Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

[cheno]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

Hola Raúl

Bueno, la verdad yo no recuerdo nunca haber hablado del diezmo en ninguna ocasión anterior. Lo que sí aclaré es que , por lo menos en mi país, no es el 10 % sino el 1 % Lo que pide la Iglesia. Bastante diferencia como podrás apreciar.

Y por otra parte, tú tienes la obligación de mantener a tu familia, aunque lo hagas con todo el amor del mundo. La obligación es un deber de conciencia, como toda persona que vive en una casa y que percibe ingresos en conciencia debería aportar a los gastos de la casa, y por supuesto que ojalá que lo haga con mucho amor ¿no?

Bueno, saludos!

AH! o sea, es malo pero muy malo pedir el 10% ¿pero el 1% no?

en pocas palabras:

ustedes son mejores porque pidel solo el 1% y no el 10%?


vaya vaya! que manera tan bonita de justificarse!

ahora resulta que las iglesias mas cristianas son las que piden menos.


ta`bueno !


saludos!

 

[Mateo 12.6]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

http://es.noticias.yahoo.com/efe/20081003/tso-una-catedral-brasilena-recaudara-el-64bc860.html


Una catedral brasileña recaudará el diezmo mediante tarjeta de crédito

EFE - viernes, 3 de octubre, 22.40Río de Janeiro, 3 oct (EFE).- La catedral de Ribeirao Preto, en el estado brasileño de Sao Paulo, instaló un nuevo sistema de recaudación del diezmo entre sus fieles quienes a partir del próximo lunes podrán hacer sus donaciones con tarjeta de crédito, informaron hoy medios locales.


El sistema, único en el país, servirá para pagar no solo el diezmo sino también la cuota establecida para las diferentes celebraciones como bautizos (unos 21 dólares) y bodas (110 dólares), según el portal de noticias Globo.

El aparato que será usado para los pagos electrónicos será bendecido el próximo domingo por el párroco Francisco Zanardo Moussa.

Durante las misas, sin embargo, el sistema de recaudación utilizado será el tradicional y el nuevo aparato solo estará a disposición de los fieles en "horario comercial".

"Si lo usásemos en la Eucaristía esta perdería su sentido y pasaría a ser algo comercial", explicó Zanardo, que además de párroco estudia administración de empresas.

Zanardo aseguró que la implantación de este sistema responde a las peticiones de los fieles y a que muchos feligreses preguntan si no se puede pagar el diezmo con tarjeta.

Ribeirao Preto es una próspera ciudad agroindustrial situada a 319 kilómetros de Sao Paulo.

El moderno sistema servirá para jubilar a la vieja alcancía de hierro que estaba hasta ahora en la puerta de la iglesia y que constituía la única manera de hacer aportaciones, indicó Zanardo.

La catedral pagará al banco una tasa de algo menos de diez dólares, contra los 40 dólares que los establecimientos comerciales deben abonar a la entidad financiera para disponer del mismo servicio.

Creo yo que no importa como diezmen, sino que diezmen. Hay personas que pagan sus diezmos con cheques, efectivo, traspasos; por que no habrian de hacerlo con targeta de credito?...........

en los tiempos biblicos se diezmaba con animales, granos, etc... acazo estaba mal diezmar dinero efectivo en los 50's o con cheque en los 90's o con traspasos en los 00's, por que se escandalizan que lo hagan con targeta? en pleno 08's

 

[Raul68]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

AH! o sea, es malo pero muy malo pedir el 10% ¿pero el 1% no?

en pocas palabras:

ustedes son mejores porque pidel solo el 1% y no el 10%?


vaya vaya! que manera tan bonita de justificarse!

ahora resulta que las iglesias mas cristianas son las que piden menos.


ta`bueno !


saludos!

La práctica es muy variada. En cada lugar lo determinan a tal cual las necesidades, leamos un ejemplo:

Situación actual

Cuando la Iglesia Católica se usa la palabra “diezmo”, no se le da el sentido bíblico originario (décima parte), sino que se entiende como una aportación de los feligreses para hacer frente a las necesidades económicas de toda la comunidad eclesial.

“El quinto mandamiento (ayudar a la Iglesia en sus necesidades, n.d.r.) señala la obligación de ayudar, cada uno según su capacidad, a subvenir a las necesidades materiales de la Iglesia” (Código de Derecho canónico, canon 222). “Cada uno según su capacidad”, dice el Código de Derecho Canónico, no “décima parte”.

Para cumplir con esta obligación, en cada país las conferencias episcopales están dando normas precisas al respecto. En Italia, por ejemplo, es suficiente una declaración del ciudadano para que el Estado entregue a la Iglesia el 8 por mil de los impuestos que le cobra y con esto se cumple con el quinto mandamiento de la Iglesia. En México el diezmo anual corresponde a lo que uno gana en un día de trabajo. En Chile corresponde al uno por ciento de lo que cada uno gana.

Sin embargo, en la práctica, esta aportación de los feligreses católicos para hacer frente a las necesidades materiales de la Iglesia es insuficiente y en muchos casos puramente simbólica. Por lo general, las fuentes principales de la economía eclesiástica son dos: la limosna que los feligreses dan espontáneamente durante los actos litúrgicos y la que está ligada a la recepción de ciertos sacramentos, especialmente el bautismo y el matrimonio, con todos los inconvenientes que esta praxis conlleva.

A lo que hay que sumar:


Colectas especiales

Aparte de esta aportación mínima que la Iglesia exige para solventar los gastos más urgentes, existen colectas especiales para sostener sus obras: misiones, seminarios, centros formativos para laicos, templos, atención a los más pobres y necesitados, etc.

Cada católico, según su capacidad y sensibilidad particular, está invitado a dar su aporte económico para apoyar estas obras, que son fundamentales para la comunidad eclesial.

Ver fuente aquí...

Y un dato MUY IMPORTANTE a tener en cuenta EN TODAS PARTES VEMOS QUE SE HACE REFERENCIA AL QUINTO MANDAMIENTO QUE ESTÁ EN EL CATECISMO, el cual dice y claramente QUE ES UNA OBLIGACIÓN, y se está refiriendo sin duda alguna AL DINERO. Todos lo utiliza como argumento, menos estos interesaditos que populan por estos foros y que todo apunta que nomás es que no les interesa dar el diezmo.

 

[Raul68]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

Pero cuidado, hay casos más graves donde las pretensiones y exigencias, ya se salen de cuentas por todos lados, un ejemplo:

El clero quiere implantar el diezmo

Aquí y en verdad, ya se están pasando de lo lindo. Son las intenciones, otra cosa es que lo logren, pero si pueden, no duden que terminarán imponiéndolo, por tanto que para ellos ES UNA LEY, EN CONCRETO LA DEL DIEZMO.

 

[Raul68]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

Colectas especiales

Aparte de esta aportación mínima que la Iglesia exige para solventar los gastos más urgentes, existen colectas especiales para sostener sus obras: misiones, seminarios, centros formativos para laicos, templos, atención a los más pobres y necesitados, etc.

No se olviden de leer los detalles, pues una vez y otra EXPRESAN Y CLARAMENTE QUE ES UN OBLIGACIÓN, UN MANDATO, ESTÁN OBLIGADOS.

 

[Raul68]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

La Pastoral del Diezmo, que cada vez más se está implantando entre los católicos romanos, entre otras ventajas, y según ellos...

¿Cuáles son los beneficios de implementar la Pastoral del Diezmo?

Invita a una participación más activa y comprometida del laico en la misión de la Iglesia.

Ayuda a vivificar y dinamizar las actividades parroquiales.

Despierta la generosidad y la alegría del dar entre los fieles de la parroquia.

Permite lograr el autofinanciamiento de las obras evangelizadoras de la parroquia, por el aumento de ingresos por las Ofrendas y el Diezmo

Otorga al sacerdote más tiempo disponible para su misión evangelizadora.

Asegura ingresos fijos mensuales que ayudan en la planificación de gastos.

Posibilita una mayor proyección apostólica y de promoción humana.

Aumenta los aportes de las parroquias a la Diócesis y los Seminarios.

Sistematiza y mejora la administración parroquial, informando con transparencia, el balance mensual de gastos a la comunidad.

Como ven, el interés final es claro: RECAUDAR MÁS DINERO Y MAYORES INGRESOS MENSUALES.

Ver fuente aquí...

 

[Raul68]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

También pueden tener una clara visión de lo que es el diezmo para la iglesia católica, en este documento PDF:

Un detalle:

EL DIEZMO EN LA DIÓCESIS PLACENTINA

El diezmo universal, obligatorio y exigible, aparece desde principios del siglo XII como tributo estrictamente eclesiástico, introducido por y para la Iglesia. Estaban obligados a diezmar, según la Ley de Partidas (1,20,2) todos “los homes del mundo”, aún los clérigos...

Les recomiendo que se lo lean, por tal de ir bien entendiendo.

 

[Raul68]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

En el documento anterior, podrán ver y claramente QUE SIGUE SIENDO CONSIDERADA UNA OBLIGACIÓN:

La última constitución, la vigesimosegunda, interrumpe las prescripcio-
nes contra el derecho de diezmos comenzados y no acabados. Rechaza que el
no pagar sea una norma que justifique el fraude para el abono de la carga. El propio Sínodo hace una protestación pública en que mantiene vivas y en vigor las cargas pendientes.

Tan simple como ello.

 

[cheno]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

La práctica es muy variada. En cada lugar lo determinan a tal cual las necesidades, leamos un ejemplo:

Situación actual

Cuando la Iglesia Católica se usa la palabra “diezmo”, no se le da el sentido bíblico originario (décima parte), sino que se entiende como una aportación de los feligreses para hacer frente a las necesidades económicas de toda la comunidad eclesial.

“El quinto mandamiento (ayudar a la Iglesia en sus necesidades, n.d.r.) señala la obligación de ayudar, cada uno según su capacidad, a subvenir a las necesidades materiales de la Iglesia” (Código de Derecho canónico, canon 222). “Cada uno según su capacidad”, dice el Código de Derecho Canónico, no “décima parte”.

Para cumplir con esta obligación, en cada país las conferencias episcopales están dando normas precisas al respecto. En Italia, por ejemplo, es suficiente una declaración del ciudadano para que el Estado entregue a la Iglesia el 8 por mil de los impuestos que le cobra y con esto se cumple con el quinto mandamiento de la Iglesia. En México el diezmo anual corresponde a lo que uno gana en un día de trabajo. En Chile corresponde al uno por ciento de lo que cada uno gana.

Sin embargo, en la práctica, esta aportación de los feligreses católicos para hacer frente a las necesidades materiales de la Iglesia es insuficiente y en muchos casos puramente simbólica. Por lo general, las fuentes principales de la economía eclesiástica son dos: la limosna que los feligreses dan espontáneamente durante los actos litúrgicos y la que está ligada a la recepción de ciertos sacramentos, especialmente el bautismo y el matrimonio, con todos los inconvenientes que esta praxis conlleva.

A lo que hay que sumar:


Colectas especiales

Aparte de esta aportación mínima que la Iglesia exige para solventar los gastos más urgentes, existen colectas especiales para sostener sus obras: misiones, seminarios, centros formativos para laicos, templos, atención a los más pobres y necesitados, etc.

Cada católico, según su capacidad y sensibilidad particular, está invitado a dar su aporte económico para apoyar estas obras, que son fundamentales para la comunidad eclesial.

Ver fuente aquí...

Y un dato MUY IMPORTANTE a tener en cuenta EN TODAS PARTES VEMOS QUE SE HACE REFERENCIA AL QUINTO MANDAMIENTO QUE ESTÁ EN EL CATECISMO, el cual dice y claramente QUE ES UNA OBLIGACIÓN, y se está refiriendo sin duda alguna AL DINERO. Todos lo utiliza como argumento, menos estos interesaditos que populan por estos foros y que todo apunta que nomás es que no les interesa dar el diezmo.

Yo tengo por ejemplo el catecismo popular para adultos, el cual està avlado por el epizcopado mexicano y dice en el quinto mandamiento:


Dar el diezmo y las primicias......



pero como cada diòcesis hace lo que quiere.

Por eso algunos dicen sì en mi pais o en mi diòcesis solo se pide el 1%


Ah! pero otros dicen: la iglesia catòlica en mi pais solo pide el 1% pero anual.



como si al pedir menos fueran mas espirituales.

o si al pedir menos no les traerà cargos de conciencia.



asì que a cobrar las misas que se le hacen a los muertos, los bautismos, las bodas, los XV años, las primeras comuniones, las confirmaciones etc.

 

[rebonill]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

JA! don rebonill! ya no se puede defender. Nuevamente se metió en su trinchera, clásico de alguien a quien se le acabaron los argumentos.


Lo cierto es que la institución católica es una gran pedidora del DIEZMO.


Ahora usted pide el catecismo oficial. Le pregunto:

¿Sería usted capaz de traernos el catecismo oficial de la iglesia evangélica donde se EXIGE el diezmo?

tenga en cuenta que la iglesia evangélica es mucha y en algunas se pide el diezmo y en otras no!

Así que de antemano podría contestarle como usted acostumbra:


Si en la iglesia "cualquier denominación" se exige el diezmo ¿A mí qué? yo no pertenezco a esa iglesia


¿Ya ve? don rebonill? cualquiera puede atrincherarse.

Le aconsejo:

De ahora en adelante cuando critique el diezmo, critique a las arquidiócesis, a las diocersis y a las parroquias donde se exige el diezmo.

Y sobre todo a las arquidiocesis que aprueban catecismos donde en el quinto mandamiento se exige éste.


saludos!

Es que no hay UN Catecismo Evangélico, hay 30.000 Catecismos evangélicos.

Necesariamente UNO está correcto y 29.999 están equivocados, pero todos dicen tener el espíritu santo yt todos dicen ser interpretados por la misma biblia.

Hay UN Catecismo Oficial Católico que no obliga a dar el diezmo, que puede ser consultado en línea.

Un ejemplo:

- Una Iglesia Evangélica dice que el diezmo es obligatorio.

- Otra Iglesia Evangélica (misma denominación) dice que no lo es.

- Una tercera, te expulsa si no das el diezmo.

- Una cuarta Iglesia evangélica, incluso dice que pierdes la salvación si no das el diezmo.

- Una quinta Iglesia evangélica dice que hay que diezmar según la Ley.

- Una sexta Iglesia Evangélica dice que según Levítico, debes dar 10% y un 20% más si quieres redimir el producto agrícola, o sea que estamos hablando de un 30%.

- Una séptima Iglesia dice que además del diezmo, debes dar las gallinas, chanchos, patos, guajolotes.


Y así...

 

[Raul68]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

Es que no hay UN Catecismo Evangélico, hay 30.000 Catecismos evangélicos.

A ver, traigalos, por escrito, y avalados por cada una de ellas. Empiece cantamañanas. Y por sobre todo, subraye donde exigen el diezmo, y donde tienen un quinto mandamiento que obliga a darlo, al igual que lo tiene en el suyo propio.

Esperando...

 

[rebonill]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

Yo tengo por ejemplo el catecismo popular para adultos, el cual està avlado por el epizcopado mexicano y dice en el quinto mandamiento:


Dar el diezmo y las primicias......



pero como cada diòcesis hace lo que quiere.

Por eso algunos dicen sì en mi pais o en mi diòcesis solo se pide el 1%


Ah! pero otros dicen: la iglesia catòlica en mi pais solo pide el 1% pero anual.



como si al pedir menos fueran mas espirituales.

o si al pedir menos no les traerà cargos de conciencia.



asì que a cobrar las misas que se le hacen a los muertos, los bautismos, las bodas, los XV años, las primeras comuniones, las confirmaciones etc.

Cheno,

Hazte una copia del Catecismo Oficial de la Iglesia Católica que está en la página del Vaticano.

Cómo sabes que ese libro está avalado por el Arzobispado mexicano?

Ahhhh, ya sé, le pusieron escrito a mano "Avalado por el Arzobispado Mexicano".

Algo así?

 

[Raul68]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

Hay UN Catecismo Oficial Católico que no obliga a dar el diezmo, que puede ser consultado en línea.

Falso, usted omite el quinto mandamiento.

Y a lo que sigue, usted se ha confundido, donde dice "Evangélica", debe leerse "Católica". Nosotros si podemos demostrarlo, usted, nomás verborrea de lo lindo.

Un ejemplo:

- Una Iglesia Evangélica dice que el diezmo es obligatorio.

- Otra Iglesia Evangélica (misma denominación) dice que no lo es.

- Una tercera, te expulsa si no das el diezmo.

- Una cuarta Iglesia evangélica, incluso dice que pierdes la salvación si no das el diezmo.

- Una quinta Iglesia evangélica dice que hay que diezmar según la Ley.

- Una sexta Iglesia Evangélica dice que según Levítico, debes dar 10% y un 20% más si quieres redimir el producto agrícola, o sea que estamos hablando de un 30%.

- Una séptima Iglesia dice que además del diezmo, debes dar las gallinas, chanchos, patos, guajolotes.

Y así...[/QUOTE]

 

[Raul68]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

Vamos a ver hasta que punto es un falso y embustero:

Un ejemplo:

- Una Iglesia Evangélica dice que el diezmo es obligatorio.

TRAIGA EL CATECISMO OFICIAL, Y SUBRAYE DONDE ESTÁ ESCRITO.

- Otra Iglesia Evangélica (misma denominación) dice que no lo es.

TRAIGA EL CATECISMO OFICIAL, Y SUBRAYE DONDE ESTÁ ESCRITO.

- Una tercera, te expulsa si no das el diezmo.

TRAIGA EL CATECISMO OFICIAL, Y SUBRAYE DONDE ESTÁ ESCRITO.

- Una cuarta Iglesia evangélica, incluso dice que pierdes la salvación si no das el diezmo.

TRAIGA EL CATECISMO OFICIAL, Y SUBRAYE DONDE ESTÁ ESCRITO.

- Una quinta Iglesia evangélica dice que hay que diezmar según la Ley.

TRAIGA EL CATECISMO OFICIAL, Y SUBRAYE DONDE ESTÁ ESCRITO.

- Una sexta Iglesia Evangélica dice que según Levítico, debes dar 10% y un 20% más si quieres redimir el producto agrícola, o sea que estamos hablando de un 30%.

TRAIGA EL CATECISMO OFICIAL, Y SUBRAYE DONDE ESTÁ ESCRITO.

- Una séptima Iglesia dice que además del diezmo, debes dar las gallinas, chanchos, patos, guajolotes.

TRAIGA EL CATECISMO OFICIAL, Y SUBRAYE DONDE ESTÁ ESCRITO.

Y así...

Exacto, así, usted nomás hace el ridículo. Al igual que nosotros le vamos trayendo cada costumbre de los suyos, ahora, usted, traiga los catecismo de estos que cita, y debe resultarle fácil encontrarlos, pues afirma que son 30.000, por lo tanto, 7 u 8 no le supondrán problema alguno.

 

[Evangelion]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

Miren lo que encontré en las referencias que trajo Raul:

El papa Inocencio III, en el año 1215 (durante el Concilio de Letrán), determina obligatorio el pago del diezmo en todas las diócesis católicas. El Concilio de Trento (sesión 25, Capítulo XII), por su parte, amplió el anterior decreto: “Todo el que deja de pagar el diezmo, los que lo impidan o lo sustraigan, cometen pecado mortal, incurren en excomunión de la que no pueden ser absueltos si no satisfacen o dan grandes garantías de ello, quedando privados de sepultura eclesiástica” (cf. Enrique Denzinger, El Magisterio de la Iglesia, Ed. Herder, 1963).

http://www.laicismo.org/PHP/p_documento.php?id=3858&wh=

Es la vieja historia romanista, de negar o aprobar lo que les venga en gana y cuando les sea conveniente. Concilios y catecismo que se contradicen, asi unos y otros pueden invocar ya sea un sentido o el otro: O los concilios o el catecismo; de acuerdo a la coyuntura sociopolítica.

Con el Sí, pero No y el No, pero Sí; Pues Roma si aparenta ser infalible...Asi ¿Quién no?

Saludos en Cristo

 

[Raul68]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

Pues anda que esto...

A semejantes disposiciones, y aún más enérgicas, llegó el arzobispo de Yucatán, Emilio Berlié Belaunzarán, quien el 5 de agosto de 1997 creó oficialmente el “Consejo Arquidiocesano para la Promotoría del Diezmo”, con el propósito de que una serie de “visitantes” pasaran de casa en casa para promocionar el pago del diezmo e incluso cobrarlo (Siglo 21, 5 de agosto de 1996, p. 12).

Si cuando más se escarba, más van saliendo.

 

[Raul68]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

Atentos al detalle:

“Todo el que deja de pagar el diezmo, los que lo impidan o lo sustraigan, cometen pecado mortal, incurren en excomunión de la que no pueden ser absueltos si no satisfacen o dan grandes garantías de ello, quedando privados de sepultura eclesiástica”​

¿Qué les parece?... pues ale, ya van servidos, y recuerde que quizás, y en breve, pasen por su casa a ver si lo pagan o no pagan...

 

[SDB]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

Todo, absolutamente todo lo que manda el Señor tiene que ser obedecido desde el corazón mi estimado Raúl.

Quien realmente ama al Señor cumple los mandamientos porque su Ley está escrito en lo más profundo de su corazón. No hay un sólo mandamiento de Dios que no deba ser cumplido por fe y por amor.

Esta diferenciación suya es muy extraña, entonces pues debe de haber mandamientos que, en su experiencia, no cumpla por amor y fe. Ello es muy lamentable.

Bendiciones.

 

[Raul68]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

Pues verá, ya ha quedado en claro que ustedes lo tienen como un a ley, como un mandato, y ello, es contrario al AMOR, POR TANTO QUE SI ES POR LEY, POR MANDATO, POR OBLIGACIÓN, ya no es por amor, sino por obligación.

Así pues, por muchas vueltas que le de, usted simplemente ha perdido el rumbo.

 

[Raul68]

Re: Ultimas noticias, el diezmo católico con tarjeta de credito

Esto, y para SDB, es doctrina de amor, y por amor, y no, no es coercitivo.

“Todo el que deja de pagar el diezmo, los que lo impidan o lo sustraigan, cometen pecado mortal, incurren en excomunión de la que no pueden ser absueltos si no satisfacen o dan grandes garantías de ello, quedando privados de sepultura eclesiástica”​

¿Qué les parece?... pues ale, ya van servidos, y recuerde que quizás, y en breve, pasen por su casa a ver si lo pagan o no pagan...

Pues vaya forma curiosa de mostrar amor. MÁS BIEN TODO ES UNA AMENZA EN ESTADO PURO.