estipulado.
como te dije: mientras no recibas ningún estudio, estarás remando contra la corriente (voluntad de Dios)

Desde Genesis 3:15 Satanas ya esta juzgado y condenado. Esa profecia menciona que Cristo le magullaria la cabeza (lo destruiria).

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Desde Genesis 3:15 Satanas ya esta juzgado y condenado. Esa profecia menciona que Cristo le magullaria la cabeza (lo destruiria).

¿donde dice la biblia que desde la creación satanás ya estaba juzgado?
aprende a creer lo que te digo y deja que te laven el cerebro como un autentico ingenuo observa:
Al que oye mis palabras, y no las guarda, yo no le juzgo; porque no he venido a juzgar al mundo, sino a salvar al mundo. Juan 12:47
sin embargo:
Ahora es el juicio de este mundo; ahora el príncipe de este mundo OJO: será echado fuera. Juan 12:31

 

[puntosbiblicos]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

¿donde dice la biblia que desde la creación satanás ya estaba juzgado?
aprende a creer lo que te digo y deja que te laven el cerebro como un autentico ingenuo observa:
Al que oye mis palabras, y no las guarda, yo no le juzgo; porque no he venido a juzgar al mundo, sino a salvar al mundo. Juan 12:47
sin embargo:
Ahora es el juicio de este mundo; ahora el príncipe de este mundo OJO: será echado fuera. Juan 12:31

Yo no dije que desde la creacion satanas ya estaba juzgado. Lee Genesis 3:15.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Yo no dije que desde la creacion satanas ya estaba juzgado. Lee Genesis 3:15.

lo de genesis 3:15 solo confirma lo que te dije:
el propósito de Dios al crear al hombre fue para darle una ley y atravez de esa ley traer su juicio, donde también satanás sera juzgado.
¿acaso crees que Dios no sabia que adan no pecaria?

por lo tanto:
es una autentica mentira enseñar que el proposito de Dios al crear el mundo, era para que el hombre viva para siempre en el eden; doctrina que tu promueves de casa en casa; y la palabra de Dios dice: los mentirosos tendrán parte en el lago de fuego (Apoc 21:8 ) así que empieza a corregir el veneno que esparciste.

 

[puntosbiblicos]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

lo de genesis 3:15 solo confirma lo que te dije:
el propósito de Dios al crear al hombre fue para darle una ley y atravez de esa ley traer su juicio, donde también satanás sera juzgado.
¿acaso crees que Dios no sabia que adan no pecaria?

por lo tanto:
es una autentica mentira enseñar que el proposito de Dios al crear el mundo, era para que el hombre viva para siempre en el eden; doctrina que tu promueves de casa en casa; y la palabra de Dios dice: los mentirosos tendrán parte en el lago de fuego (Apoc 21:8 ) así que empieza a corregir el veneno que esparciste.

Evidentemente no comprendes Genesis 3:15, donde satanas no solo ya estaba juzgado, sino tambien condenado a ser eliminado.

Respecto a si Jehova sabia o no que Adan pecaria, es otro tema. Lo que si muestra, es que no conoces la omnisciendia facultativa de Dios segun revela la Biblia.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Evidentemente no comprendes Genesis 3:15, donde satanas no solo ya estaba juzgado, sino tambien condenado a ser eliminado.

Respecto a si Jehova sabia o no que Adan pecaria, es otro tema. Lo que si muestra, es que no conoces la omnisciendia facultativa de Dios segun revela la Biblia.

lo de que si sabia Dios que el hombre pecaría o cumpliría, no es otro tema, va de la mano con lo que te estoy diciendo:
Dios dio una ley a adan, sabia que adan pecaría por culpa de satanas y la consecuencia de todo fue: la sentencia sobre satanás con la llegada del Señor Jesucristo.

entonces:
es una tontería creer y predicar que el propósito de Dios al crear el edén y a adán, era para que viva para siempre en el paraíso....
¿comprendes la tonteria que tu secta te ha enseñado?

 

[puntosbiblicos]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

lo de que si sabia Dios que el hombre pecaría o cumpliría, no es otro tema, va de la mano con lo que te estoy diciendo:
Dios dio una ley a adan, sabia que adan pecaría por culpa de satanas y la consecuencia de todo fue: la sentencia sobre satanás con la llegada del Señor Jesucristo.

entonces:
es una tontería creer y predicar que el propósito de Dios al crear el edén y a adán, era para que viva para siempre en el paraíso....
¿comprendes la tonteria que tu secta te ha enseñado?

Mas alla de que tu razonamiento es erroneo, evidentemente no comprendes lo que dice la Biblia en Genesis 3:15.

Respecto a la omnisciencia de Dios, pareciera que imaginas que Dios no posee control sobre ella para usarla de acuerdo a su voluntad.

Dios respeta nuestro libre albedrio, y decide no conocer ciertas cosas en virtud de ello.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Mas alla de que tu razonamiento es erroneo, evidentemente no comprendes lo que dice la Biblia en Genesis 3:15.

Respecto a la omnisciencia de Dios, pareciera que imaginas que Dios no posee control sobre ella para usarla de acuerdo a su voluntad.

Dios respeta nuestro libre albedrio, y decide no conocer ciertas cosas en virtud de ello.

ya te entendí.... según ustedes: Dios es omnisciente, pero no lo sabe todo, y cuando la cosa sale mal, por que no sabia que así pasaría, entonces urgentemente improvisa un plan consultando con sus ángeles, para cumplir su voluntad....... tonterias como estas, solo los testigos la creen.

por otro lado: tu lo estas diciendo todo, para que haya libre albedrio, tiene que existir las opciones, y para que haya opciones los hombres deben conocerlas; eso fue exactamente lo que paso en el edén, adán peco para conocer las opciones.

 

[puntosbiblicos]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

ya te entendí.... según ustedes: Dios es omnisciente, pero no lo sabe todo, y cuando la cosa sale mal, por que no sabia que así pasaría, entonces urgentemente improvisa un plan consultando con sus ángeles, para cumplir su voluntad....... tonterias como estas, solo los testigos la creen.

por otro lado: tu lo estas diciendo todo, para que haya libre albedrio, tiene que existir las opciones, y para que haya opciones los hombres deben conocerlas; eso fue exactamente lo que paso en el edén, adán peco para conocer las opciones.

Ni siquiera me preguntas las bases biblicas de la omnisciencia facultativa de el Dios de Cristo, y ya comienzas a blasfemar diciendo que a Dios supuestamente se le queman los papeles, etc...

Que falta de respeto, estamos tratando temas sagrados.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Ni siquiera me preguntas las bases biblicas de la omnisciencia facultativa de el Dios de Cristo, y ya comienzas a blasfemar diciendo que a Dios supuestamente se le queman los papeles, etc...

Que falta de respeto, estamos tratando temas sagrados.

!!! PERO QUE COSA DICES ¡¡
resulta que yo digo tonterías (Dios se le queman los papeles, por no saber que pasaría)
yo siempre te he dicho: todo fue planeado por Dios, por eso sabia muy bien lo que sucedería.

por otro lado: amigo.. no hay necesidad de preguntarte por los pasajes bíblicos, solo basta usar la lógica común para demostrarte las tonterías que crees.

 

[puntosbiblicos]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

!!! PERO QUE COSA DICES ¡¡
resulta que yo digo tonterías (Dios se le queman los papeles, por no saber que pasaría)
yo siempre te he dicho: todo fue planeado por Dios, por eso sabia muy bien lo que sucedería.

por otro lado: amigo.. no hay necesidad de preguntarte por los pasajes bíblicos, solo basta usar la lógica común para demostrarte las tonterías que crees.

El problema es que con logica humana estas intentando refutar algo que claramente Dios revela en su Palabra...

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

El problema es que con logica humana estas intentando refutar algo que claramente Dios revela en su Palabra...

entonces te voy a presentar en este foro a un testigo de Jehova llamado: melvinton para que le digas lo mismo, pues el que adora usar la lógica común para defender tu doctrina.

regresando al tema: ¿estaba todo planeado por Dios o no? ¿ o crees que Dios tuvo que improvisar por que no sabia el resultado?

 

[puntosbiblicos]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

entonces te voy a presentar en este foro a un testigo de Jehova llamado: melvinton para que le digas lo mismo, pues el que adora usar la lógica común para defender tu doctrina.

regresando al tema: ¿estaba todo planeado por Dios o no? ¿ o crees que Dios tuvo que improvisar por que no sabia el resultado?

(Génesis 22:12) Y pasó a decir: “No extiendas tu mano contra el muchacho y no le hagas nada, porque ahora sé de veras que eres temeroso de Dios, puesto que no has retenido de mí a tu hijo, tu único”.

Que crees que revela este pasaje?

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

(Génesis 22:12) Y pasó a decir: “No extiendas tu mano contra el muchacho y no le hagas nada, porque ahora sé de veras que eres temeroso de Dios, puesto que no has retenido de mí a tu hijo, tu único”.

Que crees que revela este pasaje?

que el hijo de abraham que debiera ser sacrificado no seria isaac sino: el Señor Jesús...
te tengo que dejar... regreso mas tarde. y es un gusto platicar contigo
Dios te guarde.

 

[puntosbiblicos]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

que el hijo de abraham que debiera ser sacrificado no seria isaac sino: el Señor Jesús...
te tengo que dejar... regreso mas tarde. y es un gusto platicar contigo
Dios te guarde.

Bueno, es muy significativo que Jehova no le pidio a Abrahan que se sacrifique a si mismo. Le pidio que sacrifique a otra persona, su hijo. Jehova le pidio a Abrahan que haga lo que Jehova iba a hacer al enviar a su Hijo a morir por nosotros.

Si Jehova ya hubiera sabido que Abrahan si estaria dispuesto, ¿para que le hizo realizar la prueba?

De todos modos, la evidencia mas importante de que Jehova habia decidido no conocer el resultado, son sus propias palabras inspiradas: "ahora se de veras que eres temeroso de Dios".

Jehova en ese momento supo realmente que Abrahan estaba de verdad dispuesto a sacrificar a su hijo primogenito.
Por que? Porque el atributo de omnisciencia de Dios, no es descontrolado.
No es algo sobre lo cual Dios no tenga control.

Pensemos en el atributo de Jehova de ser Todopoderoso. Acaso Jehova usa TODO su poder TODO el tiempo?
No, si asi lo hiciera nada subsistiria. Pero Jehova, controla a la perfeccion su atributo de poder, lo maneja segun su proposito y voluntad.

Lo mismo con su atributo de omnisciencia. Dios lo usa segun su voluntad. Y tal como revela la Biblia, a veces decide no conocer algunas cosas en respeto a el libre albedrio que nos dio.

Atribuirle a Jehova que el ya sabia que Adan y Eva iban a caer, convierte a Jehova en responsable de todo el dolor que ha sufrido la humanidad. Es parte de lo que el apostol Pablo inspirado llamo "engaño injusto", como una de las 3 caracteristicas principales de la apostasia.

No es cualquier engaño. Es engaño injusto porque hace quedar mal a Jehova. Muy mal. Engaño inteligentemente diseñado por el enemigo de Dios y de su Cristo.

Paz de Cristo

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Bueno, es muy significativo que Jehova no le pidio a Abrahan que se sacrifique a si mismo. Le pidio que sacrifique a otra persona, su hijo. Jehova le pidio a Abrahan que haga lo que Jehova iba a hacer al enviar a su Hijo a morir por nosotros.

Si Jehova ya hubiera sabido que Abrahan si estaria dispuesto, ¿para que le hizo realizar la prueba?

De todos modos, la evidencia mas importante de que Jehova habia decidido no conocer el resultado, son sus propias palabras inspiradas: "ahora se de veras que eres temeroso de Dios".

Jehova en ese momento supo realmente que Abrahan estaba de verdad dispuesto a sacrificar a su hijo primogenito.
Por que? Porque el atributo de omnisciencia de Dios, no es descontrolado.
No es algo sobre lo cual Dios no tenga control.

Pensemos en el atributo de Jehova de ser Todopoderoso. Acaso Jehova usa TODO su poder TODO el tiempo?
No, si asi lo hiciera nada subsistiria. Pero Jehova, controla a la perfeccion su atributo de poder, lo maneja segun su proposito y voluntad.

Lo mismo con su atributo de omnisciencia. Dios lo usa segun su voluntad. Y tal como revela la Biblia, a veces decide no conocer algunas cosas en respeto a el libre albedrio que nos dio.

Atribuirle a Jehova que el ya sabia que Adan y Eva iban a caer, convierte a Jehova en responsable de todo el dolor que ha sufrido la humanidad. Es parte de lo que el apostol Pablo inspirado llamo "engaño injusto", como una de las 3 caracteristicas principales de la apostasia.

No es cualquier engaño. Es engaño injusto porque hace quedar mal a Jehova. Muy mal. Engaño inteligentemente diseñado por el enemigo de Dios y de su Cristo.

Paz de Cristo

amigo.....¿por que te empeñas en tentar a Dios?
observa.
satanás le dijo al Señor Jesus: si eres el Hijo de Dios di.....
tu dices: si Dios fuera omnisciente...¿por que le dijo...?


también dices: Dios no usa todo su poder
¿a caso eres mas que Dios para saber cuanto poder usa y cuanto no?

si Dios decidirá no conocer, simplemente todas las cosas no estarían desnudas ante el.