Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

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Apocalipsis 6.
[SUP]9[/SUP] Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
[SUP]10[/SUP] Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?
[SUP]11[/SUP] Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.

Solo que todavía por revelación no ha sucedido el vers.11 .
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

sepulcro de la Virgen María?
Entrada al sepulcro de la Virgen María en el valle del Cedrón; en la imagen, la oscura iglesia subterránea (20 metros bajo el suelo)
Recordemos que el Dogma de la Asunción sólo obliga a creer que María está en cuerpo y alma en el Cielo, por Tradición Apostólica dicen que la Asunción tuvo lugar en el sepulcro de María,

Presentan como sustentación de la muerte una carta, que es auténtica, la cual data del año
363, escrita por Dionisio el Místico, la cual trae un relato de la Asunción, en la que se define el lugar: “Los Apóstoles, inflamados enteramente en Amor de Dios, y en cierto modo arrebatados en éxtasis, lo cargaron cuidadosamete (el cuerpo muerto de María Santísima) en sus brazos, según la orden de las alturas del Salvador de todos. Lo depositaron en el lugar destinado para la sepultura en el lugar llamado Getsemaní ...”

muere, resucita, Asciende que cuento chino

 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Arriba!!!!! :)
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

O miente Jesucristo, o miente los hombres. Ustedes deciden:

Jn. 3:13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.

Jn. 3:13 “Nadie ha subido al cielo sino el que bajó del cielo; es decir, el Hijo del hombre.


Está hablando de cielo, del lugar donde Dios habita, de donde se está en la presencia de Dios mismo... porque de allí, y TODOS LOS SABEMOS, el único que ha venido lo es JESUCRISTO.

Cual es el significado de nadie?... vamos a ver que nos dice la RAE:

nadie.
(De nadi).
1. pron. indef. Ninguna persona.


No es que es suficiente para tumbar la presunta y sin sentido válido alguno, asunción de María, no, sino que a su vez se carga toda pretensión para con todos los santos que dicen que están en la presencia de Dios.

Simple y sencillo. LA PALABRA, QUE LO ES EL HIJO DE DIOS, ES QUIEN DICE EN SUS PROPIAS PALABRAS QUE:

13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.

GLORIA A DIOS!!!!!

Averrr.

Sinificado de "subió": Pasado del verbo subir. Significa que hasta ese momento el cielo estaba cerrado para los hombres.

El pecado cerro las puertas del cielo para el hombre, y solo despues de la redencion llevada a cabo por Jesus con su muerte y resurreccion, nuevamente se abrio la puerta del cielo para todo el genero humano.

Saludos
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Averrr.

Sinificado de "subió": Pasado del verbo subir. Significa que hasta ese momento el cielo estaba cerrado para los hombres.

El pecado cerro las puertas del cielo para el hombre, y solo despues de la redencion llevada a cabo por Jesus con su muerte y resurreccion, nuevamente se abrio la puerta del cielo para todo el genero humano.

Saludos

Resulta ser que se deja de lado que también bajo. Nadie ha subido, sino quien BAJO, quien de allí vino, y no es otro que Jesucristo. Porque NO EXISTE NADIE que pueda estar EN EL SENO DEL PADRE, COMO SÍ LO ESTÁ JESUCRISTO.

¿Claro?... pues ale, cuanto lea la Escritura TÉNGALO TODO EN CUENTA, porque nadie subió, sino quien de allí vino. Naide puede ESTAR EN EL SENO DEL PADRE, SINO SOLO JESUCRISTO.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Resulta ser que se deja de lado que también bajo. Nadie ha subido, sino quien BAJO, quien de allí vino, y no es otro que Jesucristo. Porque NO EXISTE NADIE que pueda estar EN EL SENO DEL PADRE, COMO SÍ LO ESTÁ JESUCRISTO.

¿Claro?... pues ale, cuanto lea la Escritura TÉNGALO TODO EN CUENTA, porque nadie subió, sino quien de allí vino. Naide puede ESTAR EN EL SENO DEL PADRE, SINO SOLO JESUCRISTO.

Te hago una pregunta.

De acuerdo a lo que explicas, ni tu, ni yo ni nadie vamos a poder subir al cielo?

Saludos
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Te hago una pregunta.

De acuerdo a lo que explicas, ni tu, ni yo ni nadie vamos a poder subir al cielo?

Saludos

Ni tú, ni yo, ni nadie ESTARÁ NUNCA EN EL SENO DEL PADRE, EN EL MISMO LUGAR DE PRIVILEGIO EN EL QUE SE HALLA JESUCRISTO, porque nadie ha descendido de los cielos, sino solo Jesucristo.

Y el cielo no tendrá lugar antes de la resurreción de los muertos, y ello acontecerá del siguiente modo y para todos por igual:

1Tes. 4:15 Por esto les decimos a ustedes, como enseñanza del Señor, que nosotros, los que quedemos vivos hasta la venida del Señor, no nos adelantaremos a los que murieron. 16 Porque se oirá una voz de mando, la voz de un arcángeli y el sonido de la trompeta de Dios, y el Señor mismo bajará del cielo. Y los que murieron creyendo en Cristo, resucitarán primero; 17 después, los que hayamos quedado vivos seremos llevados, juntamente con ellos, en las nubes, para encontrarnos con el Señor en el aire; y así estaremos con el Señor para siempre.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Le habla claramente que será en la RESURRECCIÓN, la cual aun no ha tenido lugar, y ya le he mostrado como acontecerá:

1Tes. 4:15 Por esto les decimos a ustedes, como enseñanza del Señor, que nosotros, los que quedemos vivos hasta la venida del Señor, no nos adelantaremos a los que murieron. 16 Porque se oirá una voz de mando, la voz de un arcángeli y el sonido de la trompeta de Dios, y el Señor mismo bajará del cielo. Y los que murieron creyendo en Cristo, resucitarán primero; 17 después, los que hayamos quedado vivos seremos llevados, juntamente con ellos, en las nubes, para encontrarnos con el Señor en el aire; y así estaremos con el Señor para siempre.

Como ve no van unos antes, y otros después, sino que ha quedado por Escrito COMO ACONTECERÁN LOS HECHOS: Los que murieron creyendo en Cristo, resucitarán primero; después los que hayamos quedado vivos seremos llevados juntamente con ellos...

Y a la vez, no dice nada de que nadie haya ascendido a los cielos, al mismo lugar donde está Jesucristo y desde donde Él vino, que es justamente EN EL SENO DEL PADRE.

¿Claro?... pues eso. A escudriñar la Escritura a tal cual es debido.

Entonces Abrahan Isaac y Jacob ¿permanecen muertos? EL SEÑOR NO ES UN DIOS DE MUERTOS PORQUE PARA EL TODOS VIVEN.

En la transfiguración aparecieron vivitos y coleando Moisés y Elías. ¿Era un espejismo entonces?
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

1Tes 4:15 esta relacionado con los 144 mil escogidos, luego aparecieron un gentío inmenso de toda nación, raza y lengua.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Entonces Abrahan Isaac y Jacob ¿permanecen muertos? EL SEÑOR NO ES UN DIOS DE MUERTOS PORQUE PARA EL TODOS VIVEN.

En la transfiguración aparecieron vivitos y coleando Moisés y Elías. ¿Era un espejismo entonces?

Pero donde dice que están en el cielo, en la presencia de Dios, en el seno del Padre mismo al igual que lo está y sin duda alguna Jesucristo?... ale, a escudriñar la Escritura.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

1Tes 4:15 esta relacionado con los 144 mil escogidos, luego aparecieron un gentío inmenso de toda nación, raza y lengua.

Pero que burradas dice?... ande, no elucubre tanto, que ello y como bien sabe es lo que le pierde.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Pero que burradas dice?... ande, no elucubre tanto, que ello y como bien sabe es lo que le pierde.

Apo 7:4 Y oí el número de los que fueron sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel;
...
Apo 7:9 Después de esto miré, y vi una gran multitud, que nadie podía contar, de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos con vestiduras blancas y con palmas en las manos.


Los 144 mil eran previos a la muchedumbre que llegó después.

Los 144 mil también representan a los redimidos por la antigua alianza en comparación con el gentío incontable que seria redimido por la nueva, todos estaban ante el Cordero, ninguno estaba en un agujero o cuarto o seno.

Apo 7:13-15
Y uno de los ancianos habló diciéndome: Estos que están vestidos con vestiduras blancas, ¿quiénes son y de dónde han venido?
Y yo le respondí: Señor mío, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que vienen de la gran tribulación, y han lavado sus vestiduras y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
Por eso están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado en el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Ahora bien, los Ancianos que evidentemente pertenecen a los 144000 estaban en el cielo previamente a los gentiles, pero efectivamente había gente en el cielo aun antes de Cristo.

De hecho veamos:

Mat_11:12 Y desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el reino de los cielos sufre violencia, y los violentos lo conquistan por la fuerza.

Aqui claramente dice que solo los esforzados habían entrado al cielo hasta los tiempos del Bautista, pero aunque eran limitados SI HABÍA GENTE EN EL CIELO.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Ahora bien, los Ancianos que evidentemente pertenecen a los 144000 estaban en el cielo previamente a los gentiles, pero efectivamente había gente en el cielo aun antes de Cristo.

De hecho veamos:

Mat_11:12 Y desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el reino de los cielos sufre violencia, y los violentos lo conquistan por la fuerza.

Aqui claramente dice que solo los esforzados habían entrado al cielo hasta los tiempos del Bautista, pero aunque eran limitados SI HABÍA GENTE EN EL CIELO.

Lo que vemos claramente es que no tiene reparo alguno en llamar a Jesucristo mentiroso, ello es lo que vemos, porque si según su interpretación habían entrado hasta los tiempos del Bautista, es decir, ante de este, resulta ser que cuando Jesús dice:

Jn. 3:13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.

Segú su nefasta interpretación resulta ser que o bien no sabe de que habla, o bien, que ya sería peor, miente.

Ande, deje ya de perderse, es un sano consejo.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Apo 7:4 Y oí el número de los que fueron sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel;
...
Apo 7:9 Después de esto miré, y vi una gran multitud, que nadie podía contar, de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos con vestiduras blancas y con palmas en las manos.


Los 144 mil eran previos a la muchedumbre que llegó después.

Los 144 mil también representan a los redimidos por la antigua alianza en comparación con el gentío incontable que seria redimido por la nueva, todos estaban ante el Cordero, ninguno estaba en un agujero o cuarto o seno.

Apo 7:13-15
Y uno de los ancianos habló diciéndome: Estos que están vestidos con vestiduras blancas, ¿quiénes son y de dónde han venido?
Y yo le respondí: Señor mío, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que vienen de la gran tribulación, y han lavado sus vestiduras y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
Por eso están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado en el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.

Pero que berenjenal tiene encima?... ande, deje de interpretar la Biblia, porque solo hace que enrredarse.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Pues fíjense como cambia el sentido en la Biblia Reina Valera 1909 del versículo q han citado:

Mateo 11:12

Desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, al reino de los cielos se hace fuerza, y los valientes lo arrebatan.


A mi me gusta esta traducción, y con diferencia. Me encanta.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Siguiendo lo que dice el título del tópico, lamentablemente ese es el problema de la libre interpretación de las Sagradas Escrituras, porque se arguyen con versículos "aislados" dar una teología pero no se toma el contexto real. Para un lector que quiera escudriñar las Escrituras no es sacar un texto de un lado y otro texto de otro lado, y que tan sólo con eso baste y sobre para querer refutar algo, sino más bien es tomar a la Biblia en toda su totalidad. Jesús se está refiriendo a que él había sido el enviado de Dios; el Mesías; el siervo de YHWH, que había sido anunciado por el profeta Isaías. Digo todas estas palabras porque sino se entraría en contradicción con otro versículo bíblico que dice lo siguiente:

2 Reyes 2,11. Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías subió al cielo en un torbellino.

Si! Es verdad que 2Reyes 2:11, da a entender que Elias ascendio a los cielos; Pero sabemos que tambien se dice que un avión vuela por los cielos, las aves surcan los cielos, ect. Pero la realidad es que movilizan dentro del espacio que comprende nuetra atmosfera. Además Dios no es Dios de confución 1Corintios 14:33, si Jesús dijo que nadie ascendio al cielo, a eccepción de él, pues es así, porque en en 2Cronicas 21:12, se lee que se recibio una carta del propio Elias, y ello es posterior a su supuesta ascención.-
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Pero que burradas dice?... ande, no elucubre tanto, que ello y como bien sabe es lo que le pierde.

Muchas, esa es la verdad.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Lo que vemos claramente es que no tiene reparo alguno en llamar a Jesucristo mentiroso, ello es lo que vemos, porque si según su interpretación habían entrado hasta los tiempos del Bautista, es decir, ante de este, resulta ser que cuando Jesús dice:

Jn. 3:13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.

Segú su nefasta interpretación resulta ser que o bien no sabe de que habla, o bien, que ya sería peor, miente.

Ande, deje ya de perderse, es un sano consejo.

Si nadie subió al cielo y bajo a contarlo.

Solo Jesucristo podía decir que bajó del cielo. Solo él podía hablar de las realidades celestiales. Sencillo de entender.
 
Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Si nadie subió al cielo y bajo a contarlo.

Solo Jesucristo podía decir que bajó del cielo. Solo él podía hablar de las realidades celestiales. Sencillo de entender.

Solo el podía, NO, solo Él puede. Jesucristo sigue siendo el mismo, nunca cambia. Evite vez tras vez el terminar descalificándolo, le irá mucho mejor.