Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

Originalmente enviado por Pako El Kurro: Mira Armando, el problema conciste en la manera en que vierte el texto (CR 1862), que dice ...SERÁ. Cuando otras verciones como tu predilecta (RV'60) lo vierte así: Porque tu marido es tu Hacedor; (NO SERÁ) Jehová de los ejércitos es su nombre; y tu Redentor, el Santo de Israel; Dios de toda la tierra será llamado.

Así también otras verciones.

(BAD)
Porque el que te hizo es tu esposo21:9 [NBJ])

("CJ")
Porque tu esposo es tu Hacedor,Adonai Sebaot es su nombre; y el que te rescata, el Santo de Israel,Di-s de toda la tierra se llama.

(Jer 1976*)
Porque tu esposo es tu Hacedor, Yahveh Sebaot es su nombre; y el que te rescata, el Santo de Israel, Dios de toda la tierra se llama.

(LBLA)
Porque tu esposo es tu Hacedor, el SEÑOR de los ejércitos es su nombre; y tu Redentor es el Santo de Israel, que se llama Dios de toda la tierra.

(NBLH)
Porque tu esposo es tu Hacedor, El SEÑOR de los ejércitos es Su nombre; Y tu Redentor es el Santo de Israel, Que se llama Dios de toda la tierra.

Tal como lo ves, así se demuestra que no hay ninguna profecia al respecto, como pretendias hacer creer. Quiero con toda mi buena voluntad, pensar que en realidad no te habias percatado.

Bueno, has citado 5 versiones que traducen a tu gusto...Mira cuantas hay que traducen lo que ENSEÑA el Texto:

[SUP]Porque esposo tuyo será tu creador, Yahvéh Sebaot es su nombre; y tu redentor, el Santo de Israel, Dios de toda la tierra se llama. [/SUP]
[SUP](BSO)

porque tu creador te tomará por esposa.Su nombre es Señor todopoderoso;
tu redentor es el Dios Santo de Israel,
el Dios de toda la tierra.

(DHHe (D))
porque tu creador te tomará por esposa.
Su nombre es Señor todopoderoso;
tu redentor es el Dios Santo de Israel,
el Dios de toda la tierra.

(R1569)
Porque tu marido ſerá tu hazedor, Iehoua de los exercitos es ſu nombre: y tu redemptor, el Sano de Iſrael, Dios de toda la tierra es llamado.

(RV1865)
Porque tu marido será tu Hacedor, Jehová de los ejércitos es su nombre; y tu Redentor, el Santo de Israel, Dios de toda la tierra será llamado.

 
(SSE)
Porque tu marido será tu Hacedor; el SEÑOR de los ejércitos es su nombre; y tu Redentor, el Santo de Israel, Dios de toda la tierra será llamado.

(Stendal)
Porque tu marido será tu Hacedor; el SEÑOR de los ejércitos es su nombre; y tu Redentor, el Santo de Israel, Dios de toda la tierra será llamado.

(TLA)
porque Dios es tu creador
y te tomará por esposa.
»El Dios santo de Israel
es tu salvador;
es el Dios todopoderoso
y reina en toda la tierra.

Mas de una decena de versiones, entre ellas, mi favorita R. 1569.

[/SUP]
He aqui otros Textos que corroboran mi argumento, en este caso uso la biblia Catolica Nueva Biblia Jerusalen:

 
 
(Cnt 4:8 [NBJ])
Ven del Líbano, novia mía, ven, llégate del Líbano. Vuelve desde la cumbre del Amaná, de las cumbres del Sanir y del Hermón, desde las guaridas de leones, desde los montes de leopardos.

 
(Is 62:5 [NBJ])
Porque como se casa joven con doncella, se casará contigo tu edificador, y con gozo de esposo por su novia se gozará por ti tu Dios.

 
 
(Mt 9:15 [NBJ])
Jesús les dijo: "¿Pueden acaso los invitados a la boda ponerse tristes mientras el novio está con ellos? Días vendrán en que les será arrebatado el novio; entonces ayunarán.

 
(Mt 25:1 [NBJ])
"Entonces el Reino de los Cielos será semejante a diez vírgenes, que, con su lámpara en la mano, salieron al encuentro del novio.

 
(Jn 3:29 [NBJ])
El que tiene a la novia es el novio; pero el amigo del novio, el que asiste y le oye, se alegra mucho con la voz del novio. Esta es, pues, mi alegría, que ha alcanzado su plenitud.

 
(2Co 11:2 [NBJ])
Celoso estoy de vosotros con celos de Dios, pues os tengo desposados con un solo esposo para presentaros cual casta virgen a Cristo.

 
(Ap 19:7 [NBJ])

Alegrémonos y regocijémonos y démosle gloria, porque han llegado las bodas del Cordero, y su Esposa se ha engalanado

 
(Ap 21:2 [NBJ])

Ahora mi favorita:

Entonces vino uno de los siete ángeles que tenían las siete copas llenas de las siete últimas plagas, y me habló diciendo: "Ven, que te voy a enseñar a la Novia, a la Esposa del Cordero."
 
(Is 54:5 [R1569])
Porque tu marido ſerá tu hazedor, Iehoua de los exercitos es ſu nombre: y tu redemptor, el San
o de Iſrael, Dios de toda la tierra es llamado.


El Pueblo de Jehova es Su Esposa.
La iglesia es la Esposa de Jesus!!!

 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

Bueno, has citado 5 versiones que traducen a tu gusto...Mira cuantas hay que traducen lo que ENSEÑA el Texto:

[SUP]Porque esposo tuyo será tu creador, Yahvéh Sebaot es su nombre; y tu redentor, el Santo de Israel, Dios de toda la tierra se llama. [/SUP]
[SUP](BSO)

porque tu creador te tomará por esposa.Su nombre es Señor todopoderoso;
tu redentor es el Dios Santo de Israel,
el Dios de toda la tierra.

(DHHe (D))
porque tu creador te tomará por esposa.
Su nombre es Señor todopoderoso;
tu redentor es el Dios Santo de Israel,
el Dios de toda la tierra.

(R1569)
Porque tu marido ſerá tu hazedor, Iehoua de los exercitos es ſu nombre: y tu redemptor, el Sano de Iſrael, Dios de toda la tierra es llamado.

(RV1865)
Porque tu marido será tu Hacedor, Jehová de los ejércitos es su nombre; y tu Redentor, el Santo de Israel, Dios de toda la tierra será llamado.

 
(SSE)
Porque tu marido será tu Hacedor; el SEÑOR de los ejércitos es su nombre; y tu Redentor, el Santo de Israel, Dios de toda la tierra será llamado.

(Stendal)
Porque tu marido será tu Hacedor; el SEÑOR de los ejércitos es su nombre; y tu Redentor, el Santo de Israel, Dios de toda la tierra será llamado.

(TLA)
porque Dios es tu creador
y te tomará por esposa.
»El Dios santo de Israel
es tu salvador;
es el Dios todopoderoso
y reina en toda la tierra.

Mas de una decena de versiones, entre ellas, mi favorita R. 1569.

[/SUP]
He aqui otros Textos que corroboran mi argumento, en este caso uso la biblia Catolica Nueva Biblia Jerusalen:

 
 
(Cnt 4:8 [NBJ])
Ven del Líbano, novia mía, ven, llégate del Líbano. Vuelve desde la cumbre del Amaná, de las cumbres del Sanir y del Hermón, desde las guaridas de leones, desde los montes de leopardos.

 
(Is 62:5 [NBJ])
Porque como se casa joven con doncella, se casará contigo tu edificador, y con gozo de esposo por su novia se gozará por ti tu Dios.

 
 
(Mt 9:15 [NBJ])
Jesús les dijo: "¿Pueden acaso los invitados a la boda ponerse tristes mientras el novio está con ellos? Días vendrán en que les será arrebatado el novio; entonces ayunarán.

 
(Mt 25:1 [NBJ])
"Entonces el Reino de los Cielos será semejante a diez vírgenes, que, con su lámpara en la mano, salieron al encuentro del novio.

 
(Jn 3:29 [NBJ])
El que tiene a la novia es el novio; pero el amigo del novio, el que asiste y le oye, se alegra mucho con la voz del novio. Esta es, pues, mi alegría, que ha alcanzado su plenitud.

 
(2Co 11:2 [NBJ])
Celoso estoy de vosotros con celos de Dios, pues os tengo desposados con un solo esposo para presentaros cual casta virgen a Cristo.

 
(Ap 19:7 [NBJ])

Alegrémonos y regocijémonos y démosle gloria, porque han llegado las bodas del Cordero, y su Esposa se ha engalanado

 
(Ap 21:2 [NBJ])

Ahora mi favorita:

Entonces vino uno de los siete ángeles que tenían las siete copas llenas de las siete últimas plagas, y me habló diciendo: "Ven, que te voy a enseñar a la Novia, a la Esposa del Cordero."
 
(Is 54:5 [R1569])
Porque tu marido ſerá tu hazedor, Iehoua de los exercitos es ſu nombre: y tu redemptor, el San
o de Iſrael, Dios de toda la tierra es llamado.


El Pueblo de Jehova es Su Esposa.
La iglesia es la Esposa de Jesus!!!


Yo no le veo porque dar tantas vueltas a algo tan claro, aquí no es cuantas versiones son las que traducen así o a asá, sino que dice realmente la palabra envuelta;

Isa 54:5 כיH3588 בעליךH1166 עשׂיךH6213 יהוהH3068 צבאותH6635 שׁמוH8034 וגאלךH1350 קדושׁH6918 ישׂראלH3478 אלהיH430 כלH3605 הארץH776 יקרא׃H7121


Strong - H1166
בָּעַל
baal
raíz primaria ser maestro; de aquí, (como denominativo de H1167) casarse:-casado, -a, desposar, dominar, enseñorear, esposo, llegarse a ella, y ser su marido, tener dominio (sobre).

Inerlineal Hebreo - Español de Ricardo Cerni traduce de esta manera;

"Porque tu marido tu hacedor Yahweh de ejércitos su nombre, y tu redentor santo de Israel de Dios toda la tierra es llamado."

lkj.JPG

Aparte de que la Jerusalen Celestial produce un Hijo, y la "la nueva Jerusalen" es virgen.

Yo no leo que la novia del Cordero tenga "un Hijo" (gobierno)

¿Donde??

Hombre entendido pocas palabras.
 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

Sigamos pues con Col. 1:26
1:26
el secreto sagrado{Creo que el secreto no se los han revelado ni los magos de la Torre…} que fue escondido de los pasados sistemas de cosas y de las generaciones pasadas. Mas ahora ha sido puesto de manifiesto a sus santos,

Huyy ardo por contestar, pero no quiero intervenir, pues veo que quieres una conversación directa con Pako solamente, pero esto si que te doy respuesta ya que afirmas algo que nosotros siempre hemos afirmado que este secreto fue creado desde el algún punto del camino de al eternidad de Jehová Dios;

Col 1:26 el misterio de Dios que había estado oculto desde los siglos y generaciones, pero que ahora ha sido revelado a sus santos.

1Co 2:7 Más bien, hablamos la sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta que Dios predestinó desde antes de los siglos para nuestra gloria.
1Co 2:8 Ninguno de los príncipes de esta edad conoció esta sabiduría; porque si ellos la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de la gloria.

Pro 8:22 "Jehovah me creó como su obra maestra, antes que sus hechos más antiguos.
Pro 8:23 Desde la eternidad tuve el principado, desde el principio, antes que la tierra.




Tan clarito que a la escritura no le creen.
 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

Armando Hoyos;1434959]Que somos polvo, de acuerdo, eso lo he leido, pero
que en error hemos sido concebidos", me gust aria saber donde lo has leido…
(TNM)Sal.51:5-¡Mira! Con error fui dado a luz con dolores de parto, y en pecado me concibió mi madre.

(RV'60)Sal.51:5-He aquí, en maldad he sido formado, Y en pecado me concibió mi madre.

Mira Armando algo que he tenido la oportunidad de observar es, un método usado para sustentar el concepto que, El Jehová del Antiguo Testamento, es El Jesús del Nuevo Testamento es el comparativo, induciendo al lector a formar una doctrina a partir de dos versículos que utilizan títulos o fraseología semejante. Por lo general, estas personas escogen un versículo de las Escrituras Hebreas que inicialmente aplica a Jehová, y luego lo entrelazan con uno de las Escrituras Griegas que tiene aplicación en Jesucristo. Entonces "razonan": “Los dos tienen que ser el mismo Dios”. Afirman que este método es más efectivo cuando se utiliza la Traducción del Nuevo Mundo; obviamente, por la restauración que hace del nombre divino, Jehová, en las Escrituras Griegas Cristianas.

Por supuesto, no necesariamente se te tiene que incluir dentro del grupo de esas personas.
...Peeeroo...[?]
Aguzaste tu discernimiento cuando dices esto??? Veamos que dice Col. 1:26 en su contexto, conste que citare vuestra TNM

Col 1:24
Me regocijo ahora en mis sufrimientos por ustedes, y yo, a mi vez, lleno lo que falta de las tribulaciones del Cristo en mi carne a favor del cuerpo de él, que es la congregación. {Quien es la Esposa? La Congregacion. De quien es Esposa? Del Cristo. Pero tu dices que ya desde Eden ese misterio se venia exponiendo…Como pues no lo entiendes, si es “el misterio“ que segun tu se anuncia en Eden…???} Seguimos con Colocenses:
Armando: Se comprende la euforia que te debe embargar, al ablar de Nuestro Señor Jesucristo, pero recuerda "el corazón es traicionero". En verdad no veo que ahí, en ese verso se menciones a ninguna esposa.

Col 1:25
Llegué a ser ministro de esta [congregación] de acuerdo con la mayordomía procedente de Dios, que me fue dada {Observas lo que dice ahi vuestra TNM? De quien PROCEDE la mayordomia del ministerio de Pablo? Ahi dice CLARITO que proviene de Dios. Quien HIZO a Pablo ministro del Evangelio??? Cristo Jesus!!!}
(RV 1569)Col.1:1-Pablo, apóstol de Jesús, el Cristo, por la voluntad de Dios, y el hermano Timoteo,
(RV 1569)Col.1:2-A los santos y hermanos fieles en Cristo que están en Colosas: Gracia y paz a vosotros de Dios Padre nuestro, y del Señor Jesús el Cristo.

​Por lo que veo, ni tu predilecta te apoya. [?]

Sigo citando vuestra TNM:

Gál 1:1
Pablo, apóstol, ni de parte de hombres ni mediante algún hombre, sino mediante Jesucristo {Aqui Pablo afirma que no recibio su ministerio de ningun hombre…Si Jesus no era hombre, Pablo estaria MINTIENDO, sin embargo dice CLARITO que no recibio su ministerio de ningun hombre!} y Dios el Padre, que lo levantó de entre los muertos,
(RV 1569)Gal.1:1-Pablo, apóstol, no de los hombres ni por hombre, sino por Jesús, el Cristo, y por Dios el Padre, que lo resucitó de los muertos.

Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis traspasado del que os llamó a la gracia del Cristo, a otro evangelio; porque no hay otro, sino que hay algunos que os inquietan, y quieren pervertir el Evangelio del Cristo. Mas aun si nosotros o un ángel del cielo os anunciare otro Evangelio del que os hemos anunciado, sea anatema.Galatas 1:6-8 (RV 1569) ¿Continuas empecinado?
Sigo citando vuestra TNM:
1Ti 1:12
Estoy agradecido a Cristo Jesús nuestro Señor, que me impartió poder, porque me consideró fiel y me asignó a un ministerio,
Cristo Jesus asigno el ministerio de Pablo, NUESTRO SENOR. El ministerio de Pablo asignado por Dios…

(RV 1569) 1Tim.1:1-
Pablo, apóstol de Jesús, el Cristo, por la ordenación del Dios salvador nuestro, y del Señor Jesús, el Cristo, esperanza nuestra.
(RV 1569)1Tim.1:2-A Timoteo, verdadero hijo en la fe: gracia, misericordia y paz de Dios nuestro Padre, y del Cristo Jesús, Señor nuestro.
Sigo ahora con Col. 1:25
en el interés de ustedes, de predicar la palabra de Dios plenamente, {La Palabra de Dios! A Pablo le fue asignado el ministerio de la Palbra de Dios… Del Evangelio de Dios… Del Evangelio de Cristo!!! Pero ! Sorpresa! Todas las reductions de la TNM dicen “acerca de“ cuando se trata de Cristo…Y !Sorpresa! En ninguna ocacion traduce “acerca de“ cuando se trata de Dios…MAGIA de los traductores de la Torre Vigia…}
(RV 1569) Jn.5:24-De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a juicio, mas pasó de muerte a vida.

(RV 1569) Jn.14:24-El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído, no es mía, sino del Padre que me envió.

Ya ves de quien era la palabra que predicaba Jesús, y consecuentemente PABLO.

Seguimos con vuestra TNM:
1Ti 1:11
según las gloriosas buenas nuevas del Dios feliz, que me fueron encomendadas. {Ahora, mirad como lo s traductores de La Torre Vigia no se percataron de esto que traducer aqui:
Tit 1:1
Pablo, esclavo de Dios y apóstol de Jesucristo {Aqui los magos pifiaron…No traducer “acerca de“!!! Pero lo mas importante, Apostol SIGNIFICA envied, o sea, aqua los magos admiten que Pablo es un ENVIADO de Jesucristo!!!}
APÓSTOL No significa "enviado" según la Real Academia Española, significa "propagar, "extender" "difundir".
según la fe de los escogidos de Dios y el conocimiento exacto de la verdad que concuerda con la devoción piadosa

Tit 1:2
sobre la base de una esperanza de la vida eterna que Dios, que no puede mentir, prometió antes de tiempos de larga duración,
Tit 1:3
mientras que a sus propios tiempos puso de manifiesto su palabra en la predicación que me fue encomendada, bajo mandato de nuestro Salvador, Dios; {Leeis bien lo que dice ahi??? Dice Pablo que la predicacion LE FUE ENCOMENDADA POR NUESTRO SALVADOR, DIOS!!! } Ved ahora lo que traducen vuestra TNM:
Luc 2:11
porque les ha nacido hoy un Salvador, que es Cristo [el] Señor, {Seguramente a los magos de la Torre Vigia se les acabo la maghia cuando llegaron a la traducing esta…} en la ciudad de David. {No que no hay otro Salvador que Jehova???}

TNM:

Isa 60:16
Y realmente mamarás la leche de naciones, y el pecho de reyes mamarás; y de seguro sabrás que yo, Jehová, soy tu Salvador, y que el Poderoso de Jacob es tu Recomprador. {Que les Habra pasado aqua a los magos…En OSEAS 13:4 hicieron magnifica magia, pero aqua se les paso…} Aqui en esta otra ocacion se quedaron si magia:
Isa 43:3
Porque yo soy Jehová tu Dios, el Santo de Israel tu Salvador. He dado a Egipto como rescate por ti, a Etiopía y Sebá en lugar de ti.
(RV)Tit.1:3-y a su debido tiempo manifestó su palabra por medio de la predicación que me fue encomendada por mandato de Dios nuestro Salvador,

(RV)Tit.1:4-a Tito, verdadero hijo en la común fe: Gracia, misericordia y paz, de Dios Padre y del Señor Jesucristo nuestro Salvador.Ya ves Hay 2 Salvadores.

Sigamos pues con Col. 1:26
el secreto sagrado{Creo que el secreto no se los han revelado ni los magos de la Torre…} que fue escondido de los pasados sistemas de cosas y de las generaciones pasadas. Mas ahora ha sido puesto de manifiesto a sus santos,
Col 1:27
a quienes ha agradado a Dios dar a conocer lo que son las gloriosas riquezas de este secreto sagrado entre las naciones. Es Cristo en unión con ustedes, la esperanza de la gloria [de él].
Col 1:28
Él es a quien damos publicidad, amonestando a todo hombre y enseñando a todo hombre en toda sabiduría, a fin de que presentemos a todo hombre completo en unión con Cristo.
Col 1:29
Con este fin, verdaderamente trabajo duro, esforzándome de acuerdo con la operación de él y que obra en mí con poder.

Conste que he venido usando la TNM, y no mi favorita, que NO es la RV 1960, sino la R. 1569.
De esto ya se te ha explicado en el post #43, enviado por ESPASMO. Solo que debes poner la mente cuando lees.
En el supuesto caso que sea la “mujer” de tu imaginario “secreto”, arriba te he derrumbado la Torre…
Nada que ver con la propuesta del tema. Es mas que sabido que Satanas es “la serpiente antigua”, pero eso aqua no es ni cuenta como argumento, mas bien veo en esto una insistencia en querer desviar el tema.
En este pasaje la “mujer” simboliza el Segundo Pacto, por medio del cual, quienes a El se acojen son hijos de la Libertad EN CRISTO, mientras que los “hijos de la sirvienta {los hijos del Primer Pacto, los hijos de la ley Mosaica, ritos y sacrificios} en nigun modo heredaran con los hijos de la libre {los hijos adoptados, los hijos de la libertad en Cristo, los hijos del Segundo Pacto de Dios, quien es Cristo, el bendito de los siglos} que en definitive son La Esposa del Cordero.
Me pregunto si esto lo escribes tu o es un “copy and paste”. Bueno, en el caso de que fuiste quien escribio esto (tengo mis dudas), te hago esta observacion: Estas afirmando que Habra un Reino Mesianico… Si el Reino es Mesianico-de Dios, estas confirmando que el Mesias es el Rey. Quien es el Rey de Israel??? Jehova de los ejercitos, el es el Rey. Por tanto, tenemos que Jehova Dios es Rey, Salvador, Esposo. Por otro lado tenemos que Jesus es Rey, Salvador, Esposo. Aun quereis seguir creyendo lo que diga la Torre Vigia?
TNM:
Heb 13:8
Jesucristo es el mismo ayer y hoy, y para siempre.
Jehova Dios es el mismo, ayer y hoy y para siempre
(AH. 13:8)
La “mujer” celestial es la misma “mujer” que en la tierra son llamados “La Novia” (La Iglesia) del Cordero, quienes hacen Su voluntad y gurdan Sus Mandamientos, y El es y sera su Esposo.
Asi como Jehova se presentara en el AT como el Esposo de Israel, en el NT (Segundo Pacto de Dios) se presenta Jesus como el Esposo del Israel espiritual, el cual es Su Iglesia, Su Novia, Su futura Esposa.
Cordialmente.
Sobre la mujer de Génesis 3:15, solo lee con atención y compara con las Escrituras. Saludos.
 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

Hola Armando: Por deducción lógica o sentido común, se observa claramente que tu intención no es dilucidar, quien es la esposa de quien, lo cual a simple vista se advierte que no te interesa en lo absoluto.

Sino que estas apuntando un poco más alto. Lo que en realidad propones es definir que el Jehová del Antiguo testamento o pacto, es el mismo Jesús del nuevo pacto o testamento. Y ya veras que no. No es el mismo. Jehová no tuvo principio, mientras Jesús, su hijo primogénito, sí lo tuvo.

"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. este era en el principio con Dios" Juan 1:1,2.

Cuando habla de principio, habla del principio de la creación, pues obviamente Jehová no tuvo principio.

(TNM) Apo 15:3-...Jehová Dios, el Todopoderoso. Justos y verdaderos son tus caminos, Rey de la eternidad.
(NT "Peshitta") Apo 15:3-...oh Yahweh Dios, el Todopoderoso! ¡Justos y verdaderos son tus caminos, oh Rey de las edades!

Así vierte la traducción Reina Valera Antigua.
Sin embargo, cuando se trata de traducir a otros idiomas las palabras griegas del texto base de Juan, surgen enormes dificultades para poder traducir las palabras correctamente de tal manera que se entienda el significado exacto de todos los términos empleados en estas líneas de apertura.

Por supuesto, el lector de la Biblia que usa una de las versiones que generalmente se aceptan, dirá que "no debe haber dificultad alguna en cuanto a saber quién es el Verbo o el Logos o Palabra ya que el texto dice claramente que es "Dios"; y Dios es Dios."

Pero hay que decir que no todas las traducciones realizadas por eruditos del griego dicen exactamente lo mismo.

Así, por ejemplo, "La Nueva Biblia Inglesa", publicada en marzo de 1961, dice: "Y lo que Dios era, la Palabra lo era."

La Nueva Traducción de la Biblia de Dr. James Moffatt de 1922 dice: "El Logos era divino".

La Biblia Completa-Una Traducción Americana" (Smith y Goodspeed) dice: "El Verbo era divino".

Así también dice el Auténtico Nuevo Testamento de Hugo J. Schonfield. Otras versiones como la de Rodoph Boehmer de 1910 (Alemana) dice: "Estaba estrechamente enlazado con Dios, si en sí mismo de ser divino.".

Otra traducción alemana del Nuevo Testamento, por Curt Stage, 1907, traduce: "El Verbo mismo era de ser divino".

La duodécima edición de las Santas Escrituras, por el Dr. Her Hermann Menge de 1951 dice: "Y Dios (= de ser divino) la Palabra era".

Y así podríamos añadir al listado muchas más traducciones y versiones modernas donde la manera de traducir el texto es singular pero no deja lugar a otro entendimiento posible.

Pero la más polémica de todas es la versión de Juan 1: 1 y 2 según el Nuevo Testamento en Versión Mejorada publicado en Londres en 1808 por una Sociedad con base en la Nueva Traducción del arzobispo Newcome. Que dice: "El Verbo era en el principio, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era un dios. Este Verbo era en el principio con Dios.".

Al lado de esa versión con su muy debatida expresión "un dios" se puede colocar la versión que se halla en los Cuatro Evangelios-Una Traducción Nueva, por el Profesor Carlos Cutler Torrey, edición segunda de 1947,: "En el principio era la Palabra, y la Palabra era con Dios, y la Palabra era dios.

Cuando él fue en el principio con Dios todas las cosas fueron creadas por medio de él; sin él ninguna cosa creada llegó a ser."
.

Nótese que lo que se dice que era la Palabra está escrito sin letra mayúscula
,"dios".

De modo que en las traducciones bíblicas que se citan nos enfrentamos con las expresiones "Dios", "divino", "Dios de cierta suerte", "dios", y "un dios".

Juan tenía muy clara la identidad de su Amo y Señor Jesucristo cuando escribió sus palabras, por lo tanto, tenemos que dejar que sea el mismo Juan quien nos explique quien era DIOS.

No solo en su relato del Evangelio sino también en sus otros escritos o cartas inspiradas y su libro Apocalipsis.

Juan siempre quiso que sus lectores llegasen a la conclusión correcta en cuando a la identidad de DIOS y por tanto presentó los hechos de manera honrada en sus cinco diferentes escritos.

Vino un tiempo en que la Palabra, Logo o Verbo salió de la presencia personal del Padre Eterno con quien había estado en el principio y vino a la Tierra estando entre los humanos.

Dice Juan 1: 10 y 11 según la Biblia Diego Ascunce: "El estaba en el mundo; el mundo fue hecho por medio de Él, a pesar de esto, el mundo no le conoció. El vino a su propia tierra natal, y su propio pueblo no lo recibió."

Juan 1:14 según la versión kadosh de Diego Ascunce dice el modo en que bajo a la Tierra entre los humanos: "La Palabra se hizo carne y habitó entre nosotros, y nosotros vimos su Shejinah, (gloria) La Shejinah (gloria) del único hijo del Padre, lleno de inmerecida misericordia y verdad."

Otras traducciones concuerdan en que el Verbo "LLEGÓ A SER CARNE" Esto es muy distinto a decir que se revistió de carne como en una materialización o como en una encarnación.

Significa que llegó a ser lo que el hombre era -carne con huesos y sangre- de modo que era enteramente humano.

Busquemos cuanto queramos en los escritos de Juan y en ninguna parte vemos que se diga que vino a ser un Hombre-Dios o un Dios-Hombre.

Lo que si se dice de el y el mismo lo dice es que fue "Hijo del Hombre", algo completamente diferente a Hombre-Dios.

En los textos de Juan 1: 51, 3:14 y 15 aparece la expresión "Hijo del hombre".

En los escritos de Juan esta expresión "Hijo del Hombre" se aplica dieciséis veces a la Palabra o Logos. Indicando así que fue por nacimiento humano en la Tierra que él "llegó a ser carne".

Al hacerse carne, la Palabra, que antes existía como un cuerpo de espíritu invisible al ojo humano, se hizo tangible y visible, audible y palpable a los hombres en la Tierra. Y por eso Juan comparte su propia experiencia con él al decirnos en 1 Juan 1: 1-3:

"Lo que existió desde el principio. Nosotros lo hemos oído, lo hemos visto con nuestros ojos, lo hemos contemplado, lo hemos tocado con nuestras manos, ¡La Palabra que da vida!
La vida apareció, y la hemos visto.

Damos testimonio de ello y la anunciamos a ustedes; ¡Vida eterna! Que estaba con el Padre, y nos fue manifestada.

Lo que hemos visto y oído, estamos proclamando a ustedes; para que ustedes también puedan tener confraternidad con nosotros. Nuestra confraternidad es con el Padre y con Su Hijo, Yahshúa Ha Mashíaj." (Jesús El Mesías)

Así, La Palabra hecha carne, nacido como un humano perfecto después de estar en estado de embrión y desarrollarse como humano en el vientre de su portadora Myriam (María) pasó solo un tiempo corto entre la humanidad, menos de treinta y cinco años desde que fue concebido. Como vierte Juan 1: 14 Una Traducción Americana: "De modo que la Palabra se hizo carne y sangre y vivió por algún tiempo entre nosotros".

El apóstol Juan abre su narración evangélica con esta frase singular. Con esta frase no se estaba refiriendo al comienzo o principio del ministerio terrestre de Mesías. Lo que quiso decir es que la Palabra o Verbo tuvo su existencia pre humana celeste muchos antes de venir en la Tierra.

Juan hace claro esto al escribir sobre las palabras de Juan el sumergidor quien llamando atención sobre el aspecto salvador y redentor del Mesías, dice claramente como existió antes de venir a la existencia el mismo, diciendo:

"Al día siguiente Yojanán (Juan) vio a Yahshúa (Jesús) viniendo hacia él, y dijo: "¡Miren, el cordero de Elohim! (Dios) ¡El que está quitando el pecado del mundo!

Este es el hombre del cual hablaba cuando dije: 'Después de mí viene uno que ha venido para ser superior a mí; porque El existió antes que yo.'

Yo mismo no sabía quién El era, pero la razón por la cual yo vine a sumergir en agua fue para que El fuera manifestado en Yisra'el." (Israel)
Juan 1:29-31


Cuando Yojannan el Sumergidor (Juan el bautista) explicó por qué él tenía que menguar en cuanto a tener talmidím o discípulos pero Yahoshúa debería aumentar en el núemro de sus seguidores bautizados en Su Nombre, Yohannan representó al amigo del novio que presenta la novia al novio.

Juan 3:29 pasa a decir: "El novio es el que tiene la novia; pero el amigo del novio, que está a su lado le oye, y se alegra grandemente al sonido de la voz del novio. Así que esta alegría mía ahora está completa."

Puesto que Yahoshúa es el Novio, hablando en sentido figurado, entonces todo el grupo de sus seguidores bautizados y ungidos por el Rúah de Santidad" (Espíritu Santo) es su Novia. La esperanza de la Novia del Mesías es unirse a Yahoshúa para formar su gobierno.

Por supuesto no están esperando casarse con Dios.
Las Escrituras no enseñan tal cosa. Yahoshúa (Jesús) como novio tampoco se casa con todo miembro de la familiai humana sino tan solo con un número limitado de su familia humana escogidos para formar su gobierno.

Es más en Apocalipsis el apóstol Juan tuvo una visión del local de gobierno, llamado monte Sión, y ve al Cordero de pie junto con un número determinado de seguidores a los que llama también "virgenes".

Apocalipsis 14:1-4. Este grupo junto al Cordero es un colectivo de personas se les declara como si fuesen una Novia virgen teniendo solamente dos nombres escritos en sus frentes, el nombre del Padre y el Nombre del Cordero (El Hijo).Luego continuaremos, saludos.
 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

2:16

Y será que en aquel tiempo, dice Jehová, me llamarás Marido mío, y nunca más me llamarás Baali.

2:17

Porque quitaré de su boca los nombres de los Baales, y nunca más serán mentados por sus nombres.

2:18

Y haré por ellos concierto en aquel tiempo con las bestias del campo, y con las aves del cielo, y con las serpientes de la tierra: y quebraré arco, y espada, y batalla de la tierra, y harélos dormir seguros.

2:19

Y te desposaré conmigo para siempre; desposarte he conmigo en justicia, y juicio, y misericordia, y miseraciones.

2:20

Y te desposaré conmigo en fe, y conocerás á Jehová.
 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

...Quizá el espantapájaros de francisco no ha leído popr acá...

Habrá que traerlo, aunque quién sabe si sea buena idea; tiene la constumbrita de abrumar a los presentes con citas bíblicas mal aplicadas, y aún se atreve a decir que es tan claro lo que enseña.

Yo dejé una prueba más sobre la deidad de Cristo, y casi nadie le ha metido mano.../QUOTE]

Sigues introduciendo tus ininteligibles argumentos y no te cansas de decir disparates como "palos de ciego" que aturden, no convencen mi estimado horis. A ver, qué otra "prueba" más vas a presentar sobre (NO LA DEIDAD DE CRISTO, PORQUE LA TIENE), sino sobre que EL MISMO SEA JEHOVA. A ver, dame tu mejor golpe.

Saludos
 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

Hola Armando: Por deducción lógica o sentido común, se observa claramente que tu intención no es dilucidar, quien es la esposa de quien, lo cual a simple vista se advierte que no te interesa en lo absoluto.

Sino que estas apuntando un poco más alto. Lo que en realidad propones es definir que el Jehová del Antiguo testamento o pacto, es el mismo Jesús del nuevo pacto o testamento. Y ya veras que no. No es el mismo. Jehová no tuvo principio, mientras Jesús, su hijo primogénito, sí lo tuvo.

"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. este era en el principio con Dios" Juan 1:1,2.

Cuando habla de principio, habla del principio de la creación, pues obviamente Jehová no tuvo principio.

(TNM) Apo 15:3-...Jehová Dios, el Todopoderoso. Justos y verdaderos son tus caminos, Rey de la eternidad.
(NT "Peshitta") Apo 15:3-...oh Yahweh Dios, el Todopoderoso! ¡Justos y verdaderos son tus caminos, oh Rey de las edades!

Así vierte la traducción Reina Valera Antigua.
Sin embargo, cuando se trata de traducir a otros idiomas las palabras griegas del texto base de Juan, surgen enormes dificultades para poder traducir las palabras correctamente de tal manera que se entienda el significado exacto de todos los términos empleados en estas líneas de apertura.

Por supuesto, el lector de la Biblia que usa una de las versiones que generalmente se aceptan, dirá que "no debe haber dificultad alguna en cuanto a saber quién es el Verbo o el Logos o Palabra ya que el texto dice claramente que es "Dios"; y Dios es Dios."

Pero hay que decir que no todas las traducciones realizadas por eruditos del griego dicen exactamente lo mismo.

Así, por ejemplo, "La Nueva Biblia Inglesa", publicada en marzo de 1961, dice: "Y lo que Dios era, la Palabra lo era."

La Nueva Traducción de la Biblia de Dr. James Moffatt de 1922 dice: "El Logos era divino".

La Biblia Completa-Una Traducción Americana" (Smith y Goodspeed) dice: "El Verbo era divino".

Así también dice el Auténtico Nuevo Testamento de Hugo J. Schonfield. Otras versiones como la de Rodoph Boehmer de 1910 (Alemana) dice: "Estaba estrechamente enlazado con Dios, si en sí mismo de ser divino.".

Otra traducción alemana del Nuevo Testamento, por Curt Stage, 1907, traduce: "El Verbo mismo era de ser divino".

La duodécima edición de las Santas Escrituras, por el Dr. Her Hermann Menge de 1951 dice: "Y Dios (= de ser divino) la Palabra era".

Y así podríamos añadir al listado muchas más traducciones y versiones modernas donde la manera de traducir el texto es singular pero no deja lugar a otro entendimiento posible.

Pero la más polémica de todas es la versión de Juan 1: 1 y 2 según el Nuevo Testamento en Versión Mejorada publicado en Londres en 1808 por una Sociedad con base en la Nueva Traducción del arzobispo Newcome. Que dice: "El Verbo era en el principio, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era un dios. Este Verbo era en el principio con Dios.".

Al lado de esa versión con su muy debatida expresión "un dios" se puede colocar la versión que se halla en los Cuatro Evangelios-Una Traducción Nueva, por el Profesor Carlos Cutler Torrey, edición segunda de 1947,: "En el principio era la Palabra, y la Palabra era con Dios, y la Palabra era dios.

Cuando él fue en el principio con Dios todas las cosas fueron creadas por medio de él; sin él ninguna cosa creada llegó a ser."
.

Nótese que lo que se dice que era la Palabra está escrito sin letra mayúscula
,"dios".

De modo que en las traducciones bíblicas que se citan nos enfrentamos con las expresiones "Dios", "divino", "Dios de cierta suerte", "dios", y "un dios".

Juan tenía muy clara la identidad de su Amo y Señor Jesucristo cuando escribió sus palabras, por lo tanto, tenemos que dejar que sea el mismo Juan quien nos explique quien era DIOS.

No solo en su relato del Evangelio sino también en sus otros escritos o cartas inspiradas y su libro Apocalipsis.

Juan siempre quiso que sus lectores llegasen a la conclusión correcta en cuando a la identidad de DIOS y por tanto presentó los hechos de manera honrada en sus cinco diferentes escritos.

Vino un tiempo en que la Palabra, Logo o Verbo salió de la presencia personal del Padre Eterno con quien había estado en el principio y vino a la Tierra estando entre los humanos.

Dice Juan 1: 10 y 11 según la Biblia Diego Ascunce: "El estaba en el mundo; el mundo fue hecho por medio de Él, a pesar de esto, el mundo no le conoció. El vino a su propia tierra natal, y su propio pueblo no lo recibió."

Juan 1:14 según la versión kadosh de Diego Ascunce dice el modo en que bajo a la Tierra entre los humanos: "La Palabra se hizo carne y habitó entre nosotros, y nosotros vimos su Shejinah, (gloria) La Shejinah (gloria) del único hijo del Padre, lleno de inmerecida misericordia y verdad."

Otras traducciones concuerdan en que el Verbo "LLEGÓ A SER CARNE" Esto es muy distinto a decir que se revistió de carne como en una materialización o como en una encarnación.

Significa que llegó a ser lo que el hombre era -carne con huesos y sangre- de modo que era enteramente humano.

Busquemos cuanto queramos en los escritos de Juan y en ninguna parte vemos que se diga que vino a ser un Hombre-Dios o un Dios-Hombre.

Lo que si se dice de el y el mismo lo dice es que fue "Hijo del Hombre", algo completamente diferente a Hombre-Dios.

En los textos de Juan 1: 51, 3:14 y 15 aparece la expresión "Hijo del hombre".

En los escritos de Juan esta expresión "Hijo del Hombre" se aplica dieciséis veces a la Palabra o Logos. Indicando así que fue por nacimiento humano en la Tierra que él "llegó a ser carne".

Al hacerse carne, la Palabra, que antes existía como un cuerpo de espíritu invisible al ojo humano, se hizo tangible y visible, audible y palpable a los hombres en la Tierra. Y por eso Juan comparte su propia experiencia con él al decirnos en 1 Juan 1: 1-3:

"Lo que existió desde el principio. Nosotros lo hemos oído, lo hemos visto con nuestros ojos, lo hemos contemplado, lo hemos tocado con nuestras manos, ¡La Palabra que da vida!
La vida apareció, y la hemos visto.

Damos testimonio de ello y la anunciamos a ustedes; ¡Vida eterna! Que estaba con el Padre, y nos fue manifestada.

Lo que hemos visto y oído, estamos proclamando a ustedes; para que ustedes también puedan tener confraternidad con nosotros. Nuestra confraternidad es con el Padre y con Su Hijo, Yahshúa Ha Mashíaj." (Jesús El Mesías)

Así, La Palabra hecha carne, nacido como un humano perfecto después de estar en estado de embrión y desarrollarse como humano en el vientre de su portadora Myriam (María) pasó solo un tiempo corto entre la humanidad, menos de treinta y cinco años desde que fue concebido. Como vierte Juan 1: 14 Una Traducción Americana: "De modo que la Palabra se hizo carne y sangre y vivió por algún tiempo entre nosotros".

El apóstol Juan abre su narración evangélica con esta frase singular. Con esta frase no se estaba refiriendo al comienzo o principio del ministerio terrestre de Mesías. Lo que quiso decir es que la Palabra o Verbo tuvo su existencia pre humana celeste muchos antes de venir en la Tierra.

Juan hace claro esto al escribir sobre las palabras de Juan el sumergidor quien llamando atención sobre el aspecto salvador y redentor del Mesías, dice claramente como existió antes de venir a la existencia el mismo, diciendo:

"Al día siguiente Yojanán (Juan) vio a Yahshúa (Jesús) viniendo hacia él, y dijo: "¡Miren, el cordero de Elohim! (Dios) ¡El que está quitando el pecado del mundo!

Este es el hombre del cual hablaba cuando dije: 'Después de mí viene uno que ha venido para ser superior a mí; porque El existió antes que yo.'

Yo mismo no sabía quién El era, pero la razón por la cual yo vine a sumergir en agua fue para que El fuera manifestado en Yisra'el." (Israel)
Juan 1:29-31


Cuando Yojannan el Sumergidor (Juan el bautista) explicó por qué él tenía que menguar en cuanto a tener talmidím o discípulos pero Yahoshúa debería aumentar en el núemro de sus seguidores bautizados en Su Nombre, Yohannan representó al amigo del novio que presenta la novia al novio.

Juan 3:29 pasa a decir: "El novio es el que tiene la novia; pero el amigo del novio, que está a su lado le oye, y se alegra grandemente al sonido de la voz del novio. Así que esta alegría mía ahora está completa."

Puesto que Yahoshúa es el Novio, hablando en sentido figurado, entonces todo el grupo de sus seguidores bautizados y ungidos por el Rúah de Santidad" (Espíritu Santo) es su Novia. La esperanza de la Novia del Mesías es unirse a Yahoshúa para formar su gobierno.

Por supuesto no están esperando casarse con Dios.
Las Escrituras no enseñan tal cosa. Yahoshúa (Jesús) como novio tampoco se casa con todo miembro de la familiai humana sino tan solo con un número limitado de su familia humana escogidos para formar su gobierno.

Es más en Apocalipsis el apóstol Juan tuvo una visión del local de gobierno, llamado monte Sión, y ve al Cordero de pie junto con un número determinado de seguidores a los que llama también "virgenes".

Apocalipsis 14:1-4. Este grupo junto al Cordero es un colectivo de personas se les declara como si fuesen una Novia virgen teniendo solamente dos nombres escritos en sus frentes, el nombre del Padre y el Nombre del Cordero (El Hijo).Luego continuaremos, saludos.


¡Excelente aporte Pako! ¡Muy bien explicado! ¡Espero que logre su cometido de eliminar esas "escamas" que a todos estos defensores del "cristianismo apóstata" no les permiten "ver" lo evidente y fácil de las Escrituras. ¡Definitivamente, tal y como Jehová se lo indicó a Daniel el profeta: "En el tiempo del fin el VERDADERO CONOCIMIENTO se haría abundante".

Saludos...
 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

2:16

Y será que en aquel tiempo, dice Jehová, me llamarás Marido mío, y nunca más me llamarás Baali.

2:17

Porque quitaré de su boca los nombres de los Baales, y nunca más serán mentados por sus nombres.

2:18

Y haré por ellos concierto en aquel tiempo con las bestias del campo, y con las aves del cielo, y con las serpientes de la tierra: y quebraré arco, y espada, y batalla de la tierra, y harélos dormir seguros.

2:19

Y te desposaré conmigo para siempre; desposarte he conmigo en justicia, y juicio, y misericordia, y miseraciones.

2:20

Y te desposaré conmigo en fe, y conocerás á Jehová.

Bien, si ya leíste el capitulo 1 como el dos completo se habla que tuvo dos hijos es decir no es virgen, esto es claro con la Jerusalen infiel en la tierra, pero la la Jerusalen de la que habla Pablo es la de arriba y la llama "la madre" de ellos y se dice que tuvo un Hijo (gobierno) a la que se le llamo "la nueva Jerusalen" que es virgen.

¿Dime, donde esta la relación de que "la madre" la nueva Jerusalen celestial con "la nueva Jerusalen" que virgen sean la misma????
 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

Hola Armando: Por deducción lógica o sentido común, se observa claramente que tu intención no es dilucidar, quien es la esposa de quien, lo cual a simple vista se advierte que no te interesa en lo absoluto.

Sino que estas apuntando un poco más alto. Lo que en realidad propones es definir que el Jehová del Antiguo testamento o pacto, es el mismo Jesús del nuevo pacto o testamento. Y ya veras que no. No es el mismo. Jehová no tuvo principio, mientras Jesús, su hijo primogénito, sí lo tuvo.

"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. este era en el principio con Dios" Juan 1:1,2.

Cuando habla de principio, habla del principio de la creación, pues obviamente Jehová no tuvo principio.

(TNM) Apo 15:3-...Jehová Dios, el Todopoderoso. Justos y verdaderos son tus caminos, Rey de la eternidad.
(NT "Peshitta") Apo 15:3-...oh Yahweh Dios, el Todopoderoso! ¡Justos y verdaderos son tus caminos, oh Rey de las edades!

Así vierte la traducción Reina Valera Antigua.
Sin embargo, cuando se trata de traducir a otros idiomas las palabras griegas del texto base de Juan, surgen enormes dificultades para poder traducir las palabras correctamente de tal manera que se entienda el significado exacto de todos los términos empleados en estas líneas de apertura.

Por supuesto, el lector de la Biblia que usa una de las versiones que generalmente se aceptan, dirá que "no debe haber dificultad alguna en cuanto a saber quién es el Verbo o el Logos o Palabra ya que el texto dice claramente que es "Dios"; y Dios es Dios."

Pero hay que decir que no todas las traducciones realizadas por eruditos del griego dicen exactamente lo mismo.

Así, por ejemplo, "La Nueva Biblia Inglesa", publicada en marzo de 1961, dice: "Y lo que Dios era, la Palabra lo era."

La Nueva Traducción de la Biblia de Dr. James Moffatt de 1922 dice: "El Logos era divino".

La Biblia Completa-Una Traducción Americana" (Smith y Goodspeed) dice: "El Verbo era divino".

Así también dice el Auténtico Nuevo Testamento de Hugo J. Schonfield. Otras versiones como la de Rodoph Boehmer de 1910 (Alemana) dice: "Estaba estrechamente enlazado con Dios, si en sí mismo de ser divino.".

Otra traducción alemana del Nuevo Testamento, por Curt Stage, 1907, traduce: "El Verbo mismo era de ser divino".

La duodécima edición de las Santas Escrituras, por el Dr. Her Hermann Menge de 1951 dice: "Y Dios (= de ser divino) la Palabra era".

Y así podríamos añadir al listado muchas más traducciones y versiones modernas donde la manera de traducir el texto es singular pero no deja lugar a otro entendimiento posible.

Pero la más polémica de todas es la versión de Juan 1: 1 y 2 según el Nuevo Testamento en Versión Mejorada publicado en Londres en 1808 por una Sociedad con base en la Nueva Traducción del arzobispo Newcome. Que dice: "El Verbo era en el principio, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era un dios. Este Verbo era en el principio con Dios.".

Al lado de esa versión con su muy debatida expresión "un dios" se puede colocar la versión que se halla en los Cuatro Evangelios-Una Traducción Nueva, por el Profesor Carlos Cutler Torrey, edición segunda de 1947,: "En el principio era la Palabra, y la Palabra era con Dios, y la Palabra era dios.

Cuando él fue en el principio con Dios todas las cosas fueron creadas por medio de él; sin él ninguna cosa creada llegó a ser."
.

Nótese que lo que se dice que era la Palabra está escrito sin letra mayúscula
,"dios".

De modo que en las traducciones bíblicas que se citan nos enfrentamos con las expresiones "Dios", "divino", "Dios de cierta suerte", "dios", y "un dios".

Juan tenía muy clara la identidad de su Amo y Señor Jesucristo cuando escribió sus palabras, por lo tanto, tenemos que dejar que sea el mismo Juan quien nos explique quien era DIOS.

No solo en su relato del Evangelio sino también en sus otros escritos o cartas inspiradas y su libro Apocalipsis.

Juan siempre quiso que sus lectores llegasen a la conclusión correcta en cuando a la identidad de DIOS y por tanto presentó los hechos de manera honrada en sus cinco diferentes escritos.

Vino un tiempo en que la Palabra, Logo o Verbo salió de la presencia personal del Padre Eterno con quien había estado en el principio y vino a la Tierra estando entre los humanos.

Dice Juan 1: 10 y 11 según la Biblia Diego Ascunce: "El estaba en el mundo; el mundo fue hecho por medio de Él, a pesar de esto, el mundo no le conoció. El vino a su propia tierra natal, y su propio pueblo no lo recibió."

Juan 1:14 según la versión kadosh de Diego Ascunce dice el modo en que bajo a la Tierra entre los humanos: "La Palabra se hizo carne y habitó entre nosotros, y nosotros vimos su Shejinah, (gloria) La Shejinah (gloria) del único hijo del Padre, lleno de inmerecida misericordia y verdad."

Otras traducciones concuerdan en que el Verbo "LLEGÓ A SER CARNE" Esto es muy distinto a decir que se revistió de carne como en una materialización o como en una encarnación.

Significa que llegó a ser lo que el hombre era -carne con huesos y sangre- de modo que era enteramente humano.

Busquemos cuanto queramos en los escritos de Juan y en ninguna parte vemos que se diga que vino a ser un Hombre-Dios o un Dios-Hombre.

Lo que si se dice de el y el mismo lo dice es que fue "Hijo del Hombre", algo completamente diferente a Hombre-Dios.

En los textos de Juan 1: 51, 3:14 y 15 aparece la expresión "Hijo del hombre".

En los escritos de Juan esta expresión "Hijo del Hombre" se aplica dieciséis veces a la Palabra o Logos. Indicando así que fue por nacimiento humano en la Tierra que él "llegó a ser carne".

Al hacerse carne, la Palabra, que antes existía como un cuerpo de espíritu invisible al ojo humano, se hizo tangible y visible, audible y palpable a los hombres en la Tierra. Y por eso Juan comparte su propia experiencia con él al decirnos en 1 Juan 1: 1-3:

"Lo que existió desde el principio. Nosotros lo hemos oído, lo hemos visto con nuestros ojos, lo hemos contemplado, lo hemos tocado con nuestras manos, ¡La Palabra que da vida!
La vida apareció, y la hemos visto.

Damos testimonio de ello y la anunciamos a ustedes; ¡Vida eterna! Que estaba con el Padre, y nos fue manifestada.

Lo que hemos visto y oído, estamos proclamando a ustedes; para que ustedes también puedan tener confraternidad con nosotros. Nuestra confraternidad es con el Padre y con Su Hijo, Yahshúa Ha Mashíaj." (Jesús El Mesías)

Así, La Palabra hecha carne, nacido como un humano perfecto después de estar en estado de embrión y desarrollarse como humano en el vientre de su portadora Myriam (María) pasó solo un tiempo corto entre la humanidad, menos de treinta y cinco años desde que fue concebido. Como vierte Juan 1: 14 Una Traducción Americana: "De modo que la Palabra se hizo carne y sangre y vivió por algún tiempo entre nosotros".

El apóstol Juan abre su narración evangélica con esta frase singular. Con esta frase no se estaba refiriendo al comienzo o principio del ministerio terrestre de Mesías. Lo que quiso decir es que la Palabra o Verbo tuvo su existencia pre humana celeste muchos antes de venir en la Tierra.

Juan hace claro esto al escribir sobre las palabras de Juan el sumergidor quien llamando atención sobre el aspecto salvador y redentor del Mesías, dice claramente como existió antes de venir a la existencia el mismo, diciendo:

"Al día siguiente Yojanán (Juan) vio a Yahshúa (Jesús) viniendo hacia él, y dijo: "¡Miren, el cordero de Elohim! (Dios) ¡El que está quitando el pecado del mundo!

Este es el hombre del cual hablaba cuando dije: 'Después de mí viene uno que ha venido para ser superior a mí; porque El existió antes que yo.'

Yo mismo no sabía quién El era, pero la razón por la cual yo vine a sumergir en agua fue para que El fuera manifestado en Yisra'el." (Israel)
Juan 1:29-31


Cuando Yojannan el Sumergidor (Juan el bautista) explicó por qué él tenía que menguar en cuanto a tener talmidím o discípulos pero Yahoshúa debería aumentar en el núemro de sus seguidores bautizados en Su Nombre, Yohannan representó al amigo del novio que presenta la novia al novio.

Juan 3:29 pasa a decir: "El novio es el que tiene la novia; pero el amigo del novio, que está a su lado le oye, y se alegra grandemente al sonido de la voz del novio. Así que esta alegría mía ahora está completa."

Puesto que Yahoshúa es el Novio, hablando en sentido figurado, entonces todo el grupo de sus seguidores bautizados y ungidos por el Rúah de Santidad" (Espíritu Santo) es su Novia. La esperanza de la Novia del Mesías es unirse a Yahoshúa para formar su gobierno.

Por supuesto no están esperando casarse con Dios.
Las Escrituras no enseñan tal cosa. Yahoshúa (Jesús) como novio tampoco se casa con todo miembro de la familiai humana sino tan solo con un número limitado de su familia humana escogidos para formar su gobierno.

Es más en Apocalipsis el apóstol Juan tuvo una visión del local de gobierno, llamado monte Sión, y ve al Cordero de pie junto con un número determinado de seguidores a los que llama también "virgenes".

Apocalipsis 14:1-4. Este grupo junto al Cordero es un colectivo de personas se les declara como si fuesen una Novia virgen teniendo solamente dos nombres escritos en sus frentes, el nombre del Padre y el Nombre del Cordero (El Hijo).Luego continuaremos, saludos.

Que bueno eres para esquivar y darle la vuelta a los Textos que te ehe citado revelando la Deidad que negais!!

Estoy muy ocupado, pero con tiempo y la ayuda de mi Senor Jesus, te contestare tal y como lo hice anteriormente, sin rodeos ni saltando nada, como has hecho, lo cual no es etico.

Cordiales saludos.
 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

Que bueno eres para esquivar y darle la vuelta a los Textos que te ehe citado revelando la Deidad que negais!!
Estoy muy ocupado, pero con tiempo y la ayuda de mi Senor Jesus, te contestare tal y como lo hice anteriormente, sin rodeos ni saltando nada, como has hecho, lo cual no es etico.
Cordiales saludos.
Como tu sabes Armando, Jesús oraba con frecuencia a Dios, a quien llamaba Padre, y enseñó a sus discípulos a hacer lo mismo (Mateo 6:9-11; Lucas 11:1, 2). En una oración que hizo junto con sus apóstoles, tan solo unas horas antes de morir, Jesús elevó esta petición:

“Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu hijo, para que tu hijo te glorifique a ti [...]. Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo” (Juan 17:1, 3).

Como puede notarse, Jesús oró a alguien a quien llamó “el único Dios verdadero”. Y luego señaló la posición superior de Dios al decir: “Así que ahora, Padre, glorifícame al lado de ti mismo con la gloria que tenía al lado de ti antes que el mundo fuera” (Juan 17:5).

Puesto que Jesús pidió en oración estar al lado de Dios, ¿cómo podría ser él al mismo tiempo “el único Dios verdadero”? Algo obvio ¿No?

Pocas horas después de hacer esta oración, Jesús fue ejecutado. Sin embargo, no estuvo muerto mucho tiempo: tan solo desde el viernes por la tarde hasta el domingo por la mañana (Mateo 27:57–28:6).

“A este Jesús lo resucitó Dios —dijo el apóstol Pedro—, del cual hecho todos nosotros somos testigos.” (Hechos 2:31, 32.)

¿Podría haberse resucitado a sí mismo? No, pues según la Biblia, los muertos “no tienen conciencia de nada en absoluto” (Eclesiastés 9:5).

Fue “el único Dios verdadero”, el Padre celestial de Jesús, quien resucitó a su Hijo (Hechos 2:32; 10:40).

Poco tiempo después, un discípulo cristiano llamado Esteban fue víctima mortal de la persecución religiosa. Justo antes de morir lapidado, se le concedió una visión, y exclamó: “¡Miren! Contemplo los cielos abiertos, y al Hijo del hombre de pie a la diestra de Dios” (Hechos 7:56).

De modo que Esteban vio a Jesús, el “Hijo del hombre”, ocupando en el cielo un puesto de apoyo al Creador —“a la diestra de Dios”—, tal como había estado ‘al lado de Dios’ antes de venir a la Tierra (Juan 17:5).

Tras la ejecución de Esteban, Jesús se apareció milagrosamente a Saulo, más conocido por su nombre romano, Pablo (Hechos 9:3-6).

Cuando Pablo estuvo en la ciudad griega de Atenas, habló del “Dios que hizo el mundo y todas las cosas que hay en él”, y dijo que este Dios, “el único Dios verdadero”, juzgará “la tierra habitada con justicia por un varón a quien ha nombrado, y ha proporcionado a todos los hombres una garantía con haberlo resucitado de entre los muertos” (Hechos 17:24, 31).

Aquí el apóstol Pablo se refirió a Jesús como “un varón”por lo tanto, inferior a su Padre— a quien Dios le había devuelto la vida celestial.

El apóstol Juan también habló de Jesús como alguien subordinado a Dios. Dijo que había escrito su Evangelio a fin de que los lectores llegaran a creer que “Jesús es el Cristo el Hijo de Dios”, no el propio Dios (Juan 20:31).

Juan también recibió una visión del cielo en la que vio al “Cordero”, identificado en su Evangelio como Jesús (Juan 1:29).

El Cordero está de pie con 144.000 seres espirituales. Ellos “han sido comprados [o resucitados] de la tierra”, y según explica Juan, “tienen escritos en sus frentes el nombre de él [el Cordero] y el nombre de su Padre” (Revelación [Apocalipsis] 14:1, 3).

¿Podría ser “el Cordero” el mismo que “su Padre”? ¿Que pregunta no?

La Biblia los presentan como dos seres distintos, e incluso les da nombres diferentes.
El nombre del Cordero y el del Padre

Como hemos visto, el nombre que recibe el Hijo de Dios, el Cordero, es Jesús (Lucas 1:30-32).

Ahora bien, ¿cuál es el nombre de su Padre? En la Biblia aparece miles de veces. Por ejemplo, Salmo 83:18 dice: “Tú, cuyo nombre es Jehová, tú solo eres el Altísimo sobre toda la tierra”.

¿Como explicar que estos personajes, que a simple vista parasen dos seres separados? ¡Son en realidad UNO!
 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

Que somos polvo, de acuerdo, eso lo he leido, pero
que en error hemos sido concebidos", me gust aria saber donde lo has leido…

Aguzaste tu discernimiento cuando dices esto??? Veamos que dice Col. 1:26 en su contexto, conste que citare vuestra TNM

Col 1:24
Me regocijo ahora en mis sufrimientos por ustedes, y yo, a mi vez, lleno lo que falta de las tribulaciones del Cristo en mi carne a favor del cuerpo de él, que es la congregación. {Quien es la Esposa? La Congregacion. De quien es Esposa? Del Cristo. Pero tu dices que ya desde Eden ese misterio se venia exponiendo…Como pues no lo entiendes, si es “el misterio“ que segun tu se anuncia en Eden…???}


Tu eres el que dice que es su esposa, pero ahí en ese verso no dice nada de eso.

Ahora bien, todavía en el tiempo de los Apóstoles no estaba completa la congregación, es decir el número completo de los 144000, puesto que estos estarían todavía en nuestro tiempo, en el cual estamos todavía esperando la venida de nuestro Señor Jesús donde será el arrebatamiento del resto de los 14000 que quedan.

Así que cuando se habla de la profecía de Gen. 3:15 se esta hablando de algo completo cuando primero Satanás muerda el talón de la mujer y ya luego la mujer aplaste la cabeza de Satanás.

Ahora bien, se esta hablando de la “descendencia de cada una, es decir de la descendencia de la Mujer (Jerusalén celestial) y la descendencia de Satanás.

Gén 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y su descendencia; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el talón.

Y justo fue que Satanás ataco a la descendencia de Dios, es decir a Cristo Jesús.

Seguimos con Colocenses:
Col 1:25
Llegué a ser ministro de esta [congregación] de acuerdo con la mayordomía procedente de Dios, que me fue dada {Observas lo que dice ahi vuestra TNM? De quien PROCEDE la mayordomia del ministerio de Pablo? Ahi dice CLARITO que proviene de Dios. Quien HIZO a Pablo ministro del Evangelio??? Cristo Jesus!!!}

Todo proviene de Dios y por mandato de Él;

1Ti 1:1 Pablo, apóstol de Cristo Jesús por mandato de Dios nuestro Salvador y de Cristo Jesús nuestra esperanza;

Todo lo que Jesús viene a ordenar, no es por iniciativa de el, sino por la voluntad de su Dios y Padre;

Efe 1:5 En amor nos predestinó por medio de Jesucristo para adopción como hijos suyos, según el beneplácito de su voluntad,

Efe 1:9 El nos ha dado a conocer el misterio de su voluntad, según el beneplácito que se propuso en Cristo,

Entonces tenemos que todo lo que esta haciendo Jesús es por voluntad o mandato de su Dios y Padre.

Sigo citando vuestra TNM:

Gál 1:1
Pablo, apóstol, ni de parte de hombres ni mediante algún hombre, sino mediante Jesucristo {Aqui Pablo afirma que no recibio su ministerio de ningun hombre…Si Jesus no era hombre, Pablo estaria MINTIENDO, sin embargo dice CLARITO que no recibio su ministerio de ningun hombre!} y Dios el Padre, que lo levantó de entre los muertos,

Pero ése mensaje es con relación al propósito de Dios y Dios es realmente el que los mando por medio de Jesús;

Hch 10:36 Dios ha enviado un mensaje a los hijos de Israel, anunciando las buenas nuevas de la paz por medio de Jesucristo. El es el Señor de todos.
Hch 10:37 Vosotros sabéis el mensaje que ha sido divulgado por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan.
Hch 10:38 Me refiero a Jesús de Nazaret, y a cómo Dios le ungió con el Espíritu Santo y con poder. El anduvo haciendo el bien y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.
Hch 10:39 Y nosotros somos testigos de todas las cosas que él hizo, tanto en la región de Judea como en Jerusalén. A él le mataron colgándole sobre un madero,
Hch 10:40 pero Dios le levantó al tercer día e hizo que apareciera,
Hch 10:41 no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había escogido de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de entre los muertos.
Hch 10:42 El nos ha mandado a predicar al pueblo y a testificar que él es el que Dios ha puesto como Juez de los vivos y de los muertos.

Por tanto este mensaje del cumplimiento de los profetas sería transmitido por Jesús y después por medio de los discípulos de Jesús, pero en sí es mandato del Dios de Jesús de llevar las buenas nuevas del Reino y obviamente lo haría por medio de su Agente principal y de éste a sus discípulos.

Sigo citando vuestra TNM:

1Ti 1:12
Estoy agradecido a Cristo Jesús nuestro Señor, que me impartió poder, porque me consideró fiel y me asignó a un ministerio,
Cristo Jesus asigno el ministerio de Pablo, NUESTRO SENOR. El ministerio de Pablo asignado por Dios…

Los primeros versos nos definen de Quien realmente viene ése mensaje o mandato;

Tit 1:1 Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo según la fe de los elegidos de Dios y el pleno conocimiento de la verdad—la cual es según la piedad
Tit 1:2 basada en la esperanza de la vida eterna, que el Dios que no miente prometió desde antes del comienzo del tiempo,
Tit 1:3 y a su debido tiempo manifestó su palabra en la predicación que se me ha confiado por mandato de Dios nuestro Salvador—;

Sigo ahora con Col. 1:25

en el interés de ustedes, de predicar la palabra de Dios plenamente, {La Palabra de Dios! A Pablo le fue asignado el ministerio de la Palbra de Dios… Del Evangelio de Dios… Del Evangelio de Cristo!!! Pero ! Sorpresa! Todas las reductions de la TNM dicen “acerca de“ cuando se trata de Cristo…Y !Sorpresa! En ninguna ocacion traduce “acerca de“ cuando se trata de Dios…MAGIA de los traductores de la Torre Vigia…}

Claro hombre, es según el caso, Pues acaso las buenas nuevas no es solamente del reino de Dios, sino de dar a conocer de que Jesús es el Mesías;

Hch 5:42 Y todos los días, en el templo y de casa en casa, no cesaban de enseñar y anunciar la buena nueva de que Jesús es el Cristo.


Seguimos con vuestra TNM:

1Ti 1:11
según las gloriosas buenas nuevas del Dios feliz, que me fueron encomendadas. {Ahora, mirad como lo s traductores de La Torre Vigia no se percataron de esto que traducer aqui:

Tit 1:1
Pablo, esclavo de Dios y apóstol de Jesucristo {Aqui los magos pifiaron…No traducer “acerca de“!!! Pero lo mas importante, Apostol SIGNIFICA envied, o sea, aqua los magos admiten que Pablo es un ENVIADO de Jesucristo!!!}

Claro que no, ¿Acaso no estas viendo la afirmación que se esta dando al decir que Pablo es Apóstol de Cristo???? No se esta hablando “acerca de Cristo” sino de que Pablo es Apóstol de Cristo.

¿Y que hay de raro que sea enviado por Jesús? ¿Acaso no se le confío la casa de Dios? Siendo el Mayordomo de la casa de Dios, Jesús tiene la autoridad de mandar a los siervos de Dios, siempre y cuando este en armonía con el propósito de Dios;

Todo se le dejo bajo su mando, pero eso no quiere decir que su Dios y Padre no este al tanto de lo que hace su Hijo, ya que Jesús solo obedecer lo que su Dios le mando o le manda.

según la fe de los escogidos de Dios y el conocimiento exacto de la verdad que concuerda con la devoción piadosa
Tit 1:2
sobre la base de una esperanza de la vida eterna que Dios, que no puede mentir, prometió antes de tiempos de larga duración,
Tit 1:3
mientras que a sus propios tiempos puso de manifiesto su palabra en la predicación que me fue encomendada, bajo mandato de nuestro Salvador, Dios; {Leeis bien lo que dice ahi??? Dice Pablo que la predicacion LE FUE ENCOMENDADA POR NUESTRO SALVADOR, DIOS!!! }

Si es bien claro, se esta hablando no de Jesús, sino del Dios de Jesús que es Él Actor intelectual que mando que se predicaran las buenas nuevas de su Reino.

Ved ahora lo que traducen vuestra TNM:
Luc 2:11
porque les ha nacido hoy un Salvador, que es Cristo [el] Señor, {Seguramente a los magos de la Torre Vigia se les acabo la maghia cuando llegaron a la traducing esta…} en la ciudad de David. {No que no hay otro Salvador que Jehova???}

¿Pero enviado por Quien???;

Hch 13:21 Y a partir de entonces pidieron rey, y Dios les dio por cuarenta años a Saúl hijo de Quis, hombre de la tribu de Benjamín.
Hch 13:22 Después de quitarlo, les levantó por rey a David, de quien dio testimonio diciendo: "He hallado a David hijo de Isaí, hombre conforme a mi corazón, quien hará toda mi voluntad."
Hch 13:23 De la descendencia de David, conforme a la promesa, Dios trajo para Israel un Salvador, Jesús.

Como es evidente, después de enviar muchos “Salvadores” al pueblo de Israel, ahora envió al último.

Con relación a lo que dices “No que no hay otro Salvador que Jehova???}” Seguimos sosteniéndolo, solo hay un Solo Salvador y Ése es Jehová que envía salvadores al mundo y estos solo tienen existo si el esta con ellos;

2Cr 25:8 Aunque tú fueras y te esforzaras en la batalla, Dios te haría fracasar delante del enemigo. Porque en Dios hay poder para ayudar o para hacer fracasar.

Neh 2:20 Les respondí diciendo: —El Dios de los cielos, él nos prosperará, y nosotros sus siervos nos levantaremos y reedificare Pero vosotros no tenéis ni parte, ni derecho, ni memoria en Jerusalén.mos.

Jua 9:33 Si éste no procediera de Dios, no podría hacer nada.

TNM:

Isa 60:16
Y realmente mamarás la leche de naciones, y el pecho de reyes mamarás; y de seguro sabrás que yo, Jehová, soy tu Salvador, y que el Poderoso de Jacob es tu Recomprador. {Que les Habra pasado aqua a los magos…En OSEAS 13:4 hicieron magnifica magia, pero aqua se les paso…}

Eso es muy cierto ¿Pues Quien libro de la muerte a Jesús??? No fue el solo, sino que dice Pablo;

Hch 2:24 A él, Dios le resucitó, habiendo desatado los dolores de la muerte; puesto que era imposible que él quedara detenido bajo su dominio.
Hch 2:25 Porque David dice de él: Veía al Señor siempre delante de mí, porque está a mi derecha, para que yo no sea sacudido.
Hch 2:26 Por tanto, se alegró mi corazón, y se gozó mi lengua; y aun mi cuerpo descansará en esperanza.
Hch 2:27 Porque no dejarás mi alma en el Hades, ni permitirás que tu Santo vea corrupción.

1Co 15:15 Y aun somos hallados falsos testigos de Dios, porque hemos atestiguado de Dios que resucitó a Cristo, al cual no resucitó, si se toma por sentado que los muertos no resucitan.

1Co 15:55 ¿Dónde está, oh muerte, tu victoria? ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón?
1Co 15:56 Pues el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado es la ley.
1Co 15:57 Pero gracias a Dios, quien nos da la victoria por medio de nuestro Señor Jesucristo.

Como siempre lo hemos dicho, Jehová Dios Él Padre y Dios de Jesús es Quien da la victoria.

Aqui en esta otra ocacion se quedaron si magia:
Isa 43:3
Porque yo soy Jehová tu Dios, el Santo de Israel tu Salvador. He dado a Egipto como rescate por ti, a Etiopía y Sebá en lugar de ti.

¿Nunca te has preguntado por que Tito habla de dos Salvadores y no de uno???

Tit 1:3 y a su debido tiempo manifestó su palabra en la predicación que se me ha confiado por mandato de Dios nuestro Salvador—;
Tit 1:4 a Tito, verdadero hijo según la fe que nos es común: Gracia y paz, de Dios Padre y de Cristo Jesús nuestro Salvador.

Sigamos pues con Col. 1:26
1:26
el secreto sagrado{Creo que el secreto no se los han revelado ni los magos de la Torre…} que fue escondido de los pasados sistemas de cosas y de las generaciones pasadas. Mas ahora ha sido puesto de manifiesto a sus santos,
Col 1:27
a quienes ha agradado a Dios dar a conocer lo que son las gloriosas riquezas de este secreto sagrado entre las naciones. Es Cristo en unión con ustedes, la esperanza de la gloria [de él].
Col 1:28
Él es a quien damos publicidad, amonestando a todo hombre y enseñando a todo hombre en toda sabiduría, a fin de que presentemos a todo hombre completo en unión con Cristo.

Pues claro, se tenía que predicar al Cristo pues ese también es el propósito de Dios;

Jua 6:29 Respondió Jesús y les dijo: —Esta es la obra de Dios: que creáis en aquel que él ha enviado.

Por tanto, eso es donde los Apóstoles se enfocaron y para ser salvos tenían que aceptar a Jesús como el salvador enviado por Él Dios del Universo.

Col 1:29
Con este fin, verdaderamente trabajo duro, esforzándome de acuerdo con la operación de él y que obra en mí con poder.

Conste que he venido usando la TNM, y no mi favorita, que NO es la RV 1960, sino la R. 1569.

¿De donde proviene este poder? Acaso no es del Dios y Padre de Jesús?? A Jesús se le resucitó como también a los Apóstoles por medio de este espíritu, ¿Pero de donde proviene dicho espíritu o Quien es la fuente de este espíritu???

Si se ve que es la traducción de nosotros, pero que malo eres para aplicar los textos y su interpretación.

 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

Algunos factores que concurrieron en el anuncio de la promesa profética proporcionan indicios en cuanto a la identidad de la “mujer”. Puesto que su descendencia tendría que magullar la cabeza de la serpiente, no podía tratarse de una descendencia humana, pues las Escrituras muestran que las palabras de Dios no se dirigieron a una serpiente literal.
En el supuesto caso que sea la “mujer” de tu imaginario “secreto”, arriba te he derrumbado la Torre…

Como ves y es tan claro el ataque sería por medio de su descendencia;

Gén 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y su descendencia; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el talón.

Entonces es evidente que la descendencia sería quien magullaría la cabeza de Satanás.

Ahora bien, por eso aquel que magullaría la cabeza tendría que ser algo celestial y es precisamente el Hijo y su reino “La nueva Jerusalen” quien es precisamente quien magullará la cabeza de Satanás, pero debes tener presente que no es la madre de “La nueva Jerusalen” quien magullará la cabeza de la serpiente, sino su descendencia o bien sus Hijos quienes serán los que harán eso.

En Revelación 12:9 se indica que la “serpiente” es Satanás el Diablo, un espíritu. En consecuencia, la “mujer” de la profecía no podría ser una mujer humana, como María, la madre de Jesús. El apóstol arroja luz sobre esta cuestión en Gálatas 4:21-31

Nada que ver con la propuesta del tema. Es mas que sabido que Satanas es “la serpiente antigua”, pero eso aqua no es ni cuenta como argumento, mas bien veo en esto una insistencia en querer desviar el tema.

En este pasaje el apóstol habla de la mujer libre de Abrahán y de su concubina Agar, y dice que Agar corresponde a la ciudad literal de Jerusalén bajo el pacto de la Ley, y sus “hijos”, a los ciudadanos de la nación judía; mientras que Sara, la esposa de Abrahán, corresponde a la “Jerusalén de arriba”, dice Pablo, su madre espiritual y la de sus compañeros ungidos por espíritu. Esta “madre” celestial también sería la “madre” de Cristo, el mayor de sus hermanos espirituales a quienes Dios engendra como Padre. (Heb 2:11, 12.

¿Acaso no sabes que es simbólico lo que se narra en el libro de Revelación?

Nadie dice que la Mujer que se habla en el capitulo 12 de Revelación no es una persona humana, sino que es simbólico lo que se menciona, ya que dice;

Apo 12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol y con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.

Se esta hablando de “una señal en el cielo”, y esto es simbólico.

Ahora bien, apliquemos según tu lo registrado en el capítulos 12 de Revelación, el libro en sí se puede hablar de las dos mujeres, “la mujer” y la otra “mujer” (Satanás), pero es evidente que se habla que la “Mujer” Celestial tiene un Hijo y Satanás quiere devorarlo.

Por tal motivo, para nada “la Madre” la Jerusalen de arriba (el monte Sión), para nada es la esposa de su Hijo.

Lógicamente, y en armonía con las Escrituras, la “mujer” de Génesis 3:15 tiene que ser una “mujer” espiritual. Y en correspondencia con el hecho de que la “novia” o “esposa” de Cristo no es una mujer individual, sino una mujer compuesta de muchos miembros espirituales(Rev 21:9), la “mujer” que da a luz a los hijos espirituales de Dios, Su ‘esposa’ (predicha proféticamente en las palabras de Isaías y Jeremías citadas antes), estaría formada por muchas personas celestiales. Sería un conjunto de personas u organización, una organización celestial.

Pero esta mujer tiene un Hijo ¿Quién es este Hijo armando o sus Hijos?

Apo 12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol y con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
Apo 12:2 Y estando encinta, gritaba con dolores de parto y sufría angustia por dar a luz.
Apo 12:3 Y apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón rojo que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas tenía siete diademas.
Apo 12:4 Su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo y las arrojó sobre la tierra. El dragón se puso de pie delante de la mujer que estaba por dar a luz, a fin de devorar a su hijo en cuanto le hubiera dado a luz.

En este pasaje la “mujer” simboliza el Segundo Pacto, por medio del cual, quienes a El se acojen son hijos de la Libertad EN CRISTO, mientras que los “hijos de la sirvienta {los hijos del Primer Pacto, los hijos de la ley Mosaica, ritos y sacrificios} en nigun modo heredaran con los hijos de la libre {los hijos adoptados, los hijos de la libertad en Cristo, los hijos del Segundo Pacto de Dios, quien es Cristo, el bendito de los siglos} que en definitive son La Esposa del Cordero.

Como es claro, Jesús es el segundo pacto, pero debes entender que es un nuevo reino que nació de su Madre (Jerusalen Celestial) y estas es “la nueva Jerusalen” formada por Jesús y sus Hermanos los 144000 ungido y sellados.

La mujer “Agar” fue rechazada o expulsada que obviamente es la terrenal.

Se describe a esta “mujer” en la visión de Juan, en el capítulo 12 de Revelación. Se la representa dando a luz a un hijo, un gobernante que habrá de “pastorear a todas las naciones con vara de hierro”. (Compárese con Sl 2:6-9; 110:1, 2.) Juan recibió esta visión mucho después del nacimiento humano de Jesús y de su unción como el Mesías de Dios. Como obviamente tiene que ver con la misma persona, hace referencia, no al nacimiento humano de Jesús, sino a otro acontecimiento, a saber, su acceso al poder del Reino. En consecuencia, lo que aquí se representó fue el nacimiento del Reino mesiánico de Dios.

Correctamente, pero este reino nació de la Mujer la Jerusalen celestial de arriba “el Monte Sión” donde es justo donde esta tanto Jesús como sus Hermanos que “bajarán” (nacera) con la humanidad;

Apo 14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.

Apo 21:2 Y yo vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén que descendía del cielo de parte de Dios, preparada como una novia adornada para su esposo.
Apo 21:3 Oí una gran voz que procedía del trono diciendo: "He aquí el tabernáculo de Dios está con los hombres, y él habitará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.
Apo 21:4 Y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos. No habrá más muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas ya pasaron."
Apo 21:5 El que estaba sentado en el trono dijo: "He aquí yo hago nuevas todas las cosas." Y dijo: "Escribe, porque estas palabras son fieles y verdaderas."

Me pregunto si esto lo escribes tu o es un “copy and paste”. Bueno, en el caso de que fuiste quien escribio esto (tengo mis dudas), te hago esta observacion: Estas afirmando que Habra un Reino Mesianico… Si el Reino es Mesianico-de Dios, estas confirmando que el Mesias es el Rey. Quien es el Rey de Israel??? Jehova de los ejercitos, el es el Rey. Por tanto, tenemos que Jehova Dios es Rey, Salvador, Esposo. Por otro lado tenemos que Jesus es Rey, Salvador, Esposo. Aun quereis seguir creyendo lo que diga la Torre Vigia?

TNM:
Heb 13:8
Jesucristo es el mismo ayer y hoy, y para siempre.
Jehova Dios es el mismo, ayer y hoy y para siempre

¿Quién es este Rey establecido en el reino de Dios????

Es Jesús ¿Acaso no es clara la biblia?;

Sal 2:6 "¡Yo he instalado a mi rey en Sion, mi monte santo!"

Hch 3:20 y que él envíe al Cristo, a Jesús, quien os fue previamente designado.

Hch 4:26 Se levantaron los reyes de la tierra y sus gobernantes consultaron unidos contra el Señor y contra su Ungido.
Hch 4:27 Porque verdaderamente, tanto Herodes como Poncio Pilato con los gentiles y el pueblo de Israel se reunieron en esta ciudad contra tu santo Siervo Jesús, al cual ungiste,

Yo no veo ningún motivo para embutir o meter a la licuadora al Papa y al Hijo y hacerlo uno.

La escritura nos habla de dos personas completamente diferentes.

Ahora bien Jesús siempre será el mismo, solo que ahora mas glorificado, los Ángeles también han sido siempre lo mismo en el cielo, y mas Jehová Dios que nunca cambia.

(AH. 13:8)
Después se ve a Satanás persiguiendo a la “mujer” y haciendo guerra contra “los restantes de la descendencia de ella”. (Rev 12:13, 17.) Puesto que se trata de una “mujer” celestial y que entonces Satanás ya había sido arrojado a la Tierra (Rev 12:7-9), las personas celestiales que integraban esta “mujer” se hallaban fuera de su alcance, pero sí podía atacar al resto de su “descendencia” o hijos, los hermanos de Jesucristo que todavía estaban en la Tierra. De esa manera persiguió a la “mujer.
La “mujer” celestial es la misma “mujer” que en la tierra son llamados “La Novia” (La Iglesia) del Cordero, quienes hacen Su voluntad y gurdan Sus Mandamientos, y El es y sera su Esposo.
A la congregación de Cristo se la llama su “novia”, y también se la llama “la santa ciudad, la Nueva Jerusalén”. (Jn 3:29; Rev 21:2, 9; 19:7; compárese con Ef 5:23-27; Mt 9:15; Mr 2:20; Lu 5:34, 35.)

¿Pero el Hijo a quien representaba armando?? Aparte para ése tiempo del nacimiento del Hijo, ningún hermano de Jesús estaba resucitado en el cielo, sino que cuando nació el Hijo (Jesús "reino") después fueron resucitados;

1Co 15:23 Pero cada uno en su orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida (presencia o parausia).

Esto fue cuando Jesús empezó a gobernar y posteriormente persigue a “los restantes” que están en la tierra, después que Satanás fue arrojado por "un corto espació de tiempo", periodo que durará este sistemas de cosas hasta que Jesús ahora encierre en el abismo a Satanás el diablo;

Apo 12:12 Por esto, alegraos, oh cielos, y los que habitáis en ellos. ¡Ay de la tierra y del mar! Porque el diablo ha descendido a vosotros y tiene grande ira, sabiendo que le queda poco tiempo."
Apo 12:13 Y cuando el dragón vio que había sido arrojado a la tierra, persiguió a la mujer que había dado a luz al hijo varón.
Apo 12:17 Entonces el dragón se enfureció contra la mujer, y se fue para hacer guerra contra los demás descendientes de ella, quienes guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo. Y él se puso de pie sobre la arena del mar.

Jehová habló de la congregación o nación de Israel como su “mujer”, pues Él era su “dueño marital” en virtud del pacto de la Ley que existía entre ellos. En las profecías de restauración Dios habla a Israel en estos términos, a veces dirigiendo sus palabras a Jerusalén, la ciudad que gobernaba la nación. Los ‘hijos e hijas’ (Isa 43:5-7)

Isa 43:5 "No temas, porque yo estoy contigo. Del oriente traeré a tus descendientes, y del occidente te recogeré.
Isa 43:6 Diré al norte: ‘¡Entrégamelos!’ Y al sur: ‘¡No los retengas!’ Trae de lejos a mis hijos, y a mis hijas de los confines de la tierra.
Isa 43:7 A cada uno que es llamado según mi nombre y a quien he creado para mi gloria, yo lo formé. Ciertamente yo lo hice.

de esta mujer eran los miembros de la nación de Israel. (Isa 51:17-23.)

Isa 51:17 Despierta, despierta, levántate, oh Jerusalén, que bebiste de la mano de Jehová el cáliz de su ira; porque el cáliz de aturdimiento bebiste hasta los sedimentos.
Isa 51:18 De todos los hijos que dio a luz, no hay quien la guíe; ni quien la tome de la mano, de todos los hijos que crió.
Isa 51:19 Estas dos cosas te han acontecido: asolamiento y quebrantamiento, hambre y espada. ¿Quién se dolerá de ti? ¿Quién te consolará?
Isa 51:20 Tus hijos desmayaron, estuvieron tendidos en las encrucijadas de todos los caminos, como antílope en la red, llenos de la indignación de Jehová, de la ira del Dios tuyo.
Isa 51:21 Oye, pues, ahora esto, afligida, ebria, y no de vino:
Isa 51:22 Así dijo Jehová tu Señor, y tu Dios, el cual aboga por su pueblo: He aquí he quitado de tu mano el cáliz de aturdimiento, los sedimentos del cáliz de mi ira; nunca más lo beberás.
Isa 51:23 Y lo pondré en mano de tus angustiadores, que dijeron a tu alma: Inclínate, y pasaremos por encima de ti. Y tú pusiste tu cuerpo como tierra, y como camino, para que pasaran.

Ahora bien aquí se habla de que tuvo Hijos, pero antes se habla de sus siervos ;

Isa 51:3 Ciertamente consolará Jehová a Sion; consolará todas sus soledades, y cambiará su desierto en paraíso, y su soledad en huerto de Jehová; se hallará en ella alegría y gozo, alabanza y voces de canto.
Isa 51:4 Estad atentos a mí, pueblo mío, y oídme, nación mía; porque de mí saldrá la ley, y mi justicia para luz de los pueblos.
Isa 51:5 Cercana está mi justicia, ha salido mi salvación, y mis brazos juzgarán a los pueblos; a mí me esperan los de la costa, y en mi brazo ponen su esperanza.

Isa 51:9 Despiértate, despiértate, vístete de poder, oh brazo de Jehová; despiértate como en el tiempo antiguo, en los siglos pasados. ¿No eres tú el que cortó a Rahab, y el que hirió al dragón?
Isa 51:10 ¿No eres tú el que secó el mar, las aguas del gran abismo; el que transformó en camino las profundidades del mar para que pasaran los redimidos?
Isa 51:11 Ciertamente volverán los redimidos de Jehová; volverán a Sion cantando, y gozo perpetuo habrá sobre sus cabezas; tendrán gozo y alegría, y el dolor y el gemido huirán.
Isa 51:12 Yo, yo soy vuestro consolador. ¿Quién eres tú para que tengas temor del hombre, que es mortal, y del hijo de hombre, que es como heno?

Por tanto estos Hijos que le nació a Sión o Jerusalen, o descendencia son los que aplastarán la cabeza de Satanás.


Isa 52:1 Despierta, despierta, vístete de poder, oh Sion; vístete tu ropa hermosa, oh Jerusalén, ciudad santa; porque nunca más vendrá a ti incircunciso ni inmundo.
Isa 52:2 Sacúdete del polvo; levántate y siéntate, Jerusalén; suelta las ataduras de tu cuello, cautiva hija de Sion.

Es evidente que se esta hablando de la nueva Jerusalen gobernada por Jesús (brazo y sus discípulos “brazos”).

Isa 52:10 Jehová desnudó su santo brazo ante los ojos de todas las naciones, y todos los confines de la tierra verán la salvación del Dios nuestro.
Isa 52:13 He aquí que mi siervo será prosperado, será engrandecido y exaltado, y será puesto muy en alto.
Isa 52:14 Como se asombraron de ti muchos, de tal manera fue desfigurado de los hombres su parecer, y su hermosura más que la de los hijos de los hombres,
Isa 52:15 así asombrará él a muchas naciones; los reyes cerrarán ante él la boca, porque verán lo que nunca les fue contado, y entenderán lo que jamás habían oído.

(54:1, 5, 6, 11-13; 66:10-12; Jer 3:14; 31:31, 32.)

Isa 54:1 Regocíjate, oh estéril, la que no daba a luz; levanta canción y da voces de júbilo, la que nunca estuvo de parto; porque más son los hijos de la desamparada que los de la casada, ha dicho Jehová.
Isa 54:5 Porque tu marido es tu Hacedor; Jehová de los ejércitos es su nombre; y tu Redentor, el Santo de Israel; Dios de toda la tierra será llamado.
Isa 54:6 Porque como a mujer abandonada y triste de espíritu te llamó Jehová, y como a la esposa de la juventud que es repudiada, dijo el Dios tuyo.
Isa 54:13 Y todos tus hijos serán enseñados por Jehová; y se multiplicará la paz de tus hijos.
Isa 66:7 Antes que estuviese de parto, dio a luz; antes que le viniesen dolores, dio a luz hijo.
Isa 66:8 ¿Quién oyó cosa semejante? ¿quién vio tal cosa? ¿Concebirá la tierra en un día? ¿Nacerá una nación de una vez? Pues en cuanto Sion estuvo de parto, dio a luz sus hijos.

Jer 3:14 Convertíos, hijos rebeldes, dice Jehová, porque yo soy vuestro esposo; y os tomaré uno de cada ciudad, y dos de cada familia, y os introduciré en Sion;

Jer 3:19 Yo preguntaba: ¿Cómo os pondré por hijos, y os daré la tierra deseable, la rica heredad de las naciones? Y dije: Me llamaréis: Padre mío, y no os apartaréis de en pos de mí.

Pero si notas, se habla del Israel como “virgen” y la llama “hija”;

Jer 31:21 Establécete señales, ponte majanos altos, nota atentamente la calzada; vuélvete por el camino por donde fuiste, virgen de Israel, vuelve a estas tus ciudades.
Jer 31:22 ¿Hasta cuándo andarás errante, oh hija contumaz? Porque Jehová creará una cosa nueva sobre la tierra: la mujer rodeará al varón.

Es evidente que se esta hablando de la esposa de Jehová como la nueva que formaría, la virgen o su Hija.

Y en los siguiente se hace la distinción entre el nuevo pacto y el viejo;

Jer 31:31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.
Jer 31:32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová.

Jer 31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.
Jer 31:34 Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Jehová; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.
Jer 31:35 Así ha dicho Jehová, que da el sol para luz del día, las leyes de la luna y de las estrellas para luz de la noche, que parte el mar, y braman sus ondas; Jehová de los ejércitos es su nombre:
Jer 31:36 Si faltaren estas leyes delante de mí, dice Jehová, también la descendencia de Israel faltará para no ser nación delante de mí eternamente.
Jer 31:37 Así ha dicho Jehová: Si los cielos arriba se pueden medir, y explorarse abajo los fundamentos de la tierra, también yo desecharé toda la descendencia de Israel por todo lo que hicieron, dice Jehová.

Como es claro, la descendencia de la mujer, es decir “la nueva Jerusalen” que sería el nuevo pacto, y como es evidente, Jehová no habla que sea su esposo sino más bien solo su Dios y obviamente Padre;

Jer 31:9 Irán con lloro, mas con misericordia los haré volver, y los haré andar junto a arroyos de aguas, por camino derecho en el cual no tropezarán; porque soy a Israel por padre, y Efraín es mi

Asi como Jehova se presentara en el AT como el Esposo de Israel, en el NT (Segundo Pacto de Dios) se presenta Jesus como el Esposo del Israel espiritual, el cual es Su Iglesia, Su Novia, Su futura Esposa.

Cordialmente.

Es claro la evidencia que nacería otro pacto, pero este sería “la Hija” del Israel la esposa de Jehová.

Por tanto no confundas y creele a lapalabra de Dios.
 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

Algunos factores que concurrieron en el anuncio de la promesa profética proporcionan indicios en cuanto a la identidad de la “mujer”. Puesto que su descendencia tendría que magullar la cabeza de la serpiente, no podía tratarse de una descendencia humana, pues las Escrituras muestran que las palabras de Dios no se dirigieron a una serpiente literal.
En el supuesto caso que sea la “mujer” de tu imaginario “secreto”, arriba te he derrumbado la Torre…

Como ves y es tan claro el ataque sería por medio de su descendencia;

Gén 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y su descendencia; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el talón.

Entonces es evidente que la descendencia sería quien magullaría la cabeza de Satanás.

Ahora bien, por eso aquel que magullaría la cabeza tendría que ser algo celestial y es precisamente el Hijo y su reino “La nueva Jerusalen” quien es precisamente quien magullará la cabeza de Satanás, pero debes tener presente que no es la madre de “La nueva Jerusalen” quien magullará la cabeza de la serpiente, sino su descendencia o bien sus Hijos quienes serán los que harán eso.

En Revelación 12:9 se indica que la “serpiente” es Satanás el Diablo, un espíritu. En consecuencia, la “mujer” de la profecía no podría ser una mujer humana, como María, la madre de Jesús. El apóstol arroja luz sobre esta cuestión en Gálatas 4:21-31

Nada que ver con la propuesta del tema. Es mas que sabido que Satanas es “la serpiente antigua”, pero eso aqua no es ni cuenta como argumento, mas bien veo en esto una insistencia en querer desviar el tema.

En este pasaje el apóstol habla de la mujer libre de Abrahán y de su concubina Agar, y dice que Agar corresponde a la ciudad literal de Jerusalén bajo el pacto de la Ley, y sus “hijos”, a los ciudadanos de la nación judía; mientras que Sara, la esposa de Abrahán, corresponde a la “Jerusalén de arriba”, dice Pablo, su madre espiritual y la de sus compañeros ungidos por espíritu. Esta “madre” celestial también sería la “madre” de Cristo, el mayor de sus hermanos espirituales a quienes Dios engendra como Padre. (Heb 2:11, 12.

¿Acaso no sabes que es simbólico lo que se narra en el libro de Revelación?

Nadie dice que la Mujer que se habla en el capitulo 12 de Revelación no es una persona humana, sino que es simbólico lo que se menciona, ya que dice;

Apo 12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol y con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.

Se esta hablando de “una señal en el cielo”, y esto es simbólico.

Ahora bien, apliquemos según tu lo registrado en el capítulos 12 de Revelación, el libro en sí se puede hablar de las dos mujeres, “la mujer” y la otra “mujer” (Satanás), pero es evidente que se habla que la “Mujer” Celestial tiene un Hijo y Satanás quiere devorarlo.

Por tal motivo, para nada “la Madre” la Jerusalen de arriba (el monte Sión), para nada es la esposa de su Hijo.

Lógicamente, y en armonía con las Escrituras, la “mujer” de Génesis 3:15 tiene que ser una “mujer” espiritual. Y en correspondencia con el hecho de que la “novia” o “esposa” de Cristo no es una mujer individual, sino una mujer compuesta de muchos miembros espirituales(Rev 21:9), la “mujer” que da a luz a los hijos espirituales de Dios, Su ‘esposa’ (predicha proféticamente en las palabras de Isaías y Jeremías citadas antes), estaría formada por muchas personas celestiales. Sería un conjunto de personas u organización, una organización celestial.

Pero esta mujer tiene un Hijo ¿Quién es este Hijo armando o sus Hijos?

Apo 12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol y con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
Apo 12:2 Y estando encinta, gritaba con dolores de parto y sufría angustia por dar a luz.
Apo 12:3 Y apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón rojo que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas tenía siete diademas.
Apo 12:4 Su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo y las arrojó sobre la tierra. El dragón se puso de pie delante de la mujer que estaba por dar a luz, a fin de devorar a su hijo en cuanto le hubiera dado a luz.

En este pasaje la “mujer” simboliza el Segundo Pacto, por medio del cual, quienes a El se acojen son hijos de la Libertad EN CRISTO, mientras que los “hijos de la sirvienta {los hijos del Primer Pacto, los hijos de la ley Mosaica, ritos y sacrificios} en nigun modo heredaran con los hijos de la libre {los hijos adoptados, los hijos de la libertad en Cristo, los hijos del Segundo Pacto de Dios, quien es Cristo, el bendito de los siglos} que en definitive son La Esposa del Cordero.

Como es claro, Jesús es el segundo pacto, pero debes entender que es un nuevo reino que nació de su Madre (Jerusalen Celestial) y estas es “la nueva Jerusalen” formada por Jesús y sus Hermanos los 144000 ungido y sellados.

La mujer “Agar” fue rechazada o expulsada que obviamente es la terrenal.

Se describe a esta “mujer” en la visión de Juan, en el capítulo 12 de Revelación. Se la representa dando a luz a un hijo, un gobernante que habrá de “pastorear a todas las naciones con vara de hierro”. (Compárese con Sl 2:6-9; 110:1, 2.) Juan recibió esta visión mucho después del nacimiento humano de Jesús y de su unción como el Mesías de Dios. Como obviamente tiene que ver con la misma persona, hace referencia, no al nacimiento humano de Jesús, sino a otro acontecimiento, a saber, su acceso al poder del Reino. En consecuencia, lo que aquí se representó fue el nacimiento del Reino mesiánico de Dios.

Correctamente, pero este reino nació de la Mujer la Jerusalen celestial de arriba “el Monte Sión” donde es justo donde esta tanto Jesús como sus Hermanos que “bajarán” (nacera) con la humanidad;

Apo 14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.

Apo 21:2 Y yo vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén que descendía del cielo de parte de Dios, preparada como una novia adornada para su esposo.
Apo 21:3 Oí una gran voz que procedía del trono diciendo: "He aquí el tabernáculo de Dios está con los hombres, y él habitará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.
Apo 21:4 Y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos. No habrá más muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas ya pasaron."
Apo 21:5 El que estaba sentado en el trono dijo: "He aquí yo hago nuevas todas las cosas." Y dijo: "Escribe, porque estas palabras son fieles y verdaderas."

Me pregunto si esto lo escribes tu o es un “copy and paste”. Bueno, en el caso de que fuiste quien escribio esto (tengo mis dudas), te hago esta observacion: Estas afirmando que Habra un Reino Mesianico… Si el Reino es Mesianico-de Dios, estas confirmando que el Mesias es el Rey. Quien es el Rey de Israel??? Jehova de los ejercitos, el es el Rey. Por tanto, tenemos que Jehova Dios es Rey, Salvador, Esposo. Por otro lado tenemos que Jesus es Rey, Salvador, Esposo. Aun quereis seguir creyendo lo que diga la Torre Vigia?

TNM:
Heb 13:8
Jesucristo es el mismo ayer y hoy, y para siempre.
Jehova Dios es el mismo, ayer y hoy y para siempre

¿Quién es este Rey establecido en el reino de Dios????

Es Jesús ¿Acaso no es clara la biblia?;

Sal 2:6 "¡Yo he instalado a mi rey en Sion, mi monte santo!"

Hch 3:20 y que él envíe al Cristo, a Jesús, quien os fue previamente designado.

Hch 4:26 Se levantaron los reyes de la tierra y sus gobernantes consultaron unidos contra el Señor y contra su Ungido.
Hch 4:27 Porque verdaderamente, tanto Herodes como Poncio Pilato con los gentiles y el pueblo de Israel se reunieron en esta ciudad contra tu santo Siervo Jesús, al cual ungiste,

Yo no veo ningún motivo para embutir o meter a la licuadora al Papa y al Hijo y hacerlo uno.

La escritura nos habla de dos personas completamente diferentes.

Ahora bien Jesús siempre será el mismo, solo que ahora mas glorificado, los Ángeles también han sido siempre lo mismo en el cielo, y mas Jehová Dios que nunca cambia.

(AH. 13:8)
Después se ve a Satanás persiguiendo a la “mujer” y haciendo guerra contra “los restantes de la descendencia de ella”. (Rev 12:13, 17.) Puesto que se trata de una “mujer” celestial y que entonces Satanás ya había sido arrojado a la Tierra (Rev 12:7-9), las personas celestiales que integraban esta “mujer” se hallaban fuera de su alcance, pero sí podía atacar al resto de su “descendencia” o hijos, los hermanos de Jesucristo que todavía estaban en la Tierra. De esa manera persiguió a la “mujer.
La “mujer” celestial es la misma “mujer” que en la tierra son llamados “La Novia” (La Iglesia) del Cordero, quienes hacen Su voluntad y gurdan Sus Mandamientos, y El es y sera su Esposo.
A la congregación de Cristo se la llama su “novia”, y también se la llama “la santa ciudad, la Nueva Jerusalén”. (Jn 3:29; Rev 21:2, 9; 19:7; compárese con Ef 5:23-27; Mt 9:15; Mr 2:20; Lu 5:34, 35.)

¿Pero el Hijo a quien representaba armando?? Aparte para ése tiempo del nacimiento del Hijo, ningún hermano de Jesús estaba resucitado en el cielo, sino que cuando nació el Hijo (Jesús "reino") después fueron resucitados;

1Co 15:23 Pero cada uno en su orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida (presencia o parausia).

Esto fue cuando Jesús empezó a gobernar y posteriormente persigue a “los restantes” que están en la tierra, después que Satanás fue arrojado por "un corto espació de tiempo", periodo que durará este sistemas de cosas hasta que Jesús ahora encierre en el abismo a Satanás el diablo;

Apo 12:12 Por esto, alegraos, oh cielos, y los que habitáis en ellos. ¡Ay de la tierra y del mar! Porque el diablo ha descendido a vosotros y tiene grande ira, sabiendo que le queda poco tiempo."
Apo 12:13 Y cuando el dragón vio que había sido arrojado a la tierra, persiguió a la mujer que había dado a luz al hijo varón.
Apo 12:17 Entonces el dragón se enfureció contra la mujer, y se fue para hacer guerra contra los demás descendientes de ella, quienes guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo. Y él se puso de pie sobre la arena del mar.

Jehová habló de la congregación o nación de Israel como su “mujer”, pues Él era su “dueño marital” en virtud del pacto de la Ley que existía entre ellos. En las profecías de restauración Dios habla a Israel en estos términos, a veces dirigiendo sus palabras a Jerusalén, la ciudad que gobernaba la nación. Los ‘hijos e hijas’ (Isa 43:5-7)

Isa 43:5 "No temas, porque yo estoy contigo. Del oriente traeré a tus descendientes, y del occidente te recogeré.
Isa 43:6 Diré al norte: ‘¡Entrégamelos!’ Y al sur: ‘¡No los retengas!’ Trae de lejos a mis hijos, y a mis hijas de los confines de la tierra.
Isa 43:7 A cada uno que es llamado según mi nombre y a quien he creado para mi gloria, yo lo formé. Ciertamente yo lo hice.

de esta mujer eran los miembros de la nación de Israel. (Isa 51:17-23.)

Isa 51:17 Despierta, despierta, levántate, oh Jerusalén, que bebiste de la mano de Jehová el cáliz de su ira; porque el cáliz de aturdimiento bebiste hasta los sedimentos.
Isa 51:18 De todos los hijos que dio a luz, no hay quien la guíe; ni quien la tome de la mano, de todos los hijos que crió.
Isa 51:19 Estas dos cosas te han acontecido: asolamiento y quebrantamiento, hambre y espada. ¿Quién se dolerá de ti? ¿Quién te consolará?
Isa 51:20 Tus hijos desmayaron, estuvieron tendidos en las encrucijadas de todos los caminos, como antílope en la red, llenos de la indignación de Jehová, de la ira del Dios tuyo.
Isa 51:21 Oye, pues, ahora esto, afligida, ebria, y no de vino:
Isa 51:22 Así dijo Jehová tu Señor, y tu Dios, el cual aboga por su pueblo: He aquí he quitado de tu mano el cáliz de aturdimiento, los sedimentos del cáliz de mi ira; nunca más lo beberás.
Isa 51:23 Y lo pondré en mano de tus angustiadores, que dijeron a tu alma: Inclínate, y pasaremos por encima de ti. Y tú pusiste tu cuerpo como tierra, y como camino, para que pasaran.

Ahora bien aquí se habla de que tuvo Hijos, pero antes se habla de sus siervos ;

Isa 51:3 Ciertamente consolará Jehová a Sion; consolará todas sus soledades, y cambiará su desierto en paraíso, y su soledad en huerto de Jehová; se hallará en ella alegría y gozo, alabanza y voces de canto.
Isa 51:4 Estad atentos a mí, pueblo mío, y oídme, nación mía; porque de mí saldrá la ley, y mi justicia para luz de los pueblos.
Isa 51:5 Cercana está mi justicia, ha salido mi salvación, y mis brazos juzgarán a los pueblos; a mí me esperan los de la costa, y en mi brazo ponen su esperanza.

Isa 51:9 Despiértate, despiértate, vístete de poder, oh brazo de Jehová; despiértate como en el tiempo antiguo, en los siglos pasados. ¿No eres tú el que cortó a Rahab, y el que hirió al dragón?
Isa 51:10 ¿No eres tú el que secó el mar, las aguas del gran abismo; el que transformó en camino las profundidades del mar para que pasaran los redimidos?
Isa 51:11 Ciertamente volverán los redimidos de Jehová; volverán a Sion cantando, y gozo perpetuo habrá sobre sus cabezas; tendrán gozo y alegría, y el dolor y el gemido huirán.
Isa 51:12 Yo, yo soy vuestro consolador. ¿Quién eres tú para que tengas temor del hombre, que es mortal, y del hijo de hombre, que es como heno?

Por tanto estos Hijos que le nació a Sión o Jerusalen, o descendencia son los que aplastarán la cabeza de Satanás.


Isa 52:1 Despierta, despierta, vístete de poder, oh Sion; vístete tu ropa hermosa, oh Jerusalén, ciudad santa; porque nunca más vendrá a ti incircunciso ni inmundo.
Isa 52:2 Sacúdete del polvo; levántate y siéntate, Jerusalén; suelta las ataduras de tu cuello, cautiva hija de Sion.

Es evidente que se esta hablando de la nueva Jerusalen gobernada por Jesús (brazo y sus discípulos “brazos”).

Isa 52:10 Jehová desnudó su santo brazo ante los ojos de todas las naciones, y todos los confines de la tierra verán la salvación del Dios nuestro.
Isa 52:13 He aquí que mi siervo será prosperado, será engrandecido y exaltado, y será puesto muy en alto.
Isa 52:14 Como se asombraron de ti muchos, de tal manera fue desfigurado de los hombres su parecer, y su hermosura más que la de los hijos de los hombres,
Isa 52:15 así asombrará él a muchas naciones; los reyes cerrarán ante él la boca, porque verán lo que nunca les fue contado, y entenderán lo que jamás habían oído.

(54:1, 5, 6, 11-13; 66:10-12; Jer 3:14; 31:31, 32.)

Isa 54:1 Regocíjate, oh estéril, la que no daba a luz; levanta canción y da voces de júbilo, la que nunca estuvo de parto; porque más son los hijos de la desamparada que los de la casada, ha dicho Jehová.
Isa 54:5 Porque tu marido es tu Hacedor; Jehová de los ejércitos es su nombre; y tu Redentor, el Santo de Israel; Dios de toda la tierra será llamado.
Isa 54:6 Porque como a mujer abandonada y triste de espíritu te llamó Jehová, y como a la esposa de la juventud que es repudiada, dijo el Dios tuyo.
Isa 54:13 Y todos tus hijos serán enseñados por Jehová; y se multiplicará la paz de tus hijos.
Isa 66:7 Antes que estuviese de parto, dio a luz; antes que le viniesen dolores, dio a luz hijo.
Isa 66:8 ¿Quién oyó cosa semejante? ¿quién vio tal cosa? ¿Concebirá la tierra en un día? ¿Nacerá una nación de una vez? Pues en cuanto Sion estuvo de parto, dio a luz sus hijos.

Jer 3:14 Convertíos, hijos rebeldes, dice Jehová, porque yo soy vuestro esposo; y os tomaré uno de cada ciudad, y dos de cada familia, y os introduciré en Sion;

Jer 3:19 Yo preguntaba: ¿Cómo os pondré por hijos, y os daré la tierra deseable, la rica heredad de las naciones? Y dije: Me llamaréis: Padre mío, y no os apartaréis de en pos de mí.

Pero si notas, se habla del Israel como “virgen” y la llama “hija”;

Jer 31:21 Establécete señales, ponte majanos altos, nota atentamente la calzada; vuélvete por el camino por donde fuiste, virgen de Israel, vuelve a estas tus ciudades.
Jer 31:22 ¿Hasta cuándo andarás errante, oh hija contumaz? Porque Jehová creará una cosa nueva sobre la tierra: la mujer rodeará al varón.

Es evidente que se esta hablando de la esposa de Jehová como la nueva que formaría, la virgen o su Hija.

Y en los siguiente se hace la distinción entre el nuevo pacto y el viejo;

Jer 31:31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.
Jer 31:32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová.

Jer 31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.
Jer 31:34 Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Jehová; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.
Jer 31:35 Así ha dicho Jehová, que da el sol para luz del día, las leyes de la luna y de las estrellas para luz de la noche, que parte el mar, y braman sus ondas; Jehová de los ejércitos es su nombre:
Jer 31:36 Si faltaren estas leyes delante de mí, dice Jehová, también la descendencia de Israel faltará para no ser nación delante de mí eternamente.
Jer 31:37 Así ha dicho Jehová: Si los cielos arriba se pueden medir, y explorarse abajo los fundamentos de la tierra, también yo desecharé toda la descendencia de Israel por todo lo que hicieron, dice Jehová.

Como es claro, la descendencia de la mujer, es decir “la nueva Jerusalen” que sería el nuevo pacto, y como es evidente, Jehová no habla que sea su esposo sino más bien solo su Dios y obviamente Padre;

Jer 31:9 Irán con lloro, mas con misericordia los haré volver, y los haré andar junto a arroyos de aguas, por camino derecho en el cual no tropezarán; porque soy a Israel por padre, y Efraín es mi

Asi como Jehova se presentara en el AT como el Esposo de Israel, en el NT (Segundo Pacto de Dios) se presenta Jesus como el Esposo del Israel espiritual, el cual es Su Iglesia, Su Novia, Su futura Esposa.

Cordialmente.

Es claro la evidencia que nacería otro pacto, pero este sería “la Hija” del Israel la esposa de Jehová.

Por tanto no confundas y creele a lapalabra de Dios.
 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

Habra el modo de borrar el post, ya que lo repetí por accidente?? Hago un llamado al Webmaster.
 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

Habra el modo de borrar el post, ya que lo repetí por accidente?? Hago un llamado al Webmaster.

Me he queda'o espasmao! No fueron dos, creo que fueron como cinco. Tambien te tendre en cuenta tan pronto me desocupe, mi alhaba esta llenita de flechas...

Saludos cordiales.
 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

(TNM)Sal.51:5-¡Mira! Con error fui dado a luz con dolores de parto, y en pecado me concibió mi madre.

Lo sospeche desde un principio!

TNM, claro! Tal pareciera que la tradución de la Torre Vigia SUGIERE que Dios creó algo o alguien"con error"...Algo asi como que Dios “se equivocó”…

1-Si sabes la DIFERENCIA entre los pronombres "con" y "en"???
2-Si sabes la DIFERENCIA entre "error" y maldad"???

Te hare una sencilla ilustración: La Torre Vigia no hace sus tergiversaciones "en" "error" (equivocadamente, por equivocación), sino "con" "maldad"...(maliciosamente, con mala intención) Ves que no significan lo mismo “con” y “en” ni tampoco “error” y “maladad”???

(RV'60)Sal.51:5-He aquí, en maldad he sido formado, Y en pecado me concibió mi madre.

Eso si tiene sentido!
Por cuanto todos pecamos…en Adan.


Mira Armando algo que he tenido la oportunidad de observar es, un método usado para sustentar el concepto que, El Jehová del Antiguo Testamento, es El Jesús del Nuevo Testamento es el comparativo, induciendo al lector a formar una doctrina a partir de dos versículos que utilizan títulos o fraseología semejante. Por lo general, estas personas escogen un versículo de las Escrituras Hebreas que inicialmente aplica a Jehová, y luego lo entrelazan con uno de las Escrituras Griegas que tiene aplicación en Jesucristo. Entonces "razonan": “Los dos tienen que ser el mismo Dios”. Afirman que este método es más efectivo cuando se utiliza la Traducción del Nuevo Mundo; obviamente, por la restauración que hace del nombre divino, Jehová, en las Escrituras Griegas Cristianas.

Por supuesto, no necesariamente se te tiene que incluir dentro del grupo de esas personas.
...Peeeroo...[?]

Con toda confianza me puedes incluir, pues los paralelos que hay entre el AT y el NT que dan testimonio de ello son quinicientos. Ya hace algunos años abri un tema al respecto, si lo encuentro te dare el enlace para ver si te animas a argumentar, aunque lo dudo, viendo lo esquivo que estas siendo aqui…

Armando: Se comprende la euforia que te debe embargar, al ablar de Nuestro Señor Jesucristo, pero recuerda "el corazón es traicionero". En verdad no veo que ahí, en ese verso se menciones a ninguna esposa.

Es que no a todos les es dado saber los misterios, sabias? Solo medita bien y sin prejuicios.

(RV 1569)Col.1:1-Pablo, apóstol de Jesús, el Cristo, por la voluntad de Dios, y el hermano Timoteo,
(RV 1569)Col.1:2-A los santos y hermanos fieles en Cristo que están en Colosas: Gracia y paz a vosotros de Dios Padre nuestro, y del Señor Jesús el Cristo.

Por lo que veo, ni tu predilecta te apoya. [?]

Porque dice “de Dios Padre y del Señor Jesús el Cristo”?
Piensas que esa “y” denota a “dos entidades diferentes”? Te demostrare que estas ERRADO (Nota que dije “errado” y no “en maldad”…) y que esta “y” sencillamente denota CONFIRMACION de lo dicho:
En mi angustia seguí invocando a Jehová,
y a mi Dios seguí clamando por ayuda. Desde su templo él procedió a oír mi voz, y mi propio clamor ante él por ayuda ahora entró en sus oídos. (TNM)
Ahora ved mi favorita:
En mi angustia llamé a Jehová,
yclamé a mi Dios: él oyó desde su templo mi voz, y mi clamor entró delante de él, en sus orejas. (R. 1569)

(RV 1569)Gal.1:1-Pablo, apóstol, no de los hombres ni por hombre, sino por Jesús, el Cristo, y por Dios el Padre, que lo resucitó de los muertos.

Veis lo que dice ahi??? Solo si les fuera dado de arriba…
Que el Padre lo levantó de los muertos? Cierto! Tan cierto como que El, el Unigenito Hijo de Dios tuvo poder para poner su vida (nadie se la quitó) y tuvo PODER (no “autoridad“ como trasquila la Torre Vigia) para volverla a tomar!!! (de suyo, la tomó habiendo dejado “la carne“ y regresado al Padre)
Salí del Padre
, y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo, y voy al Padre. (Jn. 16:28)
<dir>Jua 14:8 Dícele Felipe: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
Jua 14:9 Jesús le dice: ¿Tanto tiempo ha que estoy con vosotros, y no me has conocido aun, Felipe?
El que me ha visto, ha visto al Padre. (mi abuelita decia-Mas claro no canta un gallo!!!) ¿Cómo pues dices tú: Muéstranos el Padre?
Jua 14:10 ¿No crees que yo soy

en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo de mí mismo; mas el Padre que está en mí, él hace las obras.
</dir>Jua 14:11 Creédme que
yo soy en el Padre, y el Padre en mí: o si no, creédme por las mismas obras.

Por que no entendeis Su Lenguaje?
Porque no podeis escuchar Su Palabra…Ademas de que le han puesto “maquillaje” a trocha y mocha (como decia mi abuelita)

Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis traspasado del que os llamó a la gracia del Cristo, a otro evangelio; porque no hay otro, sino que hay algunos que os inquietan, y quieren pervertir el Evangelio del Cristo. Mas aun si nosotros o un ángel del cielo os anunciare otro Evangelio del que os hemos anunciado, sea anatema.Galatas 1:6-8 (RV 1569) ¿Continuas empecinado?

Veis lo que dice ahi? El Evangelio del Cristo! De quien? Del Cristo! De quien es El Evangelio? (Las Buenas Nuevas) De Dios!!

Pablo, siervo de Jesús, el Cristo, llamado a ser apóstol, apartado para el Evangelio de Dios, (Ro. 1:1)


(RV 1569) 1Tim.1:1-Pablo, apóstol de Jesús, el Cristo, por la ordenación del Dios salvador nuestro, y del Señor Jesús, el Cristo, esperanza nuestra.
(RV 1569)1Tim.1:2-A Timoteo, verdadero hijo en la fe: gracia, misericordia y paz de Dios nuestro Padre, y del Cristo Jesús, Señor nuestro.

Y de "repetitivo", confirmacion de lo dicho con anterioridad.


(RV 1569) Jn.5:24-De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a juicio, mas pasó de muerte a vida.

Por supuesto, el que oye la Palabra de Cristo y cree al Padre, no sera avergonzado, porque El se habra manifestado a ellos…
El que tiene
mis mandamientos (de quien son Los Mandamientos…???) y los observa, ese es el que me ama. A su vez, el que me ama será amado por mi Padre, y yo lo amaré y me mostraré a él claramente”. (TNM)

Como esperais que se os MANIFIESTE CLARAMENTE…???
Tal vez en forma de Super Ratón? Decidme, que esperais.


(RV 1569) Jn.14:24-El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído, no es mía, sino del Padre que me envió.

Exacto, La Palabra de Jesus es La Palabra del Padre!!! Como no entendeis Su language? Porque no podeis escuchar Su Palabra…

Ya ves de quien era la palabra que predicaba Jesús, y consecuentemente PABLO.

Por supuesto que La Palabra de Jesus es La Palabra de Dios, y consecuentemente quien comisionó a Pablo a que escribiera Divinamente inspirado Su Palabra, Sus Mandamientos, quien crees que fue??? Jesus! Dios!

(RV)Tit.1:3-y a su debido tiempo manifestó su palabra por medio de la predicación que me fue encomendada por mandato de Dios nuestro Salvador,

Y a te he mostrado quien es Nuestro Dios y Salvador, pero no habeis querido oirlo, quereis oirlo otra vez?

Que os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un Salvador, que es CRISTO el Señor.

La Palabra de Dios fue echa Carne, en el mundo estaba pero la Torre Vigia no le conoció…(AH. 1:1-3)

Tomenlo por el lado amable!

(RV)Tit.1:4-a Tito, verdadero hijo en la común fe: Gracia, misericordia y paz, de Dios Padre y del Señor Jesucristo nuestro Salvador.Ya ves Hay 2 Salvadores.

Hay dos Salvadores???

Recontrachanfle!!!

Calma, calma, que no panda el cúnico!

Silencio! Mis antenitas de vinil estan detectando la presencia del enemigo, siganme los Buenos!
Isa 45:21
Hagan ustedes su informe y su presentación. Sí, consulten ellos juntos en unidad. ¿Quién ha hecho oír esto desde hace mucho tiempo? ¿[Quién] lo ha informado desde aquel mismo tiempo? ¿No soy yo, Jehová, fuera de quien no hay otro Dios; un Dios justo y un Salvador, pues no hay ninguno a excepción de mí?
Conste que cito la TTV, o sea, la de ustedes…La cual dice que no hay Salvador fuera de Dios. Asi que si tu dices que hay "dos Salvadores", tu mismo estas confirmando (como el chavo del ocho, sin querer queriendo...) que Jesus no puede ser otro que Dios mismo, porque NO HAY SALVADOR FUERA DE DIOS, captas eso?

De esto ya se te ha explicado en el post #43, enviado por ESPASMO. Solo que debes poner la mente cuando lees.

Si, ya veo con cuanta atencion leeis vosotros…

Sobre la mujer de Génesis 3:15, solo lee con atención y compara con las Escrituras. Saludos.

No es el tema que quiero aqua tratar.

Espero que esta vez seas mas etico y me respondas punto por punto a TODOS mis argumentos, porque tiempo me ha tomado, y de tiempo no dispongo mucho, de modo que espero que valores esto a la hora de contestarme.

Gracias, cordialmente.

 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

Originalmente enviado por Pako El Kurro

Hola Armando: Por deducción lógica o sentido común, se observa claramente que tu intención no es dilucidar, quien es la esposa de quien, lo cual a simple vista se advierte que no te interesa en lo absoluto.

Sino que estas apuntando un poco más alto.

Eso eso eso!

Lo que en realidad propones es definir que el Jehová del Antiguo testamento o pacto, es el mismo Jesús del nuevo pacto o testamento. Y ya veras que no. No es el mismo. Jehová no tuvo principio, mientras Jesús, su hijo primogénito, sí lo tuvo.

Me lo juras?

A quien le dio Abraham los diezmos del botin (Melquisedeq TAMPOCO tenia principio de Dias ni fin de vida...), a Jehova??? Sin rodeos, contestame esa pregunta. Recuerda que TAMBIEN Cristo fue semejante a este Melquisedeq...



"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. este era en el principio con Dios" Juan 1:1,2.

Cuando habla de principio, habla del principio de la creación, pues obviamente Jehová no tuvo principio.



O sea, ahi dice TEXTUALMENTE: "y el Verbo era Dios", pero tu dices que no porque Dios no tuvo principio...A quien quieres que le crea...???

(TNM) Apo 15:3-...Jehová Dios, el Todopoderoso. Justos y verdaderos son tus caminos, Rey de la eternidad.
(NT "Peshitta") Apo 15:3-...oh Yahweh Dios, el Todopoderoso! ¡Justos y verdaderos son tus caminos, oh Rey de las edades!


Así vierte la traducción Reina Valera Antigua.
Sin embargo, cuando se trata de traducir a otros idiomas las palabras griegas del texto base de Juan, surgen enormes dificultades para poder traducir las palabras correctamente de tal manera que se entienda el significado exacto de todos los términos empleados en estas líneas de apertura.

Por supuesto, el lector de la Biblia que usa una de las versiones que generalmente se aceptan, dirá que "no debe haber dificultad alguna en cuanto a saber quién es el Verbo o el Logos o Palabra ya que el texto dice claramente que es "Dios"; y Dios es Dios."


Dios es Dios, eso eso eso.

Pero hay que decir que no todas las traducciones realizadas por eruditos del griego dicen exactamente lo mismo.

Así, por ejemplo, "La Nueva Biblia Inglesa", publicada en marzo de 1961, dice: "Y lo que Dios era, la Palabra lo era."

La Nueva Traducción de la Biblia de Dr. James Moffatt de 1922 dice: "El Logos era divino".

La Biblia Completa-Una Traducción Americana" (Smith y Goodspeed) dice: "El Verbo era divino".

Así también dice el Auténtico Nuevo Testamento de Hugo J. Schonfield. Otras versiones como la de Rodoph Boehmer de 1910 (Alemana) dice: "Estaba estrechamente enlazado con Dios, si en sí mismo de ser divino.".

Otra traducción alemana del Nuevo Testamento, por Curt Stage, 1907, traduce: "El Verbo mismo era de ser divino".

La duodécima edición de las Santas Escrituras, por el Dr. Her Hermann Menge de 1951 dice: "Y Dios (= de ser divino) la Palabra era".

Y así podríamos añadir al listado muchas más traducciones y versiones modernas donde la manera de traducir el texto es singular pero no deja lugar a otro entendimiento posible.

Pero la más polémica de todas es la versión de Juan 1: 1 y 2 según el Nuevo Testamento en Versión Mejorada publicado en Londres en 1808 por una Sociedad con base en la Nueva Traducción del arzobispo Newcome. Que dice: "El Verbo era en el principio, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era un dios. Este Verbo era en el principio con Dios.".

Al lado de esa versión con su muy debatida expresión "un dios" se puede colocar la versión que se halla en los Cuatro Evangelios-Una Traducción Nueva, por el Profesor Carlos Cutler Torrey, edición segunda de 1947,: "En el principio era la Palabra, y la Palabra era con Dios, y la Palabra era dios.

Cuando él fue en el principio con Dios todas las cosas fueron creadas por medio de él; sin él ninguna cosa creada llegó a ser."
.

Nótese que lo que se dice que era la Palabra está escrito sin letra mayúscula
,"dios".

De modo que en las traducciones bíblicas que se citan nos enfrentamos con las expresiones "Dios", "divino", "Dios de cierta suerte", "dios", y "un dios".

Juan tenía muy clara la identidad de su Amo y Señor Jesucristo cuando escribió sus palabras, por lo tanto, tenemos que dejar que sea el mismo Juan quien nos explique quien era DIOS.

No solo en su relato del Evangelio sino también en sus otros escritos o cartas inspiradas y su libro Apocalipsis.

Juan siempre quiso que sus lectores llegasen a la conclusión correcta en cuando a la identidad de DIOS y por tanto presentó los hechos de manera honrada en sus cinco diferentes escritos.

Vino un tiempo en que la Palabra, Logo o Verbo salió de la presencia personal del Padre Eterno con quien había estado en el principio y vino a la Tierra estando entre los humanos.

Dice Juan 1: 10 y 11 según la Biblia Diego Ascunce: "El estaba en el mundo; el mundo fue hecho por medio de Él, a pesar de esto, el mundo no le conoció. El vino a su propia tierra natal, y su propio pueblo no lo recibió."

Juan 1:14 según la versión kadosh de Diego Ascunce dice el modo en que bajo a la Tierra entre los humanos: "La Palabra se hizo carne y habitó entre nosotros, y nosotros vimos su Shejinah, (gloria) La Shejinah (gloria) del único hijo del Padre, lleno de inmerecida misericordia y verdad."

Otras traducciones concuerdan en que el Verbo "LLEGÓ A SER CARNE" Esto es muy distinto a decir que se revistió de carne como en una materialización o como en una encarnación.

Significa que llegó a ser lo que el hombre era -carne con huesos y sangre- de modo que era enteramente humano.

Busquemos cuanto queramos en los escritos de Juan y en ninguna parte vemos que se diga que vino a ser un Hombre-Dios o un Dios-Hombre.

Lo que si se dice de el y el mismo lo dice es que fue "Hijo del Hombre", algo completamente diferente a Hombre-Dios.

En los textos de Juan 1: 51, 3:14 y 15 aparece la expresión "Hijo del hombre".

En los escritos de Juan esta expresión "Hijo del Hombre" se aplica dieciséis veces a la Palabra o Logos. Indicando así que fue por nacimiento humano en la Tierra que él "llegó a ser carne".

Al hacerse carne, la Palabra, que antes existía como un cuerpo de espíritu invisible al ojo humano, se hizo tangible y visible,
audible y palpable a los hombres en la Tierra. Y por eso Juan comparte su propia experiencia con él al decirnos en 1 Juan 1: 1-3:

"Lo que existió desde el principio. Nosotros lo hemos oído, lo hemos visto con nuestros ojos, lo hemos contemplado, lo hemos tocado con nuestras manos, ¡La Palabra que da vida!
La vida apareció, y la hemos visto.

Damos testimonio de ello y la anunciamos a ustedes; ¡Vida eterna! Que estaba con el Padre, y nos fue manifestada.

Lo que hemos visto y oído, estamos proclamando a ustedes; para que ustedes también puedan tener confraternidad con nosotros. Nuestra confraternidad es con el Padre y con Su Hijo, Yahshúa Ha Mashíaj." (Jesús El Mesías)

Así, La Palabra hecha carne, nacido como un humano perfecto después de estar en estado de embrión y desarrollarse como humano en el vientre de su portadora Myriam (María) pasó solo un tiempo corto entre la humanidad, menos de treinta y cinco años desde que fue concebido. Como vierte Juan 1: 14 Una Traducción Americana: "De modo que la Palabra se hizo carne y sangre y vivió por algún tiempo entre nosotros".

El apóstol Juan abre su narración evangélica con esta frase singular. Con esta frase no se estaba refiriendo al comienzo o principio del ministerio terrestre de Mesías. Lo que quiso decir es que la Palabra o Verbo tuvo su existencia pre humana celeste muchos antes de venir en la Tierra.

Juan hace claro esto al escribir sobre las palabras de Juan el sumergidor quien llamando atención sobre el aspecto salvador y redentor del Mesías, dice claramente como existió antes de venir a la existencia el mismo, diciendo:

"Al día siguiente Yojanán (Juan) vio a Yahshúa (Jesús) viniendo hacia él, y dijo: "¡Miren, el cordero de Elohim! (Dios) ¡El que está quitando el pecado del mundo!

Este es el hombre del cual hablaba cuando dije: 'Después de mí viene uno que ha venido para ser superior a mí; porque El existió antes que yo.'

Yo mismo no sabía quién El era, pero la razón por la cual yo vine a sumergir en agua fue para que El fuera manifestado en Yisra'el." (Israel)
Juan 1:29-31


Cuando Yojannan el Sumergidor (Juan el bautista) explicó por qué él tenía que menguar en cuanto a tener talmidím o discípulos pero Yahoshúa debería aumentar en el núemro de sus seguidores bautizados en Su Nombre, Yohannan representó al amigo del novio que presenta la novia al novio.

Juan 3:29 pasa a decir: "El novio es el que tiene la novia; pero el amigo del novio, que está a su lado le oye, y se alegra grandemente al sonido de la voz del novio. Así que esta alegría mía ahora está completa."

Puesto que Yahoshúa es el Novio, hablando en sentido figurado, entonces todo el grupo de sus seguidores bautizados y ungidos por el Rúah de Santidad" (Espíritu Santo) es su Novia. La esperanza de la Novia del Mesías es unirse a Yahoshúa para formar su gobierno.

Por supuesto no están esperando casarse con Dios.
Las Escrituras no enseñan tal cosa. Yahoshúa (Jesús) como novio tampoco se casa con todo miembro de la familiai humana sino tan solo con un número limitado de su familia humana escogidos para formar su gobierno.

Es más en Apocalipsis el apóstol Juan tuvo una visión del local de gobierno, llamado monte Sión, y ve al Cordero de pie junto con un número determinado de seguidores a los que llama también "virgenes".

Apocalipsis 14:1-4. Este grupo junto al Cordero es un colectivo de personas se les declara como si fuesen una Novia virgen teniendo solamente dos nombres escritos en sus frentes, el nombre del Padre y el Nombre del Cordero (El Hijo).Luego continuaremos, saludos.


Los eruditos pueden traducir a su acomodo lo que mejor les venga en gana para beneficio de sus propias AFILIACIONES RELIGIOSAS. Hay "eruditos" TJ, hay "eruditos" catolicos, los hay mormones, adventistas, etc, etc, etc. Muchisisisimos "eruditos"...Pero no dijo Dios que El ha enloquesido la sabiduria del mundo? Tocanos pues a cada uno en particular deslindarnos de los "eruditos" y "DISCERNIR" la verdadera Palabra de Dios prescindiendo de estos "eruditos", tengan el "apellido" que tengan...

Saludos cordiales.
 
Re: Tu marido y tu Redentor es Jehova, es Jesus...

Como tu sabes Armando, Jesús oraba con frecuencia a Dios, a quien llamaba Padre, y enseñó a sus discípulos a hacer lo mismo (Mateo 6:9-11; Lucas 11:1, 2). En una oración que hizo junto con sus apóstoles, tan solo unas horas antes de morir, Jesús elevó esta petición:

“Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu hijo, para que tu hijo te glorifique a ti [...]. Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo” (Juan 17:1, 3).


Por supuesto que mientras El estuvo en FORMA de Hombre (La Palabra se hizo carne) y vivio entre los hombres, hizo todo lo que un hombre hace, comer, beber, dormir, dar del cuerpo, etc. Y por supuesto, asi como todo judio temeroso de Dios, tambien oraba a Dios Padre, por extencion, Su propio Padre!

Como puede notarse, Jesús oró a alguien a quien llamó “el único Dios verdadero”. Y luego señaló la posición superior de Dios al decir: “Así que ahora, Padre, glorifícame al lado de ti mismo con la gloria que tenía al lado de ti antes que el mundo fuera” (Juan 17:5).

Como Hijo de Dios, debia orar al Dios verdadero, (no porque El no lo fuera, sino porque en su manifestacion como el Hijo lo acredita) al unico Dios INVISIBLE (pues Dios es Espiritu) pues El, siendo Dios visitante temporal en la tierra (aunque no fuera por mucho tiempo, pues regresaria tan pronto como en Pentecostes, ahora si que para quedarse, pero esta vez en la manifestacion de Espiritu), a mas de ser el Hijo de Dios, fue tambien el hijo de Maria.

Puesto que Jesús pidió en oración estar al lado de Dios, ¿cómo podría ser él al mismo tiempo “el único Dios verdadero”? Algo obvio ¿No?

Tan obvio no os lo parece...

Pocas horas después de hacer esta oración, Jesús fue ejecutado. Sin embargo, no estuvo muerto mucho tiempo: tan solo desde el viernes por la tarde hasta el domingo por la mañana (Mateo 27:57–28:6).

Yerras, Jesus no estuvo "muerto desde el viernes por la tarde hasta el domingo por la mañana"...

El le hizo una promesa a uno de los ladrones: "Hoy estaras conmigo en el Paraiso" Sus promesas todas tienen cumplimiento!!! Jesus pues resucito en el acto mismo de su muerte!!!

<dir></dir><dir>Mat 27:50
Mas Jesús
habiendootra vez exclamado con grande voz, dió el espíritu.
Mat 27:51
Y, he aquí, el velo del templo se rompió en dos
, de alto a bajo; y la tierra se movió, y las piedras se hendieron;
Mat 27:52
Y los sepulcros se abrieron; y muchos
cuerpos de santos, que habían dormido, se levantaron.
Mat 27:53
Y salidos de los sepulcros, después de su resurrección
, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos.
Mat 27:54
Y el centurión, y los que estaban con él guardando a Jesús, visto el terremoto, y las cosas que habían sido hechas, temieron en gran manera, diciendo: Verdaderamente Hijo de Dios era éste.


“A este Jesús lo resucitó Dios —dijo el apóstol Pedro—, del cual hecho todos nosotros somos testigos.” (Hechos 2:31, 32.)

¿Podría haberse resucitado a sí mismo? No, pues según la Biblia, los muertos “no tienen conciencia de nada en absoluto” (Eclesiastés 9:5).
Fue “el único Dios verdadero”, el Padre celestial de Jesús, quien resucitó a su Hijo (Hechos 2:32; 10:40).

Si, se resucito a si mismo! El mismo lo dijo: Yo de mi mismo pongo mi vida, nadie me la quita, sino que yo de mi mismo la pongo, tengo poder para ponerla y tengo poder para volverla a tomar!!!

Poco tiempo después, un discípulo cristiano llamado Esteban fue víctima mortal de la persecución religiosa. Justo antes de morir lapidado, se le concedió una visión, y exclamó: “¡Miren! Contemplo los cielos abiertos, y al Hijo del hombre de pie a la diestra de Dios” (Hechos 7:56).

De modo que Esteban vio a Jesús, el “Hijo del hombre”, ocupando en el cielo un puesto de apoyo al Creador —“a la diestra de Dios”—, tal como había estado ‘al lado de Dios’ antes de venir a la Tierra (Juan 17:5).

A ver si de una buena vez entendeis lo que significa "la diestra de Dios"...

Tu diestra, oh S
EÑOR, es majestuosa en poder; tu diestra, oh SEÑOR, destroza al enemigo. (Exo. 15:6)
Si anduviere yo por medio de la angustia, me vivificarás; contra la ira de mis enemigos extenderás tu mano, y tu diestra me salvará. (Sal. 138:7)
No temas, que yo soy contigo; no desmayes, que yo soy tu Dios, que te esfuerzo; siempre te ayudaré, siempre te sustentaré con la diestra de mi justicia. (Is. 41:10)

No te doi otra no mas porque...mi abuelita decia: Mas claro no canta un gallo...


Tras la ejecución de Esteban, Jesús se apareció milagrosamente a Saulo, más conocido por su nombre romano, Pablo (Hechos 9:3-6).

Cuando Pablo estuvo en la ciudad griega de Atenas, habló del “Dios que hizo el mundo y todas las cosas que hay en él”, y dijo que este Dios, “el único Dios verdadero”, juzgará “la tierra habitada con justicia por un varón a quien ha nombrado, y ha proporcionado a todos los hombres una garantía con haberlo resucitado de entre los muertos” (Hechos 17:24, 31).

Aquí el apóstol Pablo se refirió a Jesús como “un varón”por lo tanto, inferior a su Padre— a quien Dios le había devuelto la vida celestial.

Recuerdas cuando se le aparecio a Tomas??? Que dijo Tomas, "varon mio!? Venga tio, arriba con esa memoria, Tomas le dijo Senor mio y Dios mio!!! Lo reprendio Jesus por tal DECLARACION? Nop, simplemente le asintio diciendole: Porque me has visto Tomas creiste!!!

El apóstol Juan también habló de Jesús como alguien subordinado a Dios. Dijo que había escrito su Evangelio a fin de que los lectores llegaran a creer que “Jesús es el Cristo el Hijo de Dios”, no el propio Dios (Juan 20:31).

Juan también recibió una visión del cielo en la que vio al “Cordero”, identificado en su Evangelio como Jesús (Juan 1:29).

El Cordero está de pie con 144.000 seres espirituales. Ellos “han sido comprados [o resucitados] de la tierra”, y según explica Juan, “tienen escritos en sus frentes el nombre de él [el Cordero] y el nombre de su Padre” (Revelación [Apocalipsis] 14:1, 3).

¿Podría ser “el Cordero” el mismo que “su Padre”? ¿Que pregunta no?

La Biblia los presentan como dos seres distintos, e incluso les da nombres diferentes.
El nombre del Cordero y el del Padre

Como hemos visto, el nombre que recibe el Hijo de Dios, el Cordero, es Jesús (Lucas 1:30-32).


Si, hermanito, todo eso lo sabemos, Jesus TAMBIEN es el Hijo de Dios, el Hijo del Hombre, el Unigenito de Dios, El hijo del carpintero, el hijo de Maria, el Profeta que habia de venir al mundo, etc, etc, etc, incluso TAMBIEN Dios echo carne.

Ahora bien, ¿cuál es el nombre de su Padre? En la Biblia aparece miles de veces. Por ejemplo, Salmo 83:18 dice: “Tú, cuyo nombre es Jehová, tú solo eres el Altísimo sobre toda la tierra”.

Ni aun esta Escritura habeis leido?

Por tanto, mi pueblo sabrá mi nombre por esta causa en aquel día; porque yo mismo que hablo, he aquí estaré presente. (Is. 52:6)

Éxo 23:20 He aquí, yo envio el Ángel delante de tí, para que te guarde en el camino, y te meta al lugar que yo he aparejado.
</dir>Éxo 23:21
Guárdate delante de él, y oye su voz, no le seas rebelde, porque él no perdonará a vuestra rebelión; porque mi nombre está en medio de él.

¿Como explicar que estos personajes, que a simple vista parasen dos seres separados? ¡Son en realidad UNO!
Si, son UNO y el mismo Dios de ayer, de ahora y de siempre!!!

Jesucristo es el mismo ayer y hoy y por los siglos!