Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

Blanca Luz dijo:
Cruzpe y Eleassar:

Les propongo, vamos por pasos (saquenme de dudas):

1.-su iglesia CANONIZA Y BEATIFICA?? CIERTO O NO?
2.-Con el tiempo su denominacion les construye a las personas beatificadas o canonizadas una estatua, cierto o no??
3.-A partir de ser estatua, le llaman santo(a), cierto o no??
4.-despues, se publican y hacen replicas de muchas estatuas del santo(a) para que la gente le pida una bendicion o le conceda una peticion desde su casa y pueda ver a la estatua?? cierto o no??

Eso es todo...tan dificil es contestar unas simples preguntillas??

1.- Sí, "mi Iglesia" canoniza y beatifica.
2.- No tiene por qué hacerse, pero tampoco está prohibido hacerlo. En el caso de que se haga una imagen, ésta es sólo un instrumento, una ayuda o mediación para la oración del creyente. La imagen no es destinataria de la oración, ni de la alabanza, ni de la adoración. La imagen es sólo una imagen, sea pintura o escultura. La oración se dirige a Dios y, en este caso, se le pide a un santo que nos ayude en nuestra oración, que nos apoye e interceda interceda, sabiendo que sólo Dios es el Santo cuya Voluntad ha de cumplirse.
3.- No. Lo de la estatua no es ningún requisito, sólo es una opción. A uno se le llama Santo cuando es canonizado. Lo de "ser estatua" es un invento tuyo muy divertido.
Canonizar es, simplemente, incluir en un canon (una lista o regla) a una persona cuyas virtudes y ejemplo cristiano merecen ser imitadas o tenidas en cuenta porque son de ayuda y sirven de apoyo para todos los fieles cristianos. Dicho de otro modo, canonizar es como decir: "fijaos en san fulanito, y ved que no es imposible imitar a Cristo; intentadlo, no desfallezcais, porque san fulanito lo ha conseguido en cierta medida". Ser cristiano es creer en todo lo revelado por Jesucristo y hacerlo presente y real en nuestra vida. Los santos son, simplemente, personas que han sobresalido de algún modo en la consecución de este fin.
4.- Desgraciadamente -como dije en mi anterior aporte- hay mucho católico confundido que reza a san fulanito pensando que hace más milagros que san menganito. Esto es una ridiculez, un error en el que, desgraciadamente, han caído muchos. Los milagros -que los hay- sólo son de Dios. Ni las estampitas ni las esculturas hacen milagros: a las estatuas no se les puede pedir nada (sólo son, como dije, una imagen) porque nada pueden dar, son sólo pedazos de madera o escayola. Lo que la Iglesia Católica enseña es que uno puede dirigirse a los santos (no a las estatuas) para rogarles su intercesión, para rogarles que se unan a su oración, para pedirles ayuda ante Dios.


Supongo que, como siempre, no creerás nada de lo que te digo, pero en fin, qué se le va a hacer. Eres libre para creer que la Iglesia Católica enseña y promueve la idolatría, pero esa no es la verdad y nunca me cansaré de repetirtelo a pesar de que no quieras escuchar.
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

EduardoA dijo:
haaz, Toni :

Por mi parte no creo tener nada mas para aportar en este hilo. Espero que tomen mis comentarios como lo que intenté que fueran: una sencilla explicación de como ve un católico la cuestión de las imágenes de la Virgen.

Un abrazo en Cristo.


haaz:
Bueno, si no hay nada más que decir, entonces podemos sacar las conclusiones de hasta donde llegó el intercambio. La conclusión más evidente es que para el católico las imágenes son IMPORTANTES EN SI MISMAS, ya que hacen diferencia entre unas y otras, prefieren a unas sobre otras, lo que no debería ser así si fuera cierto que son simplemente una representación y lo importante es a quien representan.
Por supuesto que las implicaciones de esto se las dejo al lector, pero si la imagen es importante en si misma...
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

Elessar dijo:
No. No tergiverses mis palabras. No es lo mismo la imagen original que está en Fátima que una réplica de esa imagen. Por eso el Papa quiso venerar la imagen original, no porque tuviera "más poder" ni porque fuera "más popular", sino simple y sencillamente porque es la imagen original.

El resto son acusaciones ridículas.

Y las "acusaciones" (quién está acusando?) son ridículas porque lo pontificaste o hay alguna razón de peso?
Nuevamente usted reafirma que lo que hay en la ICR es IDOLATRÍA. Al hacer diferencias entre la representación "original" y la "réplica", resulta entonces que lo importante no es la virgen representada, sino el pedazo de madera (no se si es de madera) en si mismo. Vamos a ver, tengo un pedazo de madera "original", y un pedazo de madera exactamente igual, pero "réplica". Ahora voy a "honrar" a María, pero no lo hago con el pedazo de madera "rélica" sino con el "original". O sea, el de madera "original" es diferente, por qué si la "honrada" es María y no el pedazo de madera? No es la misma María a la que "representan"? Entonces por qué hay diferencia entre la madera "original" y la "réplica"?
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

Elessar dijo:
Por eso el Papa quiso venerar la imagen original, no porque tuviera "más poder" ni porque fuera "más popular", sino simple y sencillamente porque es la imagen original.

Perdón, olvidé algo.
Te van a llevar a la hoguera por la afirmación que hiciste, pero que otra cosa es "venerar una imagen" sino idolatría?
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

cruzpe dijo:
1.- Sí, "mi Iglesia" canoniza y beatifica.
2.- No tiene por qué hacerse, pero tampoco está prohibido hacerlo. En el caso de que se haga una imagen, ésta es sólo un instrumento, una ayuda o mediación para la oración del creyente. La imagen no es destinataria de la oración, ni de la alabanza, ni de la adoración. La imagen es sólo una imagen, sea pintura o escultura. La oración se dirige a Dios y, en este caso, se le pide a un santo que nos ayude en nuestra oración, que nos apoye e interceda interceda, sabiendo que sólo Dios es el Santo cuya Voluntad ha de cumplirse.
3.- No. Lo de la estatua no es ningún requisito, sólo es una opción. A uno se le llama Santo cuando es canonizado. Lo de "ser estatua" es un invento tuyo muy divertido.
Canonizar es, simplemente, incluir en un canon (una lista o regla) a una persona cuyas virtudes y ejemplo cristiano merecen ser imitadas o tenidas en cuenta porque son de ayuda y sirven de apoyo para todos los fieles cristianos. Dicho de otro modo, canonizar es como decir: "fijaos en san fulanito, y ved que no es imposible imitar a Cristo; intentadlo, no desfallezcais, porque san fulanito lo ha conseguido en cierta medida". Ser cristiano es creer en todo lo revelado por Jesucristo y hacerlo presente y real en nuestra vida. Los santos son, simplemente, personas que han sobresalido de algún modo en la consecución de este fin.
4.- Desgraciadamente -como dije en mi anterior aporte- hay mucho católico confundido que reza a san fulanito pensando que hace más milagros que san menganito. Esto es una ridiculez, un error en el que, desgraciadamente, han caído muchos. Los milagros -que los hay- sólo son de Dios. Ni las estampitas ni las esculturas hacen milagros: a las estatuas no se les puede pedir nada (sólo son, como dije, una imagen) porque nada pueden dar, son sólo pedazos de madera o escayola. Lo que la Iglesia Católica enseña es que uno puede dirigirse a los santos (no a las estatuas) para rogarles su intercesión, para rogarles que se unan a su oración, para pedirles ayuda ante Dios.


Supongo que, como siempre, no creerás nada de lo que te digo, pero en fin, qué se le va a hacer. Eres libre para creer que la Iglesia Católica enseña y promueve la idolatría, pero esa no es la verdad y nunca me cansaré de repetirtelo a pesar de que no quieras escuchar.

Gracias por responder mis simples preguntas.

Veamos: En la respuesta que das #2, Te contradices, primero dices
La imagen no es destinataria de la oración, ni de la alabanza, ni de la adoración.
y luego
se le pide a un santo que nos ayude en nuestra oración, que nos apoye e interceda interceda,

CIERTO O NO?

En conclusion para esta respuesta, no ha sido contestada tal.

DEDUCCION: la intercecion de una imagen canonizada o beatificada, llamado santo o virgen (si es femenino) tiene PODER (tu denominacion se la esta dando PARA QUE LES HAGA EL FAVOR A USTEDES DE QUE ESAS ESTUATUAS TENGAN PODER INTERMEDIARIO)
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

Tan facil es llevar un control de todo lo que tiene en su casa. Tan simple es llevar un inventario de lo que uno tiene, y mas cuando quieres saber cual de todas es la que mejor da.

El vaticano debe de llevar un registro de todas las estatuas que sacan al año, y como institucion gubernamental es decir es otro estado. Por logica, debe de saber cual de las estatuas es la que mas PODER tiene.
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

Blanca Luz dijo:
Gracias por responder mis simples preguntas.

Veamos: En la respuesta que das #2, Te contradices, primero dices:
"La imagen no es destinataria de la oración, ni de la alabanza, ni de la adoración"
y luego:
"se le pide a un santo que nos ayude en nuestra oración, que nos apoye e interceda"

CIERTO O NO?

En conclusion para esta respuesta, no ha sido contestada tal.

DEDUCCION: la intercecion de una imagen canonizada o beatificada, llamado santo o virgen (si es femenino) tiene PODER (tu denominacion se la esta dando PARA QUE LES HAGA EL FAVOR A USTEDES DE QUE ESAS ESTUATUAS TENGAN PODER INTERMEDIARIO)

1º: ¿Dónde está la supuesta contradicción?
2º: Veo que aún no has comprendido que "imagen" no es igual a "santo", y viceversa. La imagen sólo es un accesorio humano. No es lo mismo pedir la intercesión a una imagen que a un santo: lo primero es idolatría.
3ª: El femenino de "santo" es "santa", y no "virgen". Un santo o santa no tiene por qué ser virgen.
4ª: tu conclusión es absolutamente inventada y no se deduce de mis palabras. He dejado bien claro que las imágenes no tienen ningún poder, y que tampoco lo tienen los santos y santas, sino sólo Dios. Lo que enseña la Iglesia es que se puede pedir a un santo que nos ayude al orar a Dios, que ore con nosotros, que apoye nuestra oración, que se sume a nuestra oración... etc, etc.
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

cruzpe dijo:
Como en muchas otras ocasiones he dicho, tenéis bastante razón en calificar como "idolatría" a episodios como el que nos ocupa en este foro. Efectivamente, es un claro caso de deificación de una escultura y una advocación de María.

Ya he dicho en otras ocasiones también que, desgraciadamente, en la Iglesia Católica de Latinoamérica hay muchos sacerdotes y obispos (y con ellos miles de fieles, desgraciadamente), que andan muy confundidos y descarriados en cuanto a la recta fe se refiere. Son Iglesia Católica, pero se comportan como si fueran otra cosa. Repito, de nuevo, que se está haciendo todo lo posible por erradicar esa especie de mezcla que se ha dado en aquellos países entre las creencias populares (santería, curanderismo y demás) y la fe en Cristo. La misma Iglesia Evangélica sufre estos errores difíciles de erradicar cuando tienen sus raíces tan sumergidas en los orígenes de estas culturas.

Evidentemente, lo que no es de recibo, es que sigáis dale que te pego diciendo que la Iglesia Católica es la ramera hereje e idólatra que promueve tales despropósitos idolátricos. Nada más lejos de la verdad. Por favor, cuando volváis a recoger una noticia tan vergonzosa como la que se trata en este foro, cuidad de no meter a millones de personas en el mismo saco. Muchos católicos de este foro os han explicado muy bien qué es lo que realmente enseña y dice la Iglesia Católica, y como habréis podido comprobar, no tiene nada que ver con lo que en este foro se pretende.

Admiro tu sinceridad y valentía Cruzpe, personas como tu son las que han conseguido que no insulte a tu iglesia llamandole ramera, en cuanto a lo de hereje e idólatra, tu mismo has metido el dedo en la llaga, basta que quien se sienta en la silla de Roma, ponga orden, seis años llevo en estos foros, jamás vi el mas mínimo adelanto en este asunto, poder tiene. ¿cuando ocurrirá?

Yo por mi parte me retiro ya de este tema, porque de alguna manera has finiquitado el epígrafe con tu sinceridad, quiera el Señor que otros te secunden (Magisterio incluído)

Que el Eterno te bendiga en abundancia.

Shalom!!

Pta: Una salvedad, no solo sucede en Latinoamerica, aquí en España también, revisa este tema donde Luis Fernando también le echó valentía:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=18607&postcount=1
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

Cruspe;

No tienes la menor idea el significado de intercesion...

Que los demas foristas, se den cuenta. De que te contradices.
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

haaz dijo:
haaz:
Bueno, si no hay nada más que decir, entonces podemos sacar las conclusiones de hasta donde llegó el intercambio. La conclusión más evidente es que para el católico las imágenes son IMPORTANTES EN SI MISMAS, ya que hacen diferencia entre unas y otras, prefieren a unas sobre otras, lo que no debería ser así si fuera cierto que son simplemente una representación y lo importante es a quien representan.
Por supuesto que las implicaciones de esto se las dejo al lector, pero si la imagen es importante en si misma...

haaz: lamento mucho que estas sean tus conclusiones. Significa ó que yo no supe explicarte adecuadamente la doctrina de la Iglesia Católica respecto a las imágenes de la Virgen y de los santos ó que vos estás cerrado a cualquier explicación que provenga de un católico.Si se trata de lo primero, decilo y probablemente algún otro católico con mayor sapiencia sabrá explicártelo mejor que yo.
Si se trata de lo segundo , no llego a entender el sentido que le dás a la palabra diálogo ni cual es el fruto que esperás del mismo.
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

Blanca Luz dijo:
Cruspe;

No tienes la menor idea el significado de intercesion...

Que los demas foristas, se den cuenta. De que te contradices.

Lo sé muy bien, gracias.
Sólo nuestro Señor Jesucristo es intercesor ante el Padre, pues sólo Él es hombre y dios, sólo Él une lo humano y lo divino.
Los santos interceden no al mismo nivel que Cristo (pues nadie ve al Padre sino el Hijo), sino a nivel humano, del mismo modo que si tú me pides a mí que rece por ti. De este modo interceden los santos.
De todas maneras ha quedado en evidencia que confundes qué son las imágenes y qué son los santos, que, en realidad, no diferencias lo uno de lo otro y acabas inventándote lo que son.
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

Al contrario has quedado tu en evidencia.

No me invento nada. No soy pontifice de la icar para inventarme cosas como lo hace el Vaticano.

Las imagenes o estatuas y los santos son la misma cosa.

Sin las imagenes o estatuas ustedes no serian ICR.

La imgen de la virgen de FATIMA es la misma santa, que ustedes creen que ella intercede por ustedes, se respaldan con la doctrina del purgatorio e inmortalidad del alma....

SI ES IDOLATRIA.
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

Blanca Luz dijo:
Al contrario has quedado tu en evidencia.
No me invento nada. No soy pontifice de la icar para inventarme cosas como lo hace el Vaticano.
Las imagenes o estatuas y los santos son la misma cosa.
Sin las imagenes o estatuas ustedes no serian ICR.
La imgen de la virgen de FATIMA es la misma santa, que ustedes creen que ella intercede por ustedes, se respaldan con la doctrina del purgatorio e inmortalidad del alma....
SI ES IDOLATRIA.

Y dale... está bien, piensa lo que quieras si así te quedas a gusto. Tú verás qué te apetece creer.
Las imágenes y los santos no son la misma cosa por mucho que te empeñes. La imagen de la virgen de Fátima no es la virgen. La imagen no intercede por nada ni por nadie, pero si tú te empeñas en decir lo contrario allá tú. Yo ya paso de darme cabezazos contra un muro.
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

Blanca Luz dijo:
Al contrario has quedado tu en evidencia.

No me invento nada. No soy pontifice de la icar para inventarme cosas como lo hace el Vaticano.

Las imagenes o estatuas y los santos son la misma cosa.

Sin las imagenes o estatuas ustedes no serian ICR.

La imgen de la virgen de FATIMA es la misma santa, que ustedes creen que ella intercede por ustedes, se respaldan con la doctrina del purgatorio e inmortalidad del alma....

SI ES IDOLATRIA.

Ya que no le entiendes a cruzpe , a ver si entiendes lo que decretó el Concilio de Trento (1545 - 1563)

"Igualmente, que deben tenerse y conservarse,

señaladamente en los templos, las imágenes de Cristo, de la

Virgen Madre de Dios y de los otros Santos y tributárseles el

debido honor y veneración, no porque se crea hay en ellas

alguna divinidad o virtud por la que haya de dárseles culto,

o que haya de pedírseles algo a ellas, o que haya de

ponerse la confianza en las imágenes, como antiguamente

hacían los gentiles, que colocaban su esperanza en los

ídolos [cf. Ps. 184, 15 ss]; sino porque el honor que se les

tributa, se refiere a los originales que ellas representan; de

manera que por medio de las imágenes que besamos y ante

las cuales descubrimos nuestra cabeza y nos

prosternamos,

adoramos a Cristo y veneramos a los Santos, cuya semejanza

ostentan aquéllas."

Esta es la doctrina de la Iglesia Católica desde el siglo XVI.

Un saludo
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

Y luego dices que yo soy la que invento...

NO SABES LEER LO QUE ESCRIBES???

Los Santos(as) y virgenes que han muerto EL VATICANO las hace
ESCULTURA = TALLA DE IMAGEN.

Al hacerlas asi EL VATICANO les esta otorgando a las imagenes o esculturas PODER INTERCESOR o PODER DE OTORGAR LA PETICION del catolico comun y corriente.



de

manera que por medio de las imágenes que besamos y ante


las cuales descubrimos nuestra cabeza y nos

prosternamos,

adoramos a Cristo y veneramos a los Santos, cuya semejanza

ostentan aquéllas."

En donde subrayo lo de VENERACION A LOS SANTOS, es porque esas personas han sido muertas fisicamente sin tener resurreccion, cosa que ustedes creen lo contrario, ustedes creen que lo santos estan vivos y que tienen UNA AUTORIDAD SUPREMA PARA CONSEDERLES LA PETICION.
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

Y luego dices que yo soy la que invento...

NO SABES LEER LO QUE ESCRIBES???

En donde subrayo lo de VENERACION A LOS SANTOS, es porque esas personas han sido muertas fisicamente sin tener resurreccion, cosa que ustedes creen lo contrario, ustedes creen que lo santos estan vivos y que tienen UNA AUTORIDAD SUPREMA PARA CONSEDERLES LA PETICION.

Tranquila Blanca Luz, que yo no dije que inventaras nada. Lo que veo es que tienes una confusión muy grande respecto a la doctrina católica. Los católicos no creemos que los santos estan vivos. No pretendo ofenderte, pero creo que antes de debatir en un tema sobre doctrina deberías primero interiorizarte sobre esa doctrina. Yo he visto hilos abierto por mormones, por ejemplo, y no me he puesto a debatir con ellos porque practicamente no se nada sobre sus creencias. Lo que no se conoce no solo no puede ser amado...tampoco puede ser cuestionado.

Un saludo
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

No Eduardo, no estoy confundida.

Al tu TRANSCRIBIR VENERACION A LOS SANTOS que tratan de decir...

No nos quieras tomar el pelo.

La Biblia no nació ayer.
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

EduardoA dijo:
haaz: lamento mucho que estas sean tus conclusiones. Significa ó que yo no supe explicarte adecuadamente la doctrina de la Iglesia Católica respecto a las imágenes de la Virgen y de los santos ó que vos estás cerrado a cualquier explicación que provenga de un católico.Si se trata de lo primero, decilo y probablemente algún otro católico con mayor sapiencia sabrá explicártelo mejor que yo.
Si se trata de lo segundo , no llego a entender el sentido que le dás a la palabra diálogo ni cual es el fruto que esperás del mismo.

Veamos EduardoA.
Creo que explicaste muy bien la doctrina de la ICR, que yo mismo la conozco porque fui católico. Así que esa no es la opción.
La segunda opción entonces es que yo estoy cerrado. No lo creo, si hay una mejor explicación entonces adelante.
Pero no entiendo por qué si el diálogo no termina como USTED quiere entonces no tiene fruto.
Hay más opciones, por ejemplo, a pesar de que explicaste bien la doctrina católica, no has podido explicar la EVIDENTE CONTRADICCIÓN de esta con la Biblia y con la práctica, que muchos católicos han reconocido (aún en este mismo tema alguno lo reconoció). Mi problema principal no es con la doctrina oficial, a pesar de que tampoco la comparto, sino con la práctica diaria, que las mismas autoridades católicas fomentan. Ahora, tengo que repetir que en muchas ocasiones he tenido diálogos con católicos y ante el peso de la evidencia reconocen que hay idolatría en la ICR, pero no son ellos, SIEMPRE SON OTROS.
Otra opción, si mi conclusión está equivocada, pues lo fundamentas y la corriges, y listo!
Por otro lado, vamos a ver qué piensas si yo tomo tu actitud. Tengo dos opciones: (1) al final del diálogo no puede explicarme bien, pero Jetonius si lo pudo hacer en su escrito que no han podido refutar y sería bueno que lo revisaras y refutaras; o (2) si no compartes mis conclusiones es porque estás cerrado a lo que diga un no católico (me imagino que no sabes si soy protestante o no) y entonces no entiendo qué sentido tiene el diálogo. Qué te parece?
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

Blanca Luz dijo:
No Eduardo, no estoy confundida.

Al tu TRANSCRIBIR VENERACION A LOS SANTOS que tratan de decir...

No nos quieras tomar el pelo.

La Biblia no nació ayer.
Blanca Luz , vos decís :
la intercecion de una imagen canonizada o beatificada, llamado santo o virgen (si es femenino)

y luego:

En donde subrayo lo de VENERACION A LOS SANTOS, es porque esas personas han sido muertas fisicamente sin tener resurreccion, cosa que ustedes creen lo contrario, ustedes creen que lo santos estan vivos y que tienen UNA AUTORIDAD SUPREMA PARA CONSEDERLES LA PETICION

Esto ( lo subrayado ) demuestra que no tienes la menor idea de lo que enseña la Iglesia Católica sobre los Santos y sobre la Virgen. No digo que no crees en ello; digo que simplemente lo ignorás, no lo conocés, no lo aprendiste.
Por favor, si querés debatir sobre un tema aprendé primero aunque mas no sea lo básico. De lo contrario parece que le estás tomando el pelo al que debate con vos.

Adios
 
Re: Virgenes enfrentadas y el obispo toma partido por una de ellas

cruzpe dijo:
Como en muchas otras ocasiones he dicho, tenéis bastante razón en calificar como "idolatría" a episodios como el que nos ocupa en este foro. Efectivamente, es un claro caso de deificación de una escultura y una advocación de María.

Ya he dicho en otras ocasiones también que, desgraciadamente, en la Iglesia Católica de Latinoamérica hay muchos sacerdotes y obispos (y con ellos miles de fieles, desgraciadamente), que andan muy confundidos y descarriados en cuanto a la recta fe se refiere. Son Iglesia Católica, pero se comportan como si fueran otra cosa. Repito, de nuevo, que se está haciendo todo lo posible por erradicar esa especie de mezcla que se ha dado en aquellos países entre las creencias populares (santería, curanderismo y demás) y la fe en Cristo. La misma Iglesia Evangélica sufre estos errores difíciles de erradicar cuando tienen sus raíces tan sumergidas en los orígenes de estas culturas.

Evidentemente, lo que no es de recibo, es que sigáis dale que te pego diciendo que la Iglesia Católica es la ramera hereje e idólatra que promueve tales despropósitos idolátricos. Nada más lejos de la verdad. Por favor, cuando volváis a recoger una noticia tan vergonzosa como la que se trata en este foro, cuidad de no meter a millones de personas en el mismo saco. Muchos católicos de este foro os han explicado muy bien qué es lo que realmente enseña y dice la Iglesia Católica, y como habréis podido comprobar, no tiene nada que ver con lo que en este foro se pretende.

cruzpe:
Me llama la atención tu aporte por dos cosas:
(1) Tienes más valor que algunos de los católicos de este foro que defienden a capa y espada que cosas tan obvias como las que suceden en mi país (la noticia que inicia este tema), no son idolatría. A todas luces hay un problema y están confundiendo la imagen con el representado, aún las autoridades católicas.
(2) Varias veces en los foros he oido esta "confesión", pero lo interesante es que siempre los idólatras son LOS OTROS!!! Se habla de ellos como si fueran una clase diferente de católicos, a veces se les llama ignorantes, otras veces humildes, etc. Pero NUNCA, repito NUNCA he oido a algún católico que reconozca que ÉL MISMO tiene problemas con la idolatría. Siempre son los demás, y además es en otros lados como en Latinoamérica, en la parroquia del frente, en el barrio lejano de donde vivo, etc. Y es interesante porque a pesar de que a todas luces hay idolatría, resulta que es casi imposible encontrar a un solo idólatra. Será porque todos tienen su propia justificación?