Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Hola a todos:

No solamente encontramos representado a Dios como Dios de cólera y temor, algo que contradice la naturaleza amorosa del Padre, en el A.T, también lo hallamos, desgraciadamente n el Nuevo Testamento.

Me he encontrado con este pasaje que no tiene desperdicio de los Hechos de los Apóstoles: ¿Cómo se puede decir que es "Palabra de Dios" al leer los domingos textos como éstos: ...¿donde está, por otro lado, la piedad de estos seguidores de Jesús..." O bien Lucas no dijo la verdad o algún escriba añadíó el texto...


5 Ananías y Safiraa

1 Pero cierto hombre llamado Ananías, con Safira, su mujer, vendió una heredad, 2 y sustrajo parte del precio, sabiéndolo también su mujer; luego llevó solo el resto y lo puso a los pies de los apóstoles. 3 Pedro le dijo:
--Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieras al Espíritu Santo y sustrajeras del producto de la venta de la heredad? 4 Reteniéndola, ¿no te quedaba a ti?, y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.b
5 Al oir Ananías estas palabras, cayó y expiró. Y sobrevino un gran temor sobre todos los que lo oyeron. 6 Entonces se levantaron los jóvenes, lo envolvieron, lo sacaron y lo sepultaron.
7 Pasado un lapso como de tres horas, sucedió que entró su mujer, sin saber lo que había acontecido. 8 Entonces Pedro le dijo:
--Dime, ¿vendisteis en tanto la heredad?
Y ella dijo:
--Sí, en tanto.
9 Pedro le dijo:
--¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti.
10 Al instante ella cayó a los pies de él, y expiró. Cuando entraron los jóvenes, la hallaron muerta; la sacaron y la sepultaron junto a su marido. 11 Y sobrevino gran temor sobre toda la iglesiac y sobre todos los que oyeron estas cosas.


Dejemos ya ese concepto primitivo de Dios.

Saludos
Fernando
 
Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Hola a todos:

No solamente encontramos representado a Dios como Dios de cólera y temor, algo que contradice la naturaleza amorosa del Padre, en el A.T, también lo hallamos, desgraciadamente n el Nuevo Testamento.

Me he encontrado con este pasaje que no tiene desperdicio de los Hechos de los Apóstoles: ¿Cómo se puede decir que es "Palabra de Dios" al leer los domingos textos como éstos: ...¿donde está, por otro lado, la piedad de estos seguidores de Jesús..." O bien Lucas no dijo la verdad o algún escriba añadíó el texto...


5 Ananías y Safiraa

1 Pero cierto hombre llamado Ananías, con Safira, su mujer, vendió una heredad, 2 y sustrajo parte del precio, sabiéndolo también su mujer; luego llevó solo el resto y lo puso a los pies de los apóstoles. 3 Pedro le dijo:
--Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieras al Espíritu Santo y sustrajeras del producto de la venta de la heredad? 4 Reteniéndola, ¿no te quedaba a ti?, y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.b
5 Al oir Ananías estas palabras, cayó y expiró. Y sobrevino un gran temor sobre todos los que lo oyeron. 6 Entonces se levantaron los jóvenes, lo envolvieron, lo sacaron y lo sepultaron.
7 Pasado un lapso como de tres horas, sucedió que entró su mujer, sin saber lo que había acontecido. 8 Entonces Pedro le dijo:
--Dime, ¿vendisteis en tanto la heredad?
Y ella dijo:
--Sí, en tanto.
9 Pedro le dijo:
--¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti.
10 Al instante ella cayó a los pies de él, y expiró. Cuando entraron los jóvenes, la hallaron muerta; la sacaron y la sepultaron junto a su marido. 11 Y sobrevino gran temor sobre toda la iglesiac y sobre todos los que oyeron estas cosas.

Dejemos ya ese concepto primitivo de Dios.

Saludos
Fernando

Hermano Fernando Gaya:
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Es muy evidente que este relato fue intencionalmente exagerado por <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName w:st="on" ProductID="la Iglesia Primitiva"><st1:personName w:st="on" ProductID="la Iglesia">la Iglesia</st1:personName> Primitiva</st1:personName>, con el propósito de infundir el TEMOR A DIOS a sus ovejas. Tú sabes muy bien Fernando que el TEMOR es una herramienta que se puede utilizar para imponer doctrinas y dogmas…………………..pero eso ya es cosa del pasado, el que quiera seguir creyendo estos relatos de forma literal y sin sentido común……………no es mas que un FANATICO religioso, esclavo del TEMOR Y EL MIEDO.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Te dejo con esta hermosa cita del LU :<o:p></o:p>
‎<o:p></o:p>
(2097.1) No os desalentéis; la evolución humana sigue progresando, y la revelación de Dios al mundo, en Jesús y por Jesús, no fracasará.

<o:p></o:p>
 
Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Que condenar a un ladron es cosa del pasado.

Si aplicamos tu razonamiento a los ladrones de hoy en día, pues no quedaría uno vivo……….te recomiendo que hables con mas frecuencia con ese fragmento de Dios que mora en tu corazón………………y EL te guiará.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
 
Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Que condenar a un ladron es cosa del pasado.

Lucas 9:51-62<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
<SUP id=es-DHH-29282>51</SUP> Cuando ya se acercaba el tiempo en que Jesús había de subir al cielo, emprendió con valor su viaje a Jerusalén. <SUP id=es-DHH-29283>52</SUP> Envió por delante mensajeros, que fueron a una aldea de Samaria para conseguirle alojamiento; <SUP id=es-DHH-29284>53</SUP> pero los samaritanos no quisieron recibirlo, porque se daban cuenta de que se dirigía a Jerusalén. <SUP id=es-DHH-29285>54</SUP> Cuando sus discípulos Santiago y Juan vieron esto, le dijeron: <o:p></o:p>
--Señor, ¿quieres que ordenemos que baje fuego del cielo, y que acabe con ellos? <o:p></o:p>
<SUP id=es-DHH-29286>55</SUP> Pero Jesús se volvió y los reprendió. <SUP>56</SUP> Luego se fueron a otra aldea.<o:p></o:p>
 
Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Cascabeliando;1120098[COLOR=red dijo:
]Que condenar a un ladron es cosa del pasado[/COLOR].

Lucas 9:51-62 (<?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName w:st="on" ProductID="La Biblia">La Biblia</st1:personName> de las Américas)<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

<o:p> </o:p>
<SUP id=es-LBLA-25353>51</SUP>Y sucedió que cuando se cumplían los días de su ascensión, El, con determinación, afirmó su rostro para ir a Jerusalén. <o:p></o:p>
<SUP id=es-LBLA-25354>52</SUP>Y envió mensajeros delante de El; y ellos fueron y entraron en una aldea de los samaritanos para hacerle preparativos. <o:p></o:p>
<SUP id=es-LBLA-25355>53</SUP>Pero no le recibieron, porque sabían que había determinado ir a Jerusalén. <o:p></o:p>
<SUP id=es-LBLA-25356>54</SUP>Al ver esto, sus discípulos Jacobo y Juan, dijeron: Señor, ¿quieres que mandemos que descienda fuego del cielo y los consuma? <o:p></o:p>
<SUP id=es-LBLA-25357>55</SUP>Pero El, volviéndose, los reprendió, y dijo: Vosotros no sabéis de qué espíritu sois, <o:p></o:p>
<SUP id=es-LBLA-25358>56</SUP>porque el Hijo del Hombre no ha venido para destruir las almas de los hombres, sino para salvarlas. Y se fueron a otra aldea.<o:p></o:p>
 
Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Si aplicamos tu razonamiento a los ladrones de hoy en día, pues no quedaría uno vivo……….te recomiendo que hables con mas frecuencia con ese fragmento de Dios que mora en tu corazón………………y EL te guiará.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>


Lo que no es razonable que no se condene al ladron, al asesino, etc, es algo cotidiano en este mundo, como van a decir que es cosa del pasado condenar a un criminal.
No fue Pedro, fue ese mismo Dios del cual pretendes hablar o alardear
 
Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Claro que Dios es justo. Es decir Él es la Justicia Perfecta.

El periodo que vivimoa ahora es el año de la Gracia de Dios



Lucas 4, 18 - 21

18 = El Espíritu del Señor sobre mí, porque me ha ungido para
anunciar a los pobres la Buena Nueva, me ha enviado a proclamar la
liberación a los cautivos y la vista a los ciegos, para dar la libertad a los
oprimidos =
19 = y proclamar un año de gracia del Señor. =
20 Enrollando el volumen lo devolvió al ministro, y se sentó. En la
sinagoga todos los ojos estaban fijos en él.
21 Comenzó, pues, a decirles: «Esta Escritura, que acabáis de oír, se
ha cumplido hoy.»


Pero si leemos completa la Profesía de Isaías:

Isaías 61, 1 - 2

1 El espíritu del Señor Yahveh está sobre mí, por cuanto que me ha
ungido Yahveh. A anunciar la buena nueva a los pobres me ha enviado, a
vendar los corazones rotos; a pregonar a los cautivos la liberación, y a los
reclusos la libertad;
2 a pregonar año de gracia de Yahveh, día de venganza de nuestro
Dios
; para consolar a todos los que lloran,


Cristo no completó la lectura del versículo de la profesía de Isaías, ¿Porqué?, no lo sabemos con certeza. Se puede especular que el día de la venganza de Dios es el día de la Resurrección de Cristo, en el cual la Muerte ha perdido su poder sobre los hombres, peró también podemos referirnos al día de la venganza como el Día de la JUSTICIA. El Día del Juicio.

En su Primera venida Cristo ha venido a abrir a todos los seres humanos, la puerta de la salvación en Dios. En ello encontramos la Gracia Divina, el Año de la Gracia, de la Misericordia, es decir, el tiempo en el que los hombres podemos aprovechar la oportunidad de ser salvados por Dios en Cristo. Peró, y esta es interpretación mía, vendrá el día de la venganza. El día del juicio. Donde todos habremos de responder por nuestros actos.

Juan 12, 44 - 50

44 Jesús gritó y dijo: «El que cree en mí, no cree en mí, sino en aquel
que me ha enviado;
45 y el que me ve a mí, ve a aquel que me ha enviado.
46 Yo, la luz, he venido al mundo para que todo el que crea en mí no
siga en las tinieblas.
47 Si alguno oye mis palabras y no las guarda, yo no le juzgo, porque
no he venido para juzgar al mundo, sino para salvar al mundo.
48 El que me rechaza y no recibe mis palabras, ya tiene quien le
juzgue: la Palabra que yo he hablado, ésa le juzgará el último día;
49 porque yo no he hablado por mi cuenta, sino que el Padre que me
ha enviado me ha mandado lo que tengo que decir y hablar,
50 y yo sé que su mandato es vida eterna. Por eso, lo que yo hablo lo
hablo como el Padre me lo ha dicho a mí.»


Así que no es ortodoxo, no es recto co la fe católica el pensar que Dios no nos habrá de someter a juicio para evaluar nuestras obras según su palabra. Ese es el día de la venganza de Diso para quienes no le obedeieron.
 
Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Es cierto Lenín, muy cierto lo que dices. La cita me parece bastante clara y contundente.
Jesús reprendería ahora a los que escribieron esa terrible historia. Cuesta trabajo pensar que fuese el evangelista Lucas.
Saludos
Fernando
 
Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Lenin Nebadon no es cristiano, ni su opinión nos representa a los cristianos.

Este pasaje de Ananías y Séfira demuestra que con Dios no se juega, punto.
 
Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Hola, Caminante:

¿Quieres decir que no es cristiano "Paulino", aunque sea una redundancia? Quizás sea más jesusiano que la mayoría de nosotros. Lenin nos habla de la verdadera religión DE Jesús, no SOBRE Jesús, de la religión del espíritu.

Si fuese verdad, y Dios no cambia como sabemos, hoy en día caerían cientos fulminados... Por favor, ¿donde está ese ecumenismo?

Saludos en el Señor amoroso y piadoso que en verdad ES.
Fernando
 
Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

El Dios del N.T. es el mismo del A.T. "Porque nuestro Dios es fuego consumidor", Heb. 12:29, y "¡ Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo !", Heb. 10:31.

Esto es pura palabra de Hombres....................y nada mas, nada que ver con nuestro Hermoso Padre Universal.
 
Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Hola, Caminante:

¿Quieres decir que no es cristiano "Paulino", aunque sea una redundancia? Quizás sea más jesusiano que la mayoría de nosotros. Lenin nos habla de la verdadera religión DE Jesús, no SOBRE Jesús, de la religión del espíritu.

Si fuese verdad, y Dios no cambia como sabemos, hoy en día caerían cientos fulminados... Por favor, ¿donde está ese ecumenismo?

Saludos en el Señor amoroso y piadoso que en verdad ES.
Fernando

Bueno, la verdad es que Jesús nunca nos habló que fuera extraterrestre más que en un sentido figurado "Yo no soy de este mundo... (físico)", en este sentido no es Cristiano porque no se apega a las enseñanzas de Jesús sino que le agrega.

Y nro 2, Lenin no era ni pretendió seguir doctrina cristiana, pero si usó fraseologia cristiana para excusar su fallido esquema de gobierno.

- Jesús no era socialista, excusó a la mujer que derramó un caro perfume en sus pies, en vez de venderlo para dar a los pobres, y además dijo que A LOS POBRES LOS TENDRÁN SIEMPRE, el socialismo sueña con una igualdad que conducirá a todos a no ser pobres sino "iguales y felices".

- Lenin detesta la religión, pero los apóstoles neotestamentarios ya tenían una religión, ya tenían cargos, ya tenían jefes, ya tenían alumnos; los que detestan la religión son precisamente quienes quieren inventarse una religión nueva.
 
Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

¿Quien es el hombre finito para criticar al Dios infinito? Toda la Palabra de Dios es buena y lo que hay que hacer es estudiarla, analizarla, compararla y respetarla. Muchas cosas hay que nos parecen extrañas, pero un estudio menos superficial nos hará comprenderlo. Recuerden que la justicia es dar a cada uno de acuerdo a su conducta. "Porque es justo acerca de Dios pagar con tribulación a los que os atribulan; y a vosotros, que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús del cielo con los angeles de su potencia," (2 Tes. 1:6,7) También dice Pablo: "Porque manifiesta es la ira de Dios del cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres, que detienen la verdad con injusticia;" (Rom. 1:18) Y esto agrega Pedro: "pero los cielos que son ahora, y la tierra, son conservados por la misma Palabra, guardados para el fuego en el día del juicio, y de la perdición de los hombres impíos: 92Pedro 3:7).

Si toda la Biblia está llena, tanto el AT como el NT, de juicios de Dios contra los malvados, ¿a qué tales acusaciones vanas? ¿No creen todas las palabras de la Biblia? Pues busquen al Corán, Los Vedas, el libro de Mormón o el de Urantia. Ahí verán palabras dulces, las que prefieren a las amonestaciones del Dios de la Biblia.
 
Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Nada de "intencionalmente exagerado", pues el Dios que mató a esa pareja en Hechos es el mismo Dios que también mató a miles de otras personas en el A.T. Al contrario, ese pasaje muestra CONTINUIDAD en la conducta de YHVH, el Dios de TODA la Biblia.

Hermanos Escudriñador, Caminante y Cajiga:
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Acá les dejo la URL de la mejor Biblia del mundo, cómprenla o bájenla, para que aprendan un poco a Escudriñar la Biblia y entender los orígenes y contextos de cada uno de sus libros, ……pero obviamente sus “lideres”, estarán en contra de esta Biblia, ya que a ellos no le conviene que sus ovejas aprendan a ESCUDRIÑAR E INTERPRETAR LA BIBLIA, para así tenerlos “controlados” y asustadizos.
<o:p></o:p>
http://www.bibleclaret.org/bibles/lbnp/index.html

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<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
 
Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

Leamos que dice el comentario de HECHOS 5:1-11<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>


(Tomado de La Biblia de Nuestro Pueblo, LUIS ALONSO SCHÖKEL)
<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
5,1-11 Ananías y Safira. Este episodio puede resultar sorprendente porque no corresponde a las sensibilidades de hoy. ¿No hay una desproporción entre la falta y el castigo? Lucas narra el acontecimiento muchos años después de que ocurriera y es probable que, para entonces, la imaginación popular hubiera agrandado y dramatizado los hechos. De todas formas, así los cuenta Lucas. A veces merece la pena contar una historia terrible para amonestar y poner en guardia a la comunidad. Es interesante observar el por qué de un castigo tan excepcional; fue un problema de dinero, mentira y corrupción. Verdaderamente, aquellos discípulos de Jesús se tomaban en serio su compromiso cristiano.


No cabe duda, de que LUIS ALONSO SCHÖKEL era un hombre de gran discernimiento y un gran conocedor de la BIBLIA. Seria bueno que leyeran otros comentarios que SCHÖKEL hace de temas un poco “trágicos” y complejos que ocurren en la Biblia.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
 
Re: Un Dios de cólera incluso en el Nuevo Testamento...

pero que no dios le dio libre albeldrio a los hombres de actuar como se les diera la gana?
si dios se va a intervenir para matare a los pecadores porque no hacerlo siempre, porque unos son libres de vivir a pesar de hacer mucho peores cosas que robar? porque no es congruente consigo mismo y sus propios mandamientos?

Si, nos dió libre albedrio para hacer con nuestra vida lo que nos dé la gana, pero no nos dió libertad para afectar sus planes. ¿No has oido?:

Lucas 20:17-18
Pero él, clavando en ellos la mirada, dijo: "Pues, ¿qué es lo que está escrito: La piedra que los constructores desecharon en piedra angular se ha convertido?
Todo el que caiga sobre esta piedra se destrozará, y aquel sobre quien ella caiga quedará aplastado."