¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

[mapzero]

Re: ¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

Está la experiencia de Israel.

Siempre hubo un líder, Moisés gobernaba y quien se rebelaba moría en manos de Dios; mas delante se establecen Reyes, algunos de ellos idolatras y por su culpa el pueblo perecía en manos de los paganos, luego el pueblo pidió Jueces y fue una completa anarquía que llevo a la desintegración de la nación. Siempre ha existido la autoridad.

El señor gobernará las naciones con vara de hierro, El será rey y Señor; la anarquía no es de Dios.

Yo me refiero a la nnarquía como un orden establecido pero con una Ley en el corazón del hombre, no con cortes de justicia, monarcas y ejércitos. A menos que esté equivocado y Dios vea el orden como lo es en la realidad.

 

[NovoHispano]

Re: ¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

¿Vez todos esos atributos en el Papa actual acaso hermano mío que no puedan ser obtenidos por todo el Pueblo de Dios?

No. Porque ese el Espíritu de la división que trajo Coré.

Pax.

 

[mapzero]

Re: ¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

No. Porque ese el Espíritu de la división que trajo Coré.

Pax.

Coré se rebeló contra Dios, aquí nadie habla de rebelarse, sino de seguir a Cristo y su Evangelio.

 

[GOMEZ3G]

Re: ¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

A ver. Veamos con claridad las cosas. Cristo funda la Iglesia en san Pedro y san Pablo nos dice del ORDEN JERARQUICO de la Iglesia:

En la Iglesia, hay algunos que han sido establecidos por Dios, en primer lugar, como apóstoles; en segundo lugar, como profetas; en tercer lugar, como doctores. Después vienen los que han recibido el don de hacer milagros, el don de curar, el don de socorrer a los necesitados, el don de gobernar y el don de lenguas. ¿Acaso todos son apóstoles? ¿Todos profetas? ¿Todos doctores? ¿Todos hacen milagros? ¿Todos tienen el don de curar? ¿Todos tienen el don de lenguas o el don de interpretarlas?
Primera Epístola a los Corintios. XII,28-30.

Aquí tenemos la Jerarquía y el Orden en la Iglesia. ¿De donde sacas tu esa "anarquía" que practicaba la Iglesia?

Pax.

Exacto Dios estableció esos doce apóstoles que aparecen en apocalipsis como muros que sostienen la iglesia; pero ahí algunos avivaos que pretenden reemplazarlos con el cuento de que son “sus sucesores”, cosa que Dios nunca estableció, el nunca estableció sucesores de los apóstoles, porque aunque esos apóstoles murieron su enseñanza sigue viva de modo que no necesitan sucesores.

Quien pretenda ser sucesor de los apóstoles, es un falso apóstol, es un impostor. La iglesia solo tiene doce muros y en ellos están escritos los nombres de esos apóstoles y no aparece por ningún lado el nombre de esos impostores.

El ejemplo tipico es Pedro que hasta la fecha hay aproximadamente 265 impostores que lo han reemplazado, y sin embargo solo existe en la nueva Jerusalen un muro con su nombre y no con 265 nombres.

 

[NovoHispano]

Re: ¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

Coré se rebeló contra Dios, aquí nadie habla de rebelarse, sino de seguir a Cristo y su Evangelio.

No. Lo que le paso a Coré fue lo siguiente:

Coré –hijo de Ishar, hijo de Quehat, hijo de Leví– junto con Datán y Abirón, hijos de Eliab, y On, hijo de Pelet –estos últimos eran descendientes de Rubén– decidieron sublevarse contra Moisés, secundados por otros doscientos cincuenta israelitas, todos ellos jefes de la comunidad, representantes de la asamblea y personas de renombre. Se amotinaron contra Moisés y Aarón, y les dijeron: «¡Ustedes se han excedido en sus atribuciones! Toda la comunidad es sagrada, y el Señor está en medio de ella. ¿Por qué entonces ustedes se ponen por encima de la asamblea del Señor?».
Libro de los Numeros. XVI,1-3.

Mientras Coré quería anarquía, Moises guiado por Dios buscaba la institución del Pueblo de Dios como algo Jerárquico. Así pasa también con la Iglesia de Cristo que es la Institución del Definitivo Pueblo de Dios (formado de judíos y gentiles) en la Verdad del Evangelio.

Pax.

 

[mapzero]

Re: ¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

A ver. Veamos con claridad las cosas. Cristo funda la Iglesia en san Pedro y san Pablo nos dice del ORDEN JERARQUICO de la Iglesia:

En la Iglesia, hay algunos que han sido establecidos por Dios, en primer lugar, como apóstoles; en segundo lugar, como profetas; en tercer lugar, como doctores. Después vienen los que han recibido el don de hacer milagros, el don de curar, el don de socorrer a los necesitados, el don de gobernar y el don de lenguas. ¿Acaso todos son apóstoles? ¿Todos profetas? ¿Todos doctores? ¿Todos hacen milagros? ¿Todos tienen el don de curar? ¿Todos tienen el don de lenguas o el don de interpretarlas?
Primera Epístola a los Corintios. XII,28-30.

Aquí tenemos la Jerarquía y el Orden en la Iglesia. ¿De donde sacas tu esa "anarquía" que practicaba la Iglesia?

Pax.

La rebeldía de Coré se puede asemejar a la de Judas Iscariote, la Ley de Dios está en los corazones no en un Estado o Institución política. No tergiverse Novo.

 

[mapzero]

Re: ¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

Este mensaje es en respuesta del mensaje #45 escrito por Novo:

La rebeldía de Coré se puede asemejar a la de Judas Iscariote, la Ley de Dios está en los corazones no en un Estado o Institución política. No tergiverse Novo.

 

[NovoHispano]

Re: ¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

La rebeldía de Coré se puede asemejar a la de Judas Iscariote, la Ley de Dios está en los corazones no en un Estado o Institución política. No tergiverse Novo.

Lealo bien Mapzero:
Coré –hijo de Ishar, hijo de Quehat, hijo de Leví– junto con Datán y Abirón, hijos de Eliab, y On, hijo de Pelet –estos últimos eran descendientes de Rubén– decidieron sublevarse contra Moisés, secundados por otros doscientos cincuenta israelitas, todos ellos jefes de la comunidad, representantes de la asamblea y personas de renombre. Se amotinaron contra Moisés y Aarón, y les dijeron: «¡Ustedes se han excedido en sus atribuciones! Toda la comunidad es sagrada, y el Señor está en medio de ella. ¿Por qué entonces ustedes se ponen por encima de la asamblea del Señor?».
Libro de los Números. XVI,1-3.

¿Acaso no es eso lo que pides? ¿Acaso no es eso lo que piensas?

Pax.

 

[mapzero]

Re: ¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

Lealo bien Mapzero:
Coré –hijo de Ishar, hijo de Quehat, hijo de Leví– junto con Datán y Abirón, hijos de Eliab, y On, hijo de Pelet –estos últimos eran descendientes de Rubén– decidieron sublevarse contra Moisés, secundados por otros doscientos cincuenta israelitas, todos ellos jefes de la comunidad, representantes de la asamblea y personas de renombre. Se amotinaron contra Moisés y Aarón, y les dijeron: «¡Ustedes se han excedido en sus atribuciones! Toda la comunidad es sagrada, y el Señor está en medio de ella. ¿Por qué entonces ustedes se ponen por encima de la asamblea del Señor?».
Libro de los Números. XVI,1-3.

¿Acaso no es eso lo que pides? ¿Acaso no es eso lo que piensas?

Pax.

Perdón, Ud interpreta la asamblea de Dios al Papa y los cardenales, pero no tiene en cuenta que la Asamblea de Dios es todo el pueblo en comunión con el Señor.

 

[mapzero]

Re: ¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

El Orden de Dios no es a base de una institución física, sino en base al reinado de su Gracia y la guianza del Espíritu que es Señor de toda la Iglesia, digo que es anárquico visible desde el mundo, pero en el orden espiritual tiene una guía y una jerarquía.

 

[NovoHispano]

Re: ¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

Perdón, Ud interpreta la asamblea de Dios al Papa y los cardenales, pero no tiene en cuenta que la Asamblea de Dios es todo el pueblo en comunión con el Señor.

Eso mismo decía Coré. Justo lo que tu... y mira pues donde termino.

Pax.

 

[mapzero]

Re: ¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

Eso mismo decía Coré. Justo lo que tu... y mira pues donde termino.

Pax.

Este comentario suyo es de esas acusaciones subjetivas que sobreabundan entre los hermanos cristianos cuando se ponen a discutir sobre los versículos bíblicos, a mí no me dice nada hermano.

 

[NovoHispano]

Re: ¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

Este comentario suyo es de esas acusaciones subjetivas que sobreabundan entre los hermanos cristianos cuando se ponen a discutir sobre los versículos bíblicos, a mí no me dice nada hermano.

Es obvio que no te dice nada... pues solo haces caso a lo que tu quieres entender. La analogía es clara, Coré no quería Jerarquías y creía que todo el Pueblo estaba consagrado en un mismo oficio y en una misma labor; al final fue castigado por desafiar el Orden y la Jerarquía.

Tu anarquismo sencillamente no tiene justificación. Ni el Pueblo de Israel fue Anarquía ni tampoco la Iglesia de Cristo es Anarquía. Todo es Orden y todo es Jerarquía.

Pax.

 

[mapzero]

Re: ¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

Es obvio que no te dice nada... pues solo haces caso a lo que tu quieres entender. La analogía es clara, Coré no quería Jerarquías y creía que todo el Pueblo estaba consagrado en un mismo oficio y en una misma labor; al final fue castigado por desafiar el Orden y la Jerarquía.

Tu anarquismo sencillamente no tiene justificación. Ni el Pueblo de Israel fue Anarquía ni tampoco la Iglesia de Cristo es Anarquía. Todo es Orden y todo es Jerarquía.

Pax.

Aquí la única jerarquía es la de Dios sobre sus hijos ¿Acaso no te enseñó Jesús no llames por Maestro, Padre y Señor a nadie más que a Uno Solo el que está en los Cielos? Jesús era anarquista Novo, porque vivía el reinado de la Gracia y la Ley del Corazón. Como consejo abandone los ídoloes!

 

[NovoHispano]

Re: ¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

Aquí la única jerarquía es la de Dios sobre sus hijos ¿Acaso no te enseñó Jesús no llames por Maestro, Padre y Señor a nadie más que a Uno Solo el que está en los Cielos? Jesús era anarquista Novo, porque vivía el reinado de la Gracia y la Ley del Corazón. Como consejo abandone los ídoloes!

Falso. El Señor fundo Una Iglesia con Una Jerarquía para que todos sus hijos vivan en Orden y Gracia. De tener razón lo que tu dices, entonces la Iglesia seria un error como también seria un error la existencia misma del Pueblo de Israel antes de Cristo.

Pax.

 

[Kungens Ester]

Re: ¿Ven viable un Mundo sin Estado regido solo por el Orden de Dios?

Cada uno lo ve desde su perspectiva, pero me parece que la idea de Hobbes es la que más usan como razón de ser para el Estado, ya que visto el hombre como malo, se ve la necesidad de establecer un orden de autoorganización y control.

cada uno lo ve desde su perspectiva? como?
osea que el humano nace sin padres que le da su perpectiva de como entender lo que te rodea y lo que esta bien o mal o lo que se debe de "pensar", nace en sociedades y culturas donde esas no tienen influencia en sus formas de entender y percibir lo que le rodea y como entender la realidad en la que se mueve?

EN SERIO?
y ese mundo donde esta?
yo creo que un mundo tal solo pueden nacer dentro de una persona que sufre ser soliptico.... y ese estado mental de ser es GRAVE... hay que orar mucho a que Dios en Cristo libera a una persona que sufre de ello... aunque se que eso es una "enfermedad" del mundo "intelectual" dentro de los paises que han sido "cristianos" - ya que el infierno mental es eso: Soliptico... errante... solitario sin comunion con otros ni en alma ni en espiritu sino puede que escasas veces corporal... ya que ni lo ultimo satisface dado no hay un contacto profundo entre los seres que se "juntan"....

desolador eso...