Un bebé que muere en pecado original porque no le han bautizado ¿dónde va al morir?
- Autor Martamaria
- Fecha de inicio
Estoy de acuerdo, si un pecador no arrepentido es bautizado en agua, a lo mucho que resultara es en un pecador remojado...sin cambio alguno.Robespengler;n3140855 dijo:
el asunto del bautismo es que según la escritura es un acto de fe, y la fe viene por el oír.
que acto de fe y que oyeron los bebés que algunos bautizan para que sean salvos?
Lo interesante es que aún hoy día existen calvinistas que desconocen esa práctica de calvino...o fingen no conocerla.NovoHispano;n3140770 dijo:
pero siendo calvino un bautizado por la iglesia católica y no habiendo antecedentes de un rebautizo ni conversión apartándose del catolicismo es entendible que postulará el bautismo de bebés.
Te muestro tu error; pero no tienes la capacidad de admitirlo...Miniyo;n3140846 dijo:
Te muestro tu error, pero no tienes la capacidad para admitirlo...
No estimado Miniyo, está también el bautismo de sangre, y el bautismo de Espíritu Santo;... Pero como tu solo ves el bautismo de agua, es lógico que no tendrás la capacidad de interpretar correctamente su Palabra, cuando habla de algún otro bautismo.
Tiene mucho que ver; si el agua no quita pecados, entonces el bautismo del cual habla Romanos 6, no es el del agua; sino el de la sangre de Cristo; pues solo su sangre tiene el poder de limpiar pecados: "Sabiendo esto, que nuestro viejo hombre juntamente fué crucificado con él, para que el cuerpo del pecado sea deshecho, a fin de que no sirvamos más al pecado" (Rom.6:6)
Mucho que ver. Solo la sangre de Cristo, al quitar el pecado, nos permite andar en novedad de vida (vida nueva), el agua no puede hacer esto. Por tanto, Pablo está hablando en Romanos 6 del bautismo de sangre: "para que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en novedad de vida" (vers.4)
Equivocado Miniyo. No se puede hacer una alegoría falsa. Si el agua no quita pecados; como lo admitiste; no se puede hacer alegoría de nueva vida y limpio de pecado, con algo que ni limpia de pecado, ni puede dar vida nueva.
No tienes necesidad de insultar ni ofender. Si no puedes aceptar ser contradecido y no puedes debatir con mesura, como un hombre de Dios, entonces simplemente no debatas.
Igualmente...
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¿Y CUAL ES ESE ERROR SI PUEDE SABERSE?Caleb;n3140897 dijo:
Caleb;n3140897 dijo:
¿Y CUAL ES ESE ERROR SI PUEDE SABERSE?
Caleb;n3140897 dijo:
¿ESTÁS AFIRMANDO que Romanos 6:3 ES el BAUTISMO de SANGRE o del ESPÍRITU SANTO?
Caleb;n3140897 dijo:
¿ESTÁS AFIRMANDO que Romanos 6:3 NO ES el BAUTISMO en AGUA?
Caleb;n3140897 dijo:
¿PERSISTES en AFIRMAR que Romanos 6:3 ES el BAUTISMO de SANGRE o del ESPÍRITU SANTO?
Caleb;n3140897 dijo:
¿CÓMO que NO? ¿ACASO al MORIR SIENDO SEPULTADOS en el AGUA del BAUTISMO... y RESUCITAR al SALIR de la INMERSIÓN del AGUA... NO SOMOS una NUEVA CREACIÓN en CRISTO JESÚS... por la FE en JESUCRISTO?... pues NUNCA HE DICHO que el AGUA o el BAUTISMO LIMPIEN del PECADO... SINO SOLO CRISTO por el SACRIFICIO que HIZO con SU MUERTE en la CRUZ... ¿ENTONCES... DÓNDE ESTÁ la ALEGORÍA FALSA... NO SERÁS TÚ el que ANDA FALSEANDO la VERDAD?
Caleb;n3140897 dijo:
El DECIR la VERDAD NO ES INSULTAR... PUEDE que a los ORGULLOSOS LES OFENDA... pero ES BUENA MEDICINA para los SABIOS... y mi INTENCIÓN ES BENDECIRTE... SI ERES SABIO.
Y APLÍCATE a TI MISMO lo SIGUIENTE: [FONT=trebuchet ms, helvetica, sans-serif]"[/FONT]Igualmente... No tienes necesidad de insultar ni ofender. Si no puedes aceptar ser contradecido y no puedes debatir con mesura, como un hombre de Dios, entonces simplemente no debatas.[FONT=trebuchet ms, helvetica, sans-serif]"[/FONT]
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Robespengler;n3140855 dijo:
Si nos salva si lo haces como corresponde pero un bebe o alguien que no comprende su valor y lo hace como rito religioso no se salvará.
Saludos.
La salvación es por fe y por fe también en la sangre de Cristo quita mis pecados y el rito del bautismo significa que quiero morir para dejar el pecado y vivir una nueva vida en Cristo y el ladrón que recibió a Cristo por su fe ya que creyó en él y se arrepintió de su vida fue salvo y nunca se bautizó con esto digo que no invalido al bautismo pero así como muchos se bautizan sin conseguir nada otros no se han bautizado y por su fe fueron salvos.
Saludos.
Saludos.
gamma;n3140866 dijo:
Apreciado gamma, la verdad me avergüenza decirte que no comprendo tu pregunta… supongo que debo responderte lo que creo y no lo que tal vez interpretas de lo que escribí… un muerto no está sujeto ni a la tentación, ni al dolor, ni al sufrimiento, ni a la muerte desde el punto de vista corporal, pues un muerto ha dejado su cuerpo en la tierra y su espíritu ha viajado a otra dimensión, donde seguramente experimenta alguna sensación propia de su condición espiritual. En esa nueva dimensión los espíritus de los que han muerto deben tener algún grado de conciencia que les permita incluso experimentar algún tipo de sensación ya sea de gozo, felicidad o desdicha y angustia, pues de no ser así, ¿Qué sentido tendría que Jesús, visitara a los espíritus encarcelados durante el breve lapso de su muerte?
1 Pedro 3:18-20 “…Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en el espíritu; en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, los que en otro tiempo fueron desobedientes, cuando una vez se esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé…” y 1 Pedro 4:6: “…Porque por esto también ha sido predicado el evangelio a los muertos; para que sean juzgados en la carne según los hombres, pero vivan en espíritu según Dios.”
Ahora bien, estimado gamma, esto me permite reflexionar además en otras preguntas: ¿Para qué se les predicó el evangelio a los muertos? ¿Tendrán ellos la posibilidad de arrepentirse y aceptar la expiación de Jesucristo? Por otra parte, aun cuando poco podemos hallar en la Biblia escrituras que hablen sobre el Bautismo por los muertos, el único versículo que hace mención de ello confirma que esa práctica existía en los tiempos posteriores al ministerio del Salvador… ¿No es entonces razonable que si los muertos tienen la oportunidad de escuchar el evangelio y de arrepentirse, puedan tener también la oportunidad de recibir la ordenanza del Bautismo, aunque sea de forma vicaria? Lamentablemente no existen evidencias en la biblia del momento en el que el mismo Jesucristo instituyó tal ordenanza, pero por fortuna existen otros escritos sagrados que así lo confirman, aunque muchas personas no los quieran aceptar…
No sé si a ti, amigo, pero a mí me parece una gran noticia el que toda la humanidad, presente, pasada y futura, vivos y muertos, tengan la oportunidad de arrepentirse y hacer convenios con Dios a través del bautismo… eso significa que independientemente de las creencias religiosas, todos tendremos la oportunidad de ser salvos, siempre y cuando sigamos a Jesucristo mediante la fe, el arrepentimiento y el Bautismo… Es lo menos que podemos esperar de un Dios Justo. Claro está: aunque todos tendremos esa oportunidad, solo serán salvos los que acepten al Salvador y su evangelio: Juan 5:25 “…De cierto, de cierto os digo: Viene la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios y los que la oigan vivirán.”
Espero responder tu inquietud, y créeme, no me sé esa treta del estilo mormón que mencionas, he tratado de dar respuesta según lo que mi comprensión me permite.
Un abrazo!
Tobi98;n3140754 dijo:
Estimado Tobi, me temo que esto no se trata de demostrar o imponer creencias, por lo tanto tampoco se está tratando de dar "paliza bíblica" a nadie, me parece un tanto irrespetuoso de tu parte hacia el hermano al que haya sido dirigido tu mensaje... Todos somos diferentes y estamos aprendiendo de diferentes culturas, nadie convencerá a nadie, y es importante que todos mantengamos un orden y un límite establecido por el respeto hacia todas las creencias en general. Ya sabes, amor al prójimo
Les recomiendo este artículo:
http://www.jesus-is-savior.com/False Doctrines/Baptismal Regeneration/br.htm
http://www.jesus-is-savior.com/False Doctrines/Baptismal Regeneration/br.htm
Martamaria;n3137452 dijo:
Ese famoso limbo NUNCA fué doctrina sino chismorreo de viejas y altisimamente popularizado por los protestantes como dogma católico para desprestigiar QUE NUNCA LO FUÉ, hace algunos años simplemente se procedió a desmentir tal cosa, no porque fuera creencia católica sino porque se le daba aun importancia excesiva a ese mito.
VALENCIA;n3140961 dijo:
Interesante argumento, investigaré más al respecto, es importante saber eso...
luquitas;n3140793 dijo:
Y sin embargo los Luteranos y Anglicanos siguen estando mas cerca del Señor al permitir que los pequeños vayan a El mediante el Bautismo.
Creo yo que dices bien, son 80% católicos en cambio los calvinistas creo que son 100% reforma pero 0% cristianos.
Pax.
gamma;n3140874 dijo:
Es que es una practica benigna, porque da seguridad a los bebés con la Gracia. A mi ver es mas malo dejar morir a los bebés a la misericordia de Dios.
Pax.
luquitas;n3141045 dijo:
¿Y no sera al reves? ¿No sera que a ti te no te conviene pensar de otro modo?
Pax.
luquitas;n3141045 dijo:
Si. Es malo. Es una impía practica que debe desterrarse porque el bautismo en un infante le asegura (en caso de muerte prematura) el Cielo de manera ipso-facta. y no tendrá que esperar a que se cumplan los tiempos de Dios para ser libertado al Cielo hasta la Parusía.
Pax.