UNA PREGUNTA que desarma la locura preterista

YEHOSHUA

Siervo de Dios
18 Febrero 2017
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forocristiano.com
Quienes son estos que han salido de la GT y que son ademas LA IGLESIA GENTIL ?

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Por que esta pregunta desarma la locura profetica del preterismo ?


Pues el preterismo ubica la gran tribulación en el año 70 d c y basicamente es la destrucción de Jerusalen por Tito

Pero aca se muestra a una IGLESIA GENTIL que NO SE PUEDE CONTAR diseminada en todo el mundo y afectada por LA GT

Se cumple esta profecía de la Iglesia gentil en el año 70 .o antes -??

Recordemos que esto ocurre en el SEXTO SELLO antes de la segunda venida de Cristo
 
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Por que esta pregunta desarma la locura profetica del preterismo ?


Pues el preterismo ubica la gran tribulación en el año 70 d c y basicamente es la destrucción de Jerusalen por Tito

Pero aca se muestra a una IGLESIA GENTIL que NO SE PUEDE CONTAR diseminada en todo el mundo y afectada por LA GT

Se cumple esta profecía de la Iglesia gentil en el año 70 .o antes -??

Recordemos que esto ocurre en el SEXTO SELLO antes de la segunda venida de Cristo
Hay un tema abierto a donde parecen decir que todas las obras magnificas del hombre despues del siglo pasado fueron en relidad hechas hace 1 milenios atras. Locura.
 
Quienes son estos que han salido de la GT y que son ademas LA IGLESIA GENTIL ?

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Por que esta pregunta desarma la locura profetica del preterismo ?


Pues el preterismo ubica la gran tribulación en el año 70 d c y basicamente es la destrucción de Jerusalen por Tito

Pero aca se muestra a una IGLESIA GENTIL que NO SE PUEDE CONTAR diseminada en todo el mundo y afectada por LA GT

Se cumple esta profecía de la Iglesia gentil en el año 70 .o antes -??

Recordemos que esto ocurre en el SEXTO SELLO antes de la segunda venida de Cristo

Veo que has iniciado una cruzada contra el preterismo y nada te detendrá. Aparentemente.

Decir que creo esto se debe principalmente por un motivo:

Talvez sientas que ves amenazada tu autoridad dentro de tu iglesia o ministerio luego de años haber estado enseñando únicamente el futurismo. Y de ahí viene tu resistencia.

O talvez sientas celos por ése mismo motivo. Talvez has estado siempre enseñando algo como única posibilidad, y no considerar o ver que hay otra más plausible, con todo tipo de pruebas y evidencias históricas que la respaldan, no la toleras.

Pero éstos motivos que acabo de señalar --de ser así-- a Dios no le importan en lo mas mínimo. Él siempre actuará con o sin nosotros --no dependiente de nosotros-- ni de lo que nosotros creamos.

Paso pues a resolver tu pregunta desde el punto de vista preterista:

Aquellos que salieron de la gran tribulación en el v. 14 parecen ser los cristianos atrapados en Jerusalén durante el sitio de Tito en el año 70 dC La gran tribulación también se menciona en Mateo 24:15-21. En estos versículos, la gran tribulación parece significar el asedio romano de Jerusalén en el año 70 dC. En Mateo 24:15-21, Jesús advierte a los cristianos que huyan de la ciudad en este momento y muchos lo hicieron según Eusebio. Sin embargo, inmediatamente después de mencionar la “gran angustia, sin igual desde el principio del mundo” en el v. 21 refiriéndose al sitio de Jerusalén en el año 70 d. C., Jesús da a entender en el siguiente v. que muchos cristianos no prestarían atención a la advertencia de Jesús y quedarían atrapados en Jerusalén durante este asedio diciendo: “Si aquellos días no hubieran sido acortados, nadie sobreviviría, pero por el bien de los escogidos, esos días serán acortados“.
 
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Paso pues a resolver tu pregunta desde el punto de vista preterista:

Aquellos que salieron de la gran tribulación en el v. 14 parecen ser los cristianos atrapados en Jerusalén durante el sitio de Tito en el año 70 dC La gran tribulación también se menciona en Mateo 24:15-21. En estos versículos, la gran tribulación parece significar el asedio romano de Jerusalén en el año 70 dC. En Mateo 24:15-21, Jesús advierte a los cristianos que huyan de la ciudad en este momento y muchos lo hicieron según Eusebio. Sin embargo, inmediatamente después de mencionar la “gran angustia, sin igual desde el principio del mundo” en el v. 21 refiriéndose al sitio de Jerusalén en el año 70 d. C., Jesús da a entender en el siguiente v. que muchos cristianos no prestarían atención a la advertencia de Jesús y quedarían atrapados en Jerusalén durante este asedio diciendo: “Si aquellos días no hubieran sido acortados, nadie sobreviviría, pero por el bien de los escogidos, esos días serán acortados“.
A ver

Los "atrapados" en Jerusalen no eran gentiles sino judios cristianos por tanto se desecha tal argumento

El texto de Apocalipsis 7:9 -14 dice textualmente que son Gentiles cristianos de todas las razas o sea gentiles y que no pueden ser contadas o sea son demasiados y que Juan no sabe quienes son

Ap 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;

Juan no sabia quienes eran

Ap 7:13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
Ap 7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.

También en Apocalipsis 20 :4

Ap 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

Aqui hay que establecer en que año seria la GT que decapitaba a los cristianos si en el año 70 o antes
 
@YEHOSHUA

Antes de nada, me gustaría destacar el respeto mostrado EN TU ÚLTIMO POST.

Pueda ser que me vea predispuesto QUIZÁS a responderte a más post de aquí en adelante, SI PERMANECES en esta MISMA línea de respeto.

Aunque también aclaro, que al tener mis propios epígrafes dedicado a todas estas cuestiones, no me gustaría atender aquí un sinfín de cuestiones, sino enfocar mi esfuerzo en atender aquéllos, por lo que tampoco me veré obligado.

Así pues paso a responder tu pregunta desde el punto de vista preterista. Acerca de tu inquietud por todas esos cristianos de todas las naciones que se presentan delante del trono de Dios en Ap 7:9


-El hecho de que Nerón matara cristianos es un hecho histórico bien conocido. Lo que no es tan conocido es que Vespasiano y Tito también parecen haber matado a multitudes de cristianos durante su guerra de cuarenta y dos meses contra Israel.

Los 144.000 y la mujer de Apocalipsis 12 que se mantiene a salvo de la bestia se refieren a la Iglesia de Jerusalén que, habiendo huido a Pella, se mantuvo a salvo durante Tito y La campaña militar de tres años y medio de Vespasiano. Sin embargo, después de mencionar a los cristianos que se mantienen a salvo de la bestia y la tribulación (es decir, la mujer de Apocalipsis 12 y los 144.000 de Apocalipsis 7), Apocalipsis 12:7 y 7:9-14 luego AMBOS continúan mencionando a otros cristianos que fueron asesinados durante lo mismo esta guerra de tres años y medio. Después de mencionar la preservación de los 144.000, Apocalipsis 7:9-14 continúa diciendo que “una gran multitud” de cristianos “de toda nación, tribu, pueblo y lengua” salió “de la gran tribulación”. Esta gran multitud es distinta de los 144.000 en algunos aspectos, uno de los cuales es presumiblemente quee fuesen asesinados y, por lo tanto, también se les alude en Apocalipsis 12:17. Después de que la mujer escapa del asalto del dragón que se cumplió en la preservación de los 144.000 que huían a Pella mencionados por Eusebio:

Eusebio nos dice que los cristianos de Jerusalén y Judea, comenzaron a salir de la región por mandato del Mesías y se dirigieron a una ciudad llamada Pella en el lado este del río Jordán ( Historia Eclesiástica , III . 5). Ellos y los apóstoles obtuvieron seguridad del holocausto que pronto envolvió a Jerusalén y Judea. El Mesías advirtió a sus seguidores cuando dijo: "... cuando veáis todas estas cosas, sabed que está cerca, a las mismas puertas. De cierto os digo que no pasará esta generación hasta que todas estas cosas se cumplen" (Mateo 24:33-34) En la Historia de Hugh Smith leemos lo siguiente:

Bajo el reinado de Vespasiano, Roma declaró la guerra a los judíos debido a sus repetidas revueltas, y el general Tito sitió la ciudad de Jerusalén [en] el año 70 d. C. Se dice que mil cien mil [1.100.000] judíos perecieron en los seis meses de asedio. pero la iglesia allí escapó de los horrores del asedio siguiendo la instrucción de Cristo en Mat. 24 y huyendo a las montañas al otro lado del Jordán. Esta oportuna retirada se hizo al pequeño pueblo de Pella.

Esto se repite en la Historia de la Iglesia Cristiana de Hurlbut :

En la caída de Jerusalén, pocos o ningún cristiano pereció. De las declaraciones proféticas de Cristo, los cristianos recibieron advertencia , escaparon de la ciudad condenada y encontraron refugio en Pella, en el valle del Jordán. (Páginas 41-42).

Mateo 24:17-22 también implica que los cristianos fueron asesinados durante el sitio de Jerusalén en el año 70 d. C. Hay que recordar que en Mateo 24:17-22 Jesús advierte a su pueblo que huya de Jerusalén inmediatamente después de ver la abominación desoladora (Mateo 24: 15-16). Jesús luego continúa diciendo lo siguiente con respecto al sitio de Jerusalén del año 70 dC: “Porque habrá entonces una gran angustia, sin igual desde el principio del mundo hasta ahora, y nunca más igualada. Si aquellos días no hubieran sido acortados, nadie sobreviviría, pero por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados..” (Mateo 24:21-22). Aquí vemos que la “gran angustia” de Mateo 24:21 debía ser acortada “por causa de los escogidos”. En otras palabras, aquí vemos a Jesús advirtiendo a su pueblo que huya de Jerusalén para evitar el asedio del año 70 d. C. y, sin embargo, Jesús aclara en Mateo 24:22 que no todos los cristianos escucharían y, por lo tanto, este tiempo de angustia tuvo que acortarse para por el bien de estos cristianos atrapados en la ciudad durante este asedio.

El hecho de que había otros cristianos fuera de los 144.000 y la mujer de Apocalipsis 12 que fueron asesinados en la revuelta judía y en el sitio de Jerusalén por parte de Tito también está implícito en Apocalipsis 6. Los primeros cinco los sellos se cumplieron en la revuelta judía que culminó con el sitio de Jerusalén en el año 70 d. C. El tercer y cuarto sello de Apocalipsis 6:5-8 mencionan una hambruna y muerte a continuación. Estos dos sellos parecen haberse cumplido en la hambruna inducida por el asedio de Jerusalén por Tito en el año 70 d.C. Si eso es cierto, entonces esto implica que los cristianos fueron asesinados durante este asedio porque en el quinto sello se les dice a los santos mártires que "esperen". un poco más, hasta que la totalidad de sus consiervos, sus hermanos y hermanas, fueron muertos como ellos.

Aunque Eusebio nos dice que los cristianos de Jerusalén se mantuvieron a salvo del asalto militar de tres años y medio de Tito y Vespasiano, no dice nada sobre todos los demás cristianos en Palestina. Eusebio tampoco dice una palabra sobre las multitudes de cristianos de todo el mundo que probablemente celebraron la Pascua en Jerusalén el año 70 dC y posteriormente quedaron atrapados en la ciudad. Si Eusebio sabía que los cristianos en el resto de Palestina junto con la gran cantidad de cristianos que se esperaba que celebraran la Pascua en el año 70 dC también escaparon de la muerte, ¿qué le habría impedido registrar también este hecho? Hay que recordar que los Apóstoles y muchos cristianos del primer siglo aún celebraban las fiestas sagradas en Jerusalén años después de la crucifixión de Jesús (Hechos 15:1; 18:20-21; 20:16; 1 Cor 9:20–23; Gal 4:21-31). ; 5:4). También es importante notar que había muchos judaizantes en la iglesia primitiva. Los judaizantes eran en gran parte cristianos primitivos convertidos del judaísmo, a menudo mencionados en las cartas apostólicas, que creían y enseñaban que, como cristiano, todavía era necesario seguir la Ley de Moisés (Hechos 15:1; Gálatas 2:4; 4:21; 5:1). -6; Carta de Ignacio a los Magnesios 10:3; Diálogo con Trifón 47). Estos otros cristianos de Palestina, así como los peregrinos cristianos de todo el mundo que llegaron a Jerusalén en el año 70 d. C. para celebrar la Pascua, parecen ser la "gran multitud" "de toda nación, tribu, pueblo y lengua" que salió "de la gran tribulación” (Ap 7,9-14) y el resto de la descendencia de la mujer a la que el dragón “se fue a hacer guerra” (Ap 12,17).

Siendo generalmente pobres (Mt 19:24, 1 Cor 1:26, Ap 2:9) y no preparados para una estadía prolongada, estos peregrinos cristianos habrían sido de los primeros en perecer durante el asedio de cinco meses. Salvo un milagro divino como el oráculo que recibió la Iglesia de Jerusalén que los llevó a huir de la ciudad al comienzo de la guerra, ciertamente habría habido una gran multitud de cristianos asesinados en Jerusalén y Palestina por el ejército de Tito y Vespasiano durante la guerra. primeros tres años y medio de esta guerra por pura casualidad. Por lo tanto, la masacre de un gran número de cristianos durante esta guerra parece inevitable ya que es poco probable que Dios intervenga si la preservación del resto de estos cristianos pareciera violar Apocalipsis 7:9-14 y Apocalipsis 12:17.
 
Última edición:
Una segunda pregunta para el preterismo habiendo descartado el argumento de "martires" cristianos gentiles de toda raza pueblo y nación atrapados en Jerusalén --eso es inadmisible

GENTILES que no se pueden contar pues son de todos los tiempos y JUAN no los conoció en su tiempo .

Veamos pues esta otra pregunta que desarma la locura del preterismo de la Segunda Venida de Cristo

1Ti 4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
1Ti 4:2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,
1Ti 4:3 prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.


Pablo profetiza que en los postreros tiempos algunos endemoniados prohibirían el casamiento de los Obispos y mandarían abstenerse de la carne los días viernes

Esto se cumple con la imposición del celibato a los curitas siglos después por la Iglesia católica ( mil años despues en el siglo VXII )

El problema que yo establezco a los preteristas al preguntar esto es que no hay antecedentes de prohibicion del casamiento a los ancianos desde que la carta a a Timoteo salio hasta el año 70 dc ..

Como siempre tendran que inventar datos
 
Última edición:
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El argumento que la secta de los ESENIOS cumple la profecia de PAblo queda descartado ya que Pablo habla y profetiza de LA APOSTASIA DE LA FE APOSTOLICA cosa inviable en una secta de judios NO APOSTOLICOS <<no se puede apostatar sino se cree primero

la verdad que esos dias postreros tiempos llegaron en los dias del papado
 
La apostasía se produce al negar una fé o renunciar a ella.

O cambiar una doctrina por otra.

Estoy seguro que entre los esenios habían muchos de esos.

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Es descartable el argumento de que Pablo se refería a doctrinas pasadas judías y de otras sectas ...

Pablo SI se refiera a la apostasía de LA FE apostólica ..profecia cumplida en el Concilio de Letran un milenio despues cuando se establece el CELIBATOS para el clero Cristiano católico
Obvio que cualquiera pagina catolica intenta desviar la verdad pues eso no le conviene para nada
 
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Es descartable el argumento de que Pablo se refería a doctrinas pasadas judías y de otras sectas ...

Pablo SI se refiera a la apostasía de LA FE apostólica ..profecia cumplida en el Concilio de Letran un milenio despues cuando se establece el CELIBATOS para el clero Cristiano católico
Obvio que cualquiera pagina catolica intenta desviar la verdad pues eso no le conviene para nada

A mí me parece que es tu palabra contra la de los demás.

Como en el caso anterior, todo lo que no te interesa es descartable...

Yo no me guío asi.

Si vamos a investigar los hechos hay que hacerlo desde la imparcialidad y no desde nuestras ideas preconcebidas.
 
A mí me parece que es tu palabra contra la de los demás.

Como en el caso anterior, todo lo que no te interesa es descartable...

Yo no me guío asi.

Si vamos a investigar los hechos hay que hacerlo desde la imparcialidad y no desde nuestras ideas preconcebidas.

Mi argumento es muy claro ...no hay evidencia de que la Iglesia apostólica halla caído en la apostasía del celibato obligatorio hasta el año 1123
Por tanto la doctrina preterista aca se derrumba


De modo que el celibato acabaría instituido en los dos concilios de Letrán - el primero, en 1123, el segundo en 1139.
A partir de los concilios, quedó decretado que clérigos no podrían casarse o relacionarse con concubinas.
 
@YEHOSHUA

En mi opinión, tienes una idea muy fijada en tu mente y deberías abrirte a nuevos paradigmas.

Tu argumento es que todo gira en torno a la iglesia católica Romana cuando en realidad ésta puede ser posterior al reinado milenial de Cristo...

Su aparición es posterior de hecho. Desde el punto de vista preterista te estoy hablando.
 
Otro punto que desarma aquella locura preterista es la resurrección. Aún no es

Si bien es cierto se abrieron algunos sepulcros, no resucitó la humanidad
 
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¡Un clavito más al ataúd de la maldita herejía preterista! :D

¿Se derritieron o removieron las montañas a la venida de Cristo en 70 DC? No, ¿verdad?


¡Upa! Creo que a himeneo y fileto se les pasó ese detallito, como ahora se le pasó a otro despistado :unsure:
 
@Efe-E-Pe

Si mostraras un mínimo de respeto y humildad talvez te explicaría.

Pero solamente demuestras con tu comentario que esta conversación te queda grande.
 
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Otro punto que desarma aquella locura preterista es la resurrección. Aún no es

Si bien es cierto se abrieron algunos sepulcros, no resucitó la humanidad

Desde el punto de vista preterista y bajo base histórica, ya sucedió lo que comentas.
 
Tu argumento es que todo gira en torno a la iglesia católica Romana cuando en realidad ésta puede ser posterior al reinado milenial de Cristo...Su aparición es posterior de hecho.


El punto que descarta el preterismo que presentas es que Primero tiene que ocurrir la Apostasía del evangelio de Pablo a los gentiles y luego seria la Segunda Venida de Cristo

Como esta Escrito
2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Ts 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
2Ts 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,



El preterismo que presentas nos dice que para ti el milenio es antes que la Iglesia Catolice lo que es descartable pues la ICAR nace en el siglo IV dc

Tendrías un milenio pequeño de 300 años y eso descarta tu tesis