Re: UN LIDER RELIGIOSO SIEMPRE TIENE LA ULTIMA PALABRA EN DOCTRINA?
Bueno en mi casa yo tengo la ULTIMA palabra:
Si cariño....
Bueno en mi casa yo tengo la ULTIMA palabra:
Si cariño....
Re: UN LIDER RELIGIOSO SIEMPRE TIENE LA ULTIMA PALABRA EN DOCTRINA?
He. 13:18
Obedecéd a vuestros pastores, y sujetáos a ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como aquellos que han de dar la cuenta; para que lo hagan con alegría, y no gimiendo; porque esto no os es útil.
Hola Petrino,
Me temo que eso en negritas esta muy lejos de la realidad RELIGIOSA en que vivimos bajo cualquier aspecto religioso en sus incontables denominaciones. Particularmente pienso que los Pastores a quienes nos tenemos que sujetar y a quienes tenemos que obedecer, son aquellos que Jesus mismo intitulara y cuyos mandatos y ejemplos quedaron plasmados en Aquella a quien debemos sujetarnnos y obedecer; a saber, Las Escrituras.
Un cordial saludo amigo!
He. 13:18
Obedecéd a vuestros pastores, y sujetáos a ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como aquellos que han de dar la cuenta; para que lo hagan con alegría, y no gimiendo; porque esto no os es útil.
Hola Petrino,
Me temo que eso en negritas esta muy lejos de la realidad RELIGIOSA en que vivimos bajo cualquier aspecto religioso en sus incontables denominaciones. Particularmente pienso que los Pastores a quienes nos tenemos que sujetar y a quienes tenemos que obedecer, son aquellos que Jesus mismo intitulara y cuyos mandatos y ejemplos quedaron plasmados en Aquella a quien debemos sujetarnnos y obedecer; a saber, Las Escrituras.
Un cordial saludo amigo!
Re: UN LIDER RELIGIOSO SIEMPRE TIENE LA ULTIMA PALABRA EN DOCTRINA?
Es bueno el chiste. Y a menudo lo digo.
Pero fuera de chiste, tener la última palabra no tiene nada que ver con el concepto machista de liderazgo.
Somos enteramente responsables de nuestra casa.
Cuando Eva y Adán pecaron, Dios buscó a Adán y le pidió cuentas.
Autoridad no es jefatura sino servicio y responsabilidad.
Somos responsables por nuestra esposa y por nuestros hijos.
El machismo lleva al feminismo.
El consejo de Dios es para nuestro bien siempre y su palabra es lumbrera a nuestro camino.
Dios te bendiga. Te quiere Salmito
Es bueno el chiste. Y a menudo lo digo.
Pero fuera de chiste, tener la última palabra no tiene nada que ver con el concepto machista de liderazgo.
Somos enteramente responsables de nuestra casa.
Cuando Eva y Adán pecaron, Dios buscó a Adán y le pidió cuentas.
Autoridad no es jefatura sino servicio y responsabilidad.
Somos responsables por nuestra esposa y por nuestros hijos.
El machismo lleva al feminismo.
El consejo de Dios es para nuestro bien siempre y su palabra es lumbrera a nuestro camino.
Dios te bendiga. Te quiere Salmito
Re: Estimado Petrino
Re: Estimado Petrino
TENEMOS la responsabilidad personal ante YHWH de "probar" a aquellos que tienen autoridad, y la manera de probarlos es viendo si sus enseñanzas se ajustan a lo que La Palabra de YHWH declara y demanda... si después de examinarlos y hallarlos FALSOS maestros, sigues su "liderazgo", te conviertes en un seguidor de hombres...
Re: Estimado Petrino
TENEMOS la responsabilidad personal ante YHWH de "probar" a aquellos que tienen autoridad, y la manera de probarlos es viendo si sus enseñanzas se ajustan a lo que La Palabra de YHWH declara y demanda... si después de examinarlos y hallarlos FALSOS maestros, sigues su "liderazgo", te conviertes en un seguidor de hombres...
Re: UN LIDER RELIGIOSO SIEMPRE TIENE LA ULTIMA PALABRA EN DOCTRINA?
Que LA PAZ esté con vosotros.
Solo para MEDITAR...
Simplificando mucho; cualquier AÑADIDURA AJENA, que DESPLAZA u OBVIA las MATERIAS REQUERIDAS por la facultad de medicina, IMPEDIRÁ la obtención del "doctorado", por la CARENCIA de los CONOCIMIENTOS NECESARIOS para la PRÁCTICA.
Salvando las distancias, pero de la MISMA MANERA; Cualquier AÑADIDURA u OBVIEDAD EN LOS MANDATOS de la SANA DOCTRINA DEL EVANGELIO de nuestro SEÑOR JESUCRISTO (Bendito sea) "DESVIRTUA el "RESULTADO" e IMPIDE LA UNIDAD, EN EL CONOCIMIENTO....
En Jereamías 17:5, ESTÁ ESCRITO:
"MALDITO el HOMBRE que EN el HOMBRE PONE SU CONFIANZA...."
El SEÑOR JESUCRISTO VIVE, ESTÁ PRESENTE, SU VOLUNTAD ESTÁ EN LOS MANDATOS DE SU EVANGELIO, ESCRITO; y ÉL DICE:
."YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD y LA VIDA, NADIE VIENE AL PADRE SINO POR MÍ." AMÉN.
LA SANA DOCTRINA DEL EVANGELIO, ES SUYA; desde LA PRIMERA, hasta la ÚLTIMA PALABRA.
¿Quién CONFÍA?
Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.
Que LA PAZ esté con vosotros.
Solo para MEDITAR...
Simplificando mucho; cualquier AÑADIDURA AJENA, que DESPLAZA u OBVIA las MATERIAS REQUERIDAS por la facultad de medicina, IMPEDIRÁ la obtención del "doctorado", por la CARENCIA de los CONOCIMIENTOS NECESARIOS para la PRÁCTICA.
Salvando las distancias, pero de la MISMA MANERA; Cualquier AÑADIDURA u OBVIEDAD EN LOS MANDATOS de la SANA DOCTRINA DEL EVANGELIO de nuestro SEÑOR JESUCRISTO (Bendito sea) "DESVIRTUA el "RESULTADO" e IMPIDE LA UNIDAD, EN EL CONOCIMIENTO....
En Jereamías 17:5, ESTÁ ESCRITO:
"MALDITO el HOMBRE que EN el HOMBRE PONE SU CONFIANZA...."
El SEÑOR JESUCRISTO VIVE, ESTÁ PRESENTE, SU VOLUNTAD ESTÁ EN LOS MANDATOS DE SU EVANGELIO, ESCRITO; y ÉL DICE:
."YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD y LA VIDA, NADIE VIENE AL PADRE SINO POR MÍ." AMÉN.
LA SANA DOCTRINA DEL EVANGELIO, ES SUYA; desde LA PRIMERA, hasta la ÚLTIMA PALABRA.
¿Quién CONFÍA?
Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.
Re: Estimado Petrino
Re: Estimado Petrino
Saludos de Nuevo Pretino;
Creame que NO estoy en desacuerdo con el criterio que ha plasmado, todo lo contrario, está muy bien sujetarse a los pastores establecidos por YHWH. El problema que tenemos los millones de creyentes, es que nos es un poco "difícil" definir cuales son los usurpadores, y cuales son los verdaderos.
Sobre lo resaltado, reflexione en que existen DECENAS de denominaciones que tienen UNA sola enseñanza Oficial; TJ, Mormones, Adventistas, casa de Israel etc. Si le preguntáramos a cualquier miembro de esas denominaciones cuales son los verdaderos pastores puestos directamente por El Mesias, sin duda contestarían; "Los nuestros".
Como puede ver, el tener UNA sola enseñanza oficial, no es sinónimo de verdadera, y mucho menos, que dentro de ella, estén los verdaderos pastores.
Por eso reitero; la manera de conocer quien o quienes SI ejercen un pastorado del Cielo, es La Palabra. Nosotros podemos decir lo que nuestra convicción cree, pero eso NO significará que estemos expresando la realidad de YHWH, y en este caso, me incluyo con toda sinceridad.
Sin embargo existen aspectos tan evidentes en iglesias de todo tipo, que desde mi punto de vista, descalifican totalmente para ser dirigidas por YHWH, y aun así creo que donde quiera existen ovejas que necesitan ser pastoreadas, por lo que es muy posible, que dentro de esas Iglesias falsas, existan pastores verdaderos que hagan una labor excelente y un buen desempeño de esa función, hasta que YHWH decida sacar a esas ovejas, o sacar a ese pastor.
NO dudo ni por un momento que dentro de la Iglesia Catolica, Mormona, Adventista, etc, existan miles y puede que millones de buenas almas amadas por El Padre, pero tampoco eso puede llevarme a la conclusión de que allí sea donde hay que ir para encontrar los verdaderos pastores.
Que El Bendito de los Cielos te siga bendiciendo.
David
Re: Estimado Petrino
Saludos de Nuevo Pretino;
Creame que NO estoy en desacuerdo con el criterio que ha plasmado, todo lo contrario, está muy bien sujetarse a los pastores establecidos por YHWH. El problema que tenemos los millones de creyentes, es que nos es un poco "difícil" definir cuales son los usurpadores, y cuales son los verdaderos.
Sobre lo resaltado, reflexione en que existen DECENAS de denominaciones que tienen UNA sola enseñanza Oficial; TJ, Mormones, Adventistas, casa de Israel etc. Si le preguntáramos a cualquier miembro de esas denominaciones cuales son los verdaderos pastores puestos directamente por El Mesias, sin duda contestarían; "Los nuestros".
Como puede ver, el tener UNA sola enseñanza oficial, no es sinónimo de verdadera, y mucho menos, que dentro de ella, estén los verdaderos pastores.
Por eso reitero; la manera de conocer quien o quienes SI ejercen un pastorado del Cielo, es La Palabra. Nosotros podemos decir lo que nuestra convicción cree, pero eso NO significará que estemos expresando la realidad de YHWH, y en este caso, me incluyo con toda sinceridad.
Sin embargo existen aspectos tan evidentes en iglesias de todo tipo, que desde mi punto de vista, descalifican totalmente para ser dirigidas por YHWH, y aun así creo que donde quiera existen ovejas que necesitan ser pastoreadas, por lo que es muy posible, que dentro de esas Iglesias falsas, existan pastores verdaderos que hagan una labor excelente y un buen desempeño de esa función, hasta que YHWH decida sacar a esas ovejas, o sacar a ese pastor.
NO dudo ni por un momento que dentro de la Iglesia Catolica, Mormona, Adventista, etc, existan miles y puede que millones de buenas almas amadas por El Padre, pero tampoco eso puede llevarme a la conclusión de que allí sea donde hay que ir para encontrar los verdaderos pastores.
Que El Bendito de los Cielos te siga bendiciendo.
David
¿Y dónde están los pastores?
¿Y dónde están los pastores?
En mi país se ha dado el insólito caso (quizás en otros también) de ovejas que han tenido que ir a buscar a los pastores que se habían perdido, al reverso de la conocida parábola del Señor Jesús.
Diversas circunstancias han llevado a que reconocidos pastores abandonasen la iglesia, y hoy estén en sus casas, sin congregarse.
No todos los casos son por pecados graves y escandalosos que acabaron con ellos y sus ministerios:
a) Indigencia- Una iglesia pequeña y pobre no podía sustentarlo, y la responsabilidad de una numerosa familia le obligó a ocupar todo su tiempo en trabajos seculares, dificultándole inclusive la mera asistencia a las reuniones.
b) Desánimo- La falta de frutos, apoyo y colaboración, inclusive de la misión o denominación a la que pertenecía, le condujo a recluirse en casa.
c) Destitución injusta- He conocido pastores fieles destituidos por la membresía influyente de su iglesia, deseosa de tener a alguien más indulgente.
d) Insubordinación- Por desacatar disposiciones de la jerarquía superior o desacuerdo en puntos teológicos o doctrinales. Las cúpulas eclesiásticas suelen tolerar y hasta encubrir fallas a la moral y ética cristiana, pero nunca jamás a lo que siempre allí se enseñó y practicó.
¡Cuántas veces tuvimos que escuchar gemir y sollozar a estos pastores como si fueran perniquebradas ovejas!
¿Y dónde están los pastores?
En mi país se ha dado el insólito caso (quizás en otros también) de ovejas que han tenido que ir a buscar a los pastores que se habían perdido, al reverso de la conocida parábola del Señor Jesús.
Diversas circunstancias han llevado a que reconocidos pastores abandonasen la iglesia, y hoy estén en sus casas, sin congregarse.
No todos los casos son por pecados graves y escandalosos que acabaron con ellos y sus ministerios:
a) Indigencia- Una iglesia pequeña y pobre no podía sustentarlo, y la responsabilidad de una numerosa familia le obligó a ocupar todo su tiempo en trabajos seculares, dificultándole inclusive la mera asistencia a las reuniones.
b) Desánimo- La falta de frutos, apoyo y colaboración, inclusive de la misión o denominación a la que pertenecía, le condujo a recluirse en casa.
c) Destitución injusta- He conocido pastores fieles destituidos por la membresía influyente de su iglesia, deseosa de tener a alguien más indulgente.
d) Insubordinación- Por desacatar disposiciones de la jerarquía superior o desacuerdo en puntos teológicos o doctrinales. Las cúpulas eclesiásticas suelen tolerar y hasta encubrir fallas a la moral y ética cristiana, pero nunca jamás a lo que siempre allí se enseñó y practicó.
¡Cuántas veces tuvimos que escuchar gemir y sollozar a estos pastores como si fueran perniquebradas ovejas!
Re: UN LIDER RELIGIOSO SIEMPRE TIENE LA ULTIMA PALABRA EN DOCTRINA?
En pocas palabras... por pura carnalidad y mundanidad.
a) la falta de fe en que Dios proveerá. pero si se abandona la vocación (no era vocación) eso no quita que asista a un culto los domingos.
b) la falta de fruto es por falta de espiritualidad personal.
c) no se es pastor porque alguien te intituya
d)
En pocas palabras... por pura carnalidad y mundanidad.
a) la falta de fe en que Dios proveerá. pero si se abandona la vocación (no era vocación) eso no quita que asista a un culto los domingos.
b) la falta de fruto es por falta de espiritualidad personal.
c) no se es pastor porque alguien te intituya
d)
Estimado Celeste
Estimado Celeste
Se hace evidente que tú nunca visitaste a tales pastores con intención de restaurarles y prodigarles algún bien.
Aquellos que nos atrevemos a juzgarlos, es para descubrir la forma de bendecirlos y no para sentenciarlos como carnales y mundanos.
De otro modo ¿dónde queda nuestra propia espiritualidad caso que la tengamos?
Estimado Celeste
Se hace evidente que tú nunca visitaste a tales pastores con intención de restaurarles y prodigarles algún bien.
Aquellos que nos atrevemos a juzgarlos, es para descubrir la forma de bendecirlos y no para sentenciarlos como carnales y mundanos.
De otro modo ¿dónde queda nuestra propia espiritualidad caso que la tengamos?
Re: UN LIDER RELIGIOSO SIEMPRE TIENE LA ULTIMA PALABRA EN DOCTRINA?
Si tu los visitaste para restaurarlos debe ser porque necesitaban ser restaurados. ¿Sería por falta de espiritualidad de ellos? porque no creo que necesitaras restaurar a nadie con una buena vida espiritual. Ahora ¿peco al dignosticar su condicion? Eso es lo que pareces estar haciendo tú respecto de mi. Si tu insinúas que yo no sea espiritual, eso evidencia que tu no lo eres.
Finalmente dime ¿en qué no eran carnales y mundanos?
Si tu los visitaste para restaurarlos debe ser porque necesitaban ser restaurados. ¿Sería por falta de espiritualidad de ellos? porque no creo que necesitaras restaurar a nadie con una buena vida espiritual. Ahora ¿peco al dignosticar su condicion? Eso es lo que pareces estar haciendo tú respecto de mi. Si tu insinúas que yo no sea espiritual, eso evidencia que tu no lo eres.
Finalmente dime ¿en qué no eran carnales y mundanos?
Re: ¿Y dónde están los pastores?
Re: ¿Y dónde están los pastores?
En mi país, muchos hermanos trabajan de pastor, han estudiado de pastor, se han graduado de pastor, tienen diploma de pastor y son contratados como pastores, trabajan de pastor y tienen sueldo de pastor. No confundirlos con pastores.
Re: ¿Y dónde están los pastores?
En mi país, muchos hermanos trabajan de pastor, han estudiado de pastor, se han graduado de pastor, tienen diploma de pastor y son contratados como pastores, trabajan de pastor y tienen sueldo de pastor. No confundirlos con pastores.
Estimado Celeste
Estimado Celeste
Si los visité fue porque enterado de su situación me compadecí de ellos y procuré consolarlos y animarlos sin ocurrírseme siquiera que debía de examinar su carnalidad o mundanalidad.
Todos somos falibles y jamás me creí mejor que ninguno de ellos. En el mejor de los casos, de gozar de una mejor condición, eso sólo era por la gracia de Dios y no por mérito propio.
Quienes hemos sido recibidos a misericordia, queremos que otros también sean receptores de tal gracia.
Tú te haces tus propios diagnósticos. Yo no necesito hacerlo; al menos, no deliberadamente.
Estimado Celeste
Si los visité fue porque enterado de su situación me compadecí de ellos y procuré consolarlos y animarlos sin ocurrírseme siquiera que debía de examinar su carnalidad o mundanalidad.
Todos somos falibles y jamás me creí mejor que ninguno de ellos. En el mejor de los casos, de gozar de una mejor condición, eso sólo era por la gracia de Dios y no por mérito propio.
Quienes hemos sido recibidos a misericordia, queremos que otros también sean receptores de tal gracia.
Tú te haces tus propios diagnósticos. Yo no necesito hacerlo; al menos, no deliberadamente.
Re: UN LIDER RELIGIOSO SIEMPRE TIENE LA ULTIMA PALABRA EN DOCTRINA?
Si Dios habla por él.. ¡SI!...
Si habla de suyo.. ¡No!
Si Dios habla por él.. ¡SI!...
Si habla de suyo.. ¡No!
Re: UN LIDER RELIGIOSO SIEMPRE TIENE LA ULTIMA PALABRA EN DOCTRINA?
Cuando no se tiene relación con la deidad posiblemente si pero un verdadero ministro de Cristo debe tener la fe suficiente para recibir Palabra por el Espíritu Santo para que nos corrija y yo me he equivocado y he sido corregido y doy gracias a Dios porque de ninguna manera es fácil la interpretación de la Escritura y lamentablemente todavía hay confusión en algunos temas como en la escatología porque todavía sigue siendo un misterio y solo hemos tenido piezas sueltas y la muerte es otro misterio .
Mis bendiciones.,
Cuando no se tiene relación con la deidad posiblemente si pero un verdadero ministro de Cristo debe tener la fe suficiente para recibir Palabra por el Espíritu Santo para que nos corrija y yo me he equivocado y he sido corregido y doy gracias a Dios porque de ninguna manera es fácil la interpretación de la Escritura y lamentablemente todavía hay confusión en algunos temas como en la escatología porque todavía sigue siendo un misterio y solo hemos tenido piezas sueltas y la muerte es otro misterio .
Mis bendiciones.,
A
agape11
Guest
Re: UN LIDER RELIGIOSO SIEMPRE TIENE LA ULTIMA PALABRA EN DOCTRINA?
Gracias por su aporte Don Miguel Loayza, es muy oportuno y certero; es reconfortante saber que en la biblia se encuentran todas las armas que necesita el creyente para vivir su fe, advertido, no solo de las amenazas del mundo no creyente, sino de las encontradas aún dentro de la misma iglesia, que son las mas difíciles de prever.
Bendiciones
Gracias por su aporte Don Miguel Loayza, es muy oportuno y certero; es reconfortante saber que en la biblia se encuentran todas las armas que necesita el creyente para vivir su fe, advertido, no solo de las amenazas del mundo no creyente, sino de las encontradas aún dentro de la misma iglesia, que son las mas difíciles de prever.
Bendiciones
Re: UN LIDER RELIGIOSO SIEMPRE TIENE LA ULTIMA PALABRA EN DOCTRINA?
Sinceramente desearía que así sea, que haya un conjunto de pastores en la ICAR que amonesten a "uno en particular o dos o veinte" a que se aparten de la idolatría; que pidan a sus ovejas que abandonen sus ídolos hechos de mano humana, que les digan ya no se inclinen ante ellas porque son ídolos mudos: 1Co 12:2 Sabéis que cuando erais gentiles, se os extraviaba llevándoos, como se os llevaba, a los ídolos mudos , que los saquen de sus templos......,Petrino, dime cuándo fue que este gran grupo de líderes actuaron así o dame el nombre de su denominación. Sabes que eso no es posible porque la cabeza de la ICAR, el papado, es el que da mal ejemplo de esta apostasía y tu defiendes más a la institución que a la palabra de Dios que desnuda la mentira de los falsos líderes.
Re: UN LIDER RELIGIOSO SIEMPRE TIENE LA ULTIMA PALABRA EN DOCTRINA?
Solo para MEDITAR...
La SANA DOCTRINA del SEÑOR JESUCRISTO (Bendito sea), ESTÁ ESCRITA, ÉL TIENE la PRIMERA y ÚLTIMA PALABRA; y,
en Juan 14:26, ÉL DICE:
Pero el abogado, el ESPÍRTIU SANTO, que EL PADRE ENVIARÁ EN MI NOMBRE, ÉSE os lo ENSEÑARÁ TODO y os traerá a la MEMORIA TODO lo que YO os he DICHO.
Y, DICE: "PEDID se os DARÁ..."
ÉL ES EL ÚNICO "LIDER", ÚNICO MAESTRO y ÚNICO SALVADOR. GLORIA A ÉL. AMÉN.
¿Quién CONFÍA?
Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.
Solo para MEDITAR...
La SANA DOCTRINA del SEÑOR JESUCRISTO (Bendito sea), ESTÁ ESCRITA, ÉL TIENE la PRIMERA y ÚLTIMA PALABRA; y,
en Juan 14:26, ÉL DICE:
Pero el abogado, el ESPÍRTIU SANTO, que EL PADRE ENVIARÁ EN MI NOMBRE, ÉSE os lo ENSEÑARÁ TODO y os traerá a la MEMORIA TODO lo que YO os he DICHO.
Y, DICE: "PEDID se os DARÁ..."
ÉL ES EL ÚNICO "LIDER", ÚNICO MAESTRO y ÚNICO SALVADOR. GLORIA A ÉL. AMÉN.
¿Quién CONFÍA?
Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.
Re: UN LIDER RELIGIOSO SIEMPRE TIENE LA ULTIMA PALABRA EN DOCTRINA?
Muy bien, la Escritura tiene la última palabra, excelente.
La Escritura manda SUJETARSE y O-B-E-D-E-C-E-R a los pastores.
Punto. La misma Escritura manda sujetarse a los pastores. ¿Le harán caso a la Escritura, o es solo de la boca para afuera?
Muy bien, la Escritura tiene la última palabra, excelente.
La Escritura manda SUJETARSE y O-B-E-D-E-C-E-R a los pastores.
Punto. La misma Escritura manda sujetarse a los pastores. ¿Le harán caso a la Escritura, o es solo de la boca para afuera?