¿Todavía no ha llegado el Elías del Fin?

777migu

El Ángel del Abismo
28 Marzo 2011
3.781
22
Saludos Migu,

Interpreto que el Elías de Malaquías no ha venido porque el mismo Malaquías anuncia a Juan Bautista en:

Malaquías 3:1 Reina-Valera 1995
3
«Yo envío mi mensajero
para que prepare el camino delante de mí.
Y vendrá súbitamente a su Templo
el Señor a quien vosotros buscáis;
y el ángel del pacto,
a quien deseáis vosotros, ya viene»,
ha dicho Jehová de los ejércitos.

¿Ese no es el Elías que mencionó Jesús y lo identificó como Juan?

El "día de Jehová" no sólo es para el tiempo del fin, hay que analizar el tiempo y las circunstancias en las que se menciona. Por ejemplo, en Isa 13:9 se lo menciona en relación al cautiverio Babilónico contra Jerusalén (corrígeme si me equivoco). Esto coincide con lo que dijo el profeta Sofonias en relación al castigo de Dios contra los apóstatas. Y les llegó el "día de Jehová" en el 607 AC. cuando Nabucodonosor los invadió y llevó al exilio.

Sof 1
4 Extenderé mi mano contra Judáy contra todos los habitantes de Jerusalén,y eliminaré de este lugar todo rastro de Baal,el nombre de los sacerdotes de dioses extranjeros junto con los sacerdotes,
5 y a los que se inclinan en las azoteas ante el ejército de los cielos,a los que se inclinan y le juran lealtad a Jehová al mismo tiempo que le juran lealtad a Malcam,
6 a los que dejan de seguir a Jehová y a los que no buscan a Jehová ni lo consultan”.
7 Guarden silencio en presencia del Señor Soberano Jehová, porque el día de Jehová está cerca

El siguiente "día de Jehová" de Malaquias les llego a Jerusalén el 70 EC. por matar al hijo de Dios.

El último "día de Jehová" está fuera de contexto con lo que dijo Malaquias. Aunque si prefieres, puedes creer lo que quieras.

Saludos.

PD. : ¿De q confesión eres?
 
Última edición:

daniel52

Miembro senior
27 Octubre 2011
616
46
Saludos

Al parecer el Mesías Yeshua, en su testimonio en Mateo 11, establece un condicionante para que Juan sea considerado el "Elías" prometido, "si lo queréis recibir" la nación no aceptó al Mesías y tampoco a Juan, por tanto, el Elías con su mensaje queda postergado...
 
21 Junio 2016
4.247
185
¿Ese no es el Elías que mencionó Jesús y lo identificó como Juan?

El "día de Jehová" no sólo es para el tiempo del fin, hay que analizar el tiempo y las circunstancias en las que se menciona. Por ejemplo, en Isa 13:9 se lo menciona en relación al cautiverio Babilónico contra Jerusalén (corrígeme si me equivoco). Esto coincide con lo que dijo el profeta Sofonias en relación al castigo de Dios contra los apóstatas. Y les llegó el "día de Jehová" en el 607 AC. cuando Nabucodonosor los invadió y llevó al exilio.

Sof 1
4 Extenderé mi mano contra Judáy contra todos los habitantes de Jerusalén,y eliminaré de este lugar todo rastro de Baal,el nombre de los sacerdotes de dioses extranjeros junto con los sacerdotes,
5 y a los que se inclinan en las azoteas ante el ejército de los cielos,a los que se inclinan y le juran lealtad a Jehová al mismo tiempo que le juran lealtad a Malcam,
6 a los que dejan de seguir a Jehová y a los que no buscan a Jehová ni lo consultan”.
7 Guarden silencio en presencia del Señor Soberano Jehová, porque el día de Jehová está cerca

El siguiente "día de Jehová" de Malaquias les llego a Jerusalén el 70 EC. por matar al hijo de Dios.

El último "día de Jehová" está fuera de contexto con lo que dijo Malaquias. Aunque si prefieres, puedes creer lo que quieras.

Saludos.

PD. : ¿De q confesión eres?
Saludos Migu,

Comienzo por el final. Estoy bautizado católico.

En cuanto al Gran día de Jehová, Joel escribió lo siguiente:

Joel 2:31 Reina-Valera 1995
31
El sol se convertirá en tinieblas
y la luna en sangre,
antes que venga el día, grande y espantoso, de Jehová.

Pero Cristo dijo los siguiente en:

Mateo 24:29 Reina-Valera 1995 La venida del Hijo del hombre
29
»Inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, la luna no dará su resplandor, las estrellas caerán del cielo y las potencias de los cielos serán conmovidas.

Conclusión: Falta por cumplirse la Gran tribulación o quinto sello, las señales en el cielo o sexto sello y el Gran día de Jehová o séptimo sello con sus siete trompetas.

Malaquías escribió que el Elías del fin haría volver el corazón de los hijos a los padres y viceversa. La pregunta es la siguiente:
¿La misión del Elías de Malaquías fue para Judea, provincia del Imperio Romano o será para todas las naciones de la Tierra?
 

777migu

El Ángel del Abismo
28 Marzo 2011
3.781
22
Saludos Migu,

Comienzo por el final. Estoy bautizado católico.

En cuanto al Gran día de Jehová, Joel escribió lo siguiente:

Joel 2:31 Reina-Valera 1995
31
El sol se convertirá en tinieblas
y la luna en sangre,
antes que venga el día, grande y espantoso, de Jehová.

Hay que fijarse en el contexto, esto está ligado con Hechos.

a) Joel profetizó sobre el derramamiento del espíritu de Jehová.
En el Pentecostes del 33 EC. se derramó el espíritu santo.

b) Tras esto, llegará el "día de Jehová."
Se cumplió cuando Tito destruyó Jesuralen y el templo fue saqueado.

c) Los que invocaron el nombre de Jehová se salvaron.
Es decir, los cristianos perspicaces que relacionaron la "cosa abominable" que mencionó Jesús y la profecía de Daniel, ellos entendieron y se salvaron.

Joel 2

28 Después (a) derramaré mi espíritu sobre todo tipo de personas.Sus hijos y sus hijas profetizarán,sus mayores tendrán sueños y sus jóvenes tendrán visiones.
29 Incluso sobre mis esclavos y mis esclavasderramaré mi espíritu en esos días. 30 Y haré cosas impresionantes en los cielos y en la tierra:habrá sangre, fuego y columnas de humo.
31 (b) El sol se convertirá en oscuridad y la luna en sangre antes de que venga el grande e impresionante día de Jehová.
32 Y (c) todo el que invoque el nombre de Jehová será salvado. En el monte Sion y en Jerusalén estarán los que escapen, tal como ha dicho Jehová, los sobrevivientes a quienes Jehová llama

Hec 2

1 Ahora bien, durante el día de la Fiesta de Pentecostés, todos estaban juntos en el mismo lugar

16 Más bien, lo que está pasando es lo que se dijo mediante el profeta Joel:
17 ‘Y en los últimos días —dice Dios— (a) derramaré parte de mi espíritu sobre todo tipo de personas. Sus hijos y sus hijas profetizarán, sus jóvenes tendrán visiones y sus mayores tendrán sueños,
18 e incluso sobre mis esclavos y mis esclavas derramaré parte de mi espíritu en esos días, y ellos profetizarán. 19 Haré cosas impresionantes arriba en el cielo y milagros abajo en la tierra: habrá sangre, fuego y nubes de humo.
20 (b) El sol se convertirá en oscuridad y la luna en sangre antes de que venga el grande y glorioso día de Jehová.
21 (c) Y todo el que invoque el nombre de Jehová será salvado’

Mateo 24:29 Reina-Valera 1995 La venida del Hijo del hombre
29
»Inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, la luna no dará su resplandor, las estrellas caerán del cielo y las potencias de los cielos serán conmovidas.

Conclusión: Falta por cumplirse la Gran tribulación o quinto sello, las señales en el cielo o sexto sello y el Gran día de Jehová o séptimo sello con sus siete trompetas.

También veo q se dice que, en relación a los últimos días, "el día de Jehová" ocurrirá cuando digan "paz y seguridad". (1 Tes 5:3)

Malaquías escribió que el Elías del fin haría volver el corazón de los hijos a los padres y viceversa. La pregunta es la siguiente: ¿La misión del Elías de Malaquías fue para Judea, provincia del Imperio Romano o será para todas las naciones de la Tierra?

Opino que ese fue Juan, hasta Jesús lo reconoció como el Elías de Malaquias (el único Elías que se profetizó en el AT) que llegó antes del "día de Jehová" del 70 EC.

¿Hay otro -que no sea de Malaquias- que tenía que venir, Leonés?

El. día de Jehová" se relaciona con un tiempo que Dios castiga a los pecadores. Esto ya ocurrió más de una vez.

Ejemplo: La destrucción del imperio Babilonico por los medos y los persas.

Isa 13

9 Miren! Ya viene el día de Jehová, cruel, con ira y furia ardiente, para hacer de esa tierra un motivo de horror y para eliminar de ella a los pecadores.
10 Porque las estrellas de los cielos y sus constelaciones no darán su luz; el sol estará oscuro al salir y la luna no emitirá su luz.
11 Le pediré cuentas a la tierra habitada por su, y a los malvados por su error. Acabaré con el orgullo de los arrogantes y humillaré la soberbia de los tiranos
...
17 Voy a mandar contra ellos a los medos,, para quienes la plata no vale nada y a quienes no les entusiasma el oro.
18 Sus arcos acribillarán a los jóvenes;no le tendrán lástima al fruto del vientreni compasión a los niños.
19 Y Babilonia, el más glorioso de los reinos,la hermosura y el orgullo de los caldeos, será como Sodoma y Gomorra cuando Dios las destruyó

Saludos.

PD.: ¿Quiénes podrán ser los perspicaces que hacen entender a los muchos y llevan a la justicia, (Dan 12:3) querido Leonés? 😄
 
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21 Junio 2016
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Hay que fijarse en el contexto, esto está ligado con Hechos.

a) Joel profetizó sobre el derramamiento del espíritu de Jehová.
En el Pentecostes del 33 EC. se derramó el espíritu santo.

b) Tras esto, llegará el "día de Jehová."
Se cumplió cuando Tito destruyó Jesuralen y el templo fue saqueado.

c) Los que invocaron el nombre de Jehová se salvaron.
Es decir, los cristianos perspicaces que relacionaron la "cosa abominable" que mencionó Jesús y la profecía de Daniel, ellos entendieron y se salvaron.

Joel 2

28 Después (a) derramaré mi espíritu sobre todo tipo de personas.Sus hijos y sus hijas profetizarán,sus mayores tendrán sueños y sus jóvenes tendrán visiones.
29 Incluso sobre mis esclavos y mis esclavasderramaré mi espíritu en esos días. 30 Y haré cosas impresionantes en los cielos y en la tierra:habrá sangre, fuego y columnas de humo.
31 (b) El sol se convertirá en oscuridad y la luna en sangre antes de que venga el grande e impresionante día de Jehová.
32 Y (c) todo el que invoque el nombre de Jehová será salvado. En el monte Sion y en Jerusalén estarán los que escapen, tal como ha dicho Jehová, los sobrevivientes a quienes Jehová llama

Hec 2

1 Ahora bien, durante el día de la Fiesta de Pentecostés, todos estaban juntos en el mismo lugar

16 Más bien, lo que está pasando es lo que se dijo mediante el profeta Joel:
17 ‘Y en los últimos días —dice Dios— (a) derramaré parte de mi espíritu sobre todo tipo de personas. Sus hijos y sus hijas profetizarán, sus jóvenes tendrán visiones y sus mayores tendrán sueños,
18 e incluso sobre mis esclavos y mis esclavas derramaré parte de mi espíritu en esos días, y ellos profetizarán. 19 Haré cosas impresionantes arriba en el cielo y milagros abajo en la tierra: habrá sangre, fuego y nubes de humo.
20 (b) El sol se convertirá en oscuridad y la luna en sangre antes de que venga el grande y glorioso día de Jehová.
21 (c) Y todo el que invoque el nombre de Jehová será salvado’



También veo q se dice que, en relación a los últimos días, "el día de Jehová" ocurrirá cuando digan "paz y seguridad". (1 Tes 5:3)



Opino que ese fue Juan, hasta Jesús lo reconoció como el Elías de Malaquias (el único Elías que se profetizó en el AT) que llegó antes del "día de Jehová" del 70 EC.

¿Hay otro -que no sea de Malaquias- que tenía que venir, Leonés?

El. día de Jehová" se relaciona con un tiempo que Dios castiga a los pecadores. Esto ya ocurrió más de una vez.

Ejemplo: La destrucción del imperio Babilonico por los medos y los persas.

Isa 13

9 Miren! Ya viene el día de Jehová, cruel, con ira y furia ardiente, para hacer de esa tierra un motivo de horror y para eliminar de ella a los pecadores.
10 Porque las estrellas de los cielos y sus constelaciones no darán su luz; el sol estará oscuro al salir y la luna no emitirá su luz.
11 Le pediré cuentas a la tierra habitada por su, y a los malvados por su error. Acabaré con el orgullo de los arrogantes y humillaré la soberbia de los tiranos
...
17 Voy a mandar contra ellos a los medos,, para quienes la plata no vale nada y a quienes no les entusiasma el oro.
18 Sus arcos acribillarán a los jóvenes;no le tendrán lástima al fruto del vientreni compasión a los niños.
19 Y Babilonia, el más glorioso de los reinos,la hermosura y el orgullo de los caldeos, será como Sodoma y Gomorra cuando Dios las destruyó

Saludos.

PD.: ¿Quiénes podrán ser los perspicaces que hacen entender a los muchos y llevan a la justicia, (Dan 12:3) querido Leonés? 😄
Saludos Migu,
Es que yo tengo una percepción más globalista y los acontecimientos tienen que ir encaminados a predicar el verdadero evangelio en todos los rincones de la Tierra para que regrese Cristo y esa circunstancia aún no se ha dado. Lo del año 70 con Tito, solamente afectó a Judea, pero el quinto sello o Gran Tribulación es a nivel mundial, el sexto sello es también para toda la Tierra y el Séptimo sello o Gran Día del Señor, es obvio que también.

Entonces el Elías de Malaquías dice que hará volver los corazones de los hijos hacia los padres en toda la Tierra, pero Juan Bautista solamente lo pudo hacer en Judea.
 

777migu

El Ángel del Abismo
28 Marzo 2011
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22
Saludos Migu,
Es que yo tengo una percepción más globalista y los acontecimientos tienen que ir encaminados a predicar el verdadero evangelio en todos los rincones de la Tierra para que regrese Cristo y esa circunstancia aún no se ha dado.

Leonés , ¿Cuál seria el "verdadero evangelio"?

Lo del año 70 con Tito, solamente afectó a Judea, pero el quinto sello o Gran Tribulación es a nivel mundial, el sexto sello es también para toda la Tierra y el Séptimo sello o Gran Día del Señor, es obvio que también.

No entiendo que relación tienen los sellos con el "Elías" de Malaquías.

Entonces el Elías de Malaquías dice que hará volver los corazones de los hijos hacia los padres en toda la Tierra, pero Juan Bautista solamente lo pudo hacer en Judea.

“Es verdad, Elías tiene que venir primero y poner de nuevo todas las cosas en orden.

Ahora bien, yo les digo que Elías ya vino, pero ellos no lo reconocieron

(Mat 17:11,12)

Esas todas las cosas es en referencia a "toda la tierra". Ahora bien, ¿es a toda la tierra de los judíos o la tierra en general? Si crees que hay otro que vendría, pues creo que ya vino y preparó a los "perspicaces" que serían purificados y blanqueados (Dan 11:34, 35) . ¿Quiénes son?

Saludos.
 

Agnóstica41

Miembro senior
11 Enero 2021
193
12
Con el análisis del texto que pone al inicio del tema lo que puedo decirle es dudo que no ha venido nada aún el Elías del fin en una parte dice lo siguiente: "El hará volver el corazón de los padres hacia sus hijos y el corazón de los hijos hacia sus padres," es algo se ve sería lo mejor para todos entonces allí vemos el signo de no exterminio para nadie.
 
21 Junio 2016
4.247
185
Leonés , ¿Cuál seria el "verdadero evangelio"?



No entiendo que relación tienen los sellos con el "Elías" de Malaquías.



“Es verdad, Elías tiene que venir primero y poner de nuevo todas las cosas en orden.

Ahora bien, yo les digo que Elías ya vino, pero ellos no lo reconocieron

(Mat 17:11,12)

Esas todas las cosas es en referencia a "toda la tierra". Ahora bien, ¿es a toda la tierra de los judíos o la tierra en general? Si crees que hay otro que vendría, pues creo que ya vino y preparó a los "perspicaces" que serían purificados y blanqueados (Dan 11:34, 35) . ¿Quiénes son?

Saludos.
Saludos Migu,

El verdadero evangelio fue el que predicaron unas décadas los apóstoles y sucesores hasta que llegó la contaminación romana que obligó a tomar doctrinas de corte pagano, como la trinidad, inmortalidad del alma, creencia en el infierno, oraciones a los santos, permisividad de pinturas y esculturas con escena religiosas y un largo etc. que han impedido que el evangelio verdadero no haya llegado a todos los rincones de la Tierra.

Teniendo en cuenta que Malaquías habla del Gran día de Jehová que se identifica con el séptimo sello con sus siete trompetas, pues es un referente obligado. Recuerda que Cristo relató los siete sellos en Mateo 24.

Cuando Pedro no quería que los gentiles entrasen a formar parte del cristianismo, se podría pensar que solamente sería para el ámbito judío, pero tuvo que rectificar y bautizar a Cornelio y su familia. Es en ese momento cuando las profecías alcanzan a toda la Tierra.

En cuanto a las profecías de Daniel 11:34-35, no se situarlas en el tiempo, ya que habla de los reyes del norte y del sur, en un contexto de historia antigua de Persia, Grecia, Egipto, Libia y Etiopía.

Daniel 11 Reina-Valera 1995
1
»También yo en el primer año de Darío, el medo, estuve para animarlo y fortalecerlo.
Los reyes del norte y del sur
2 »Ahora yo te mostraré la verdad. Aún habrá tres reyes en Persia, y el cuarto se hará de grandes riquezas, más que todos ellos. Éste, al hacerse fuerte con sus riquezas, levantará a todos contra el reino de Grecia. 3 Se levantará luego un rey valiente, que dominará con gran poder y hará su voluntad. 4 Pero cuando se haya levantado, su reino será quebrantado y repartido hacia los cuatro vientos del cielo; pero no será para sus descendientes, ni según el dominio con que él dominó, porque su reino quedará deshecho y será para otros aparte de ellos.
5
»El rey del sur se hará fuerte, pero uno de sus príncipes será más fuerte que él, se hará poderoso y su dominio será grande. 6 Al cabo de unos años harán alianza, y la hija del rey del sur vendrá al rey del norte para hacer la paz. Pero ella no podrá retener la fuerza de su brazo, y ni él ni su brazo permanecerán; porque ella será entregada a la muerte, y también los que la habían traído, y su hijo y los que estaban de parte de ella en aquel tiempo.
7
»Pero un renuevo de sus raíces se levantará sobre su trono, vendrá con un ejército contra el rey del norte, entrará en la fortaleza y hará con ellos a su arbitrio, y predominará. 8 Y aun a los dioses de ellos, sus imágenes fundidas y sus objetos preciosos de plata y de oro, llevará cautivos a Egipto; y durante años se mantendrá él alejado del rey del norte. 9 Así entrará en el reino el rey del sur, y volverá a su tierra.
10
»Pero los hijos de aquél se airarán y reunirán multitud de grandes ejércitos. Vendrá uno apresuradamente, inundará y pasará adelante; luego volverá y llevará la guerra hasta su fortaleza. 11 Por eso se enfurecerá el rey del sur, y saldrá y peleará contra el rey del norte; éste pondrá en campaña una gran multitud, pero toda esa multitud será entregada en manos de aquél. 12 Al llevarse él la multitud, se elevará su corazón y derribará a muchos millares; pero no prevalecerá. 13 El rey del norte volverá a poner en campaña una multitud, mayor que la primera, y al cabo de algunos años vendrá rápidamente, con un gran ejército y muchas riquezas.
14
»En aquellos tiempos se levantarán muchos contra el rey del sur. Hombres turbulentos de tu pueblo se levantarán, para que se cumpla la visión, pero caerán. 15 Vendrá, pues, el rey del norte, levantará baluartes y tomará la ciudad fuerte; y las fuerzas del sur no podrán sostenerse, ni sus tropas escogidas, porque no habrá fuerzas para resistir. 16 El que vendrá contra él hará su propia voluntad, y no habrá quien se le pueda enfrentar; y permanecerá en la tierra gloriosa, que será consumida bajo su poder. 17 Afirmará luego su rostro para venir con el poder de todo su reino. Hará convenios con aquél, y le dará una hija por mujer, para destruirlo; pero no permanecerá ni tendrá éxito. 18 Volverá después su rostro a las costas, y tomará muchas; pero un príncipe le hará cesar en su afrenta, y aun hará volver sobre él su oprobio. 19 Luego volverá su rostro a las fortalezas de su tierra; pero tropezará y caerá, y no será hallado.
20
»En su lugar se levantará uno que hará pasar un cobrador de tributos por la gloria del reino; pero en pocos días será muerto, aunque no con ira ni en batalla.
21
»Ocupará su lugar un hombre despreciable, al cual no darán la honra del reino. Vendrá sin aviso y tomará el reino con halagos. 22 Las fuerzas enemigas serán barridas delante de él como por inundación de aguas; serán del todo destruidas, junto con el príncipe del pacto. 23 Él, después del pacto, engañará, subirá y saldrá vencedor con poca gente. 24 Estando la provincia en paz y en abundancia, entrará y hará lo que no hicieron sus padres ni los padres de sus padres; botín, despojos y riquezas repartirá entre sus soldados, y contra las fortalezas formará sus designios. Esto durará un tiempo.
25
»Despertará sus fuerzas y su ardor con un gran ejército, contra el rey del sur, y el rey del sur se empeñará en la guerra con un ejército grande y muy fuerte; pero no prevalecerá, porque le harán traición. 26 Aun los que coman de sus manjares lo quebrantarán; su ejército será destruido, y muchos caerán muertos. 27 En su corazón, estos dos reyes tramarán hacer mal. Sentados a una misma mesa, se mentirán el uno al otro; pero no servirá de nada, porque el plazo aún no habrá llegado. 28 Él volverá a su tierra con gran riqueza, y pondrá su corazón contra el pacto santo; hará su voluntad y volverá a su tierra. 29 Al tiempo señalado volverá al sur; pero la última venida no será como la primera. 30 Porque vendrán contra él naves de Quitim, y él se contristará y retrocederá, se enojará contra el pacto santo y hará según su voluntad; volverá, pues, y se entenderá con los que abandonen el santo pacto.
31
»Se levantarán sus tropas, que profanarán el santuario y la fortaleza, quitarán el sacrificio continuo y pondrán la abominación desoladora. 32 Con lisonjas seducirá a los violadores del pacto; pero el pueblo que conoce a su Dios se esforzará y actuará. 33 Los sabios del pueblo instruirán a muchos; pero durante algunos días caerán a espada y a fuego, en cautividad y despojo. 34 En su caída serán ayudados con un pequeño socorro, y muchos se juntarán a ellos con lisonjas. 35 También algunos de los sabios caerán para ser depurados, limpiados y emblanquecidos, hasta el tiempo determinado; porque aun para esto hay plazo.
36
»El rey hará su voluntad, se ensoberbecerá y se engrandecerá sobre todo dios; contra el Dios de los dioses hablará maravillas, y prosperará hasta que sea consumada la ira, porque lo determinado se cumplirá. 37 Del Dios de sus padres no hará caso, ni del amor de las mujeres, ni respetará a dios alguno, porque sobre todo se engrandecerá. 38 Pero honrará en su lugar al dios de las fortalezas, un dios que sus padres no conocieron; lo honrará con oro y plata, con piedras preciosas y cosas de gran precio. 39 Con un dios ajeno se hará de las fortalezas más inexpugnables, colmará de honores a los que lo reconozcan, los hará gobernar sobre muchos y repartirá tierras como recompensa.
40
»Al cabo del tiempo, el rey del sur contenderá con él; y el rey del norte se levantará contra él como una tempestad, con carros y gente de a caballo y muchas naves; y entrará por las tierras, las invadirá y pasará. 41 Entrará en la tierra gloriosa, y muchas provincias caerán; pero escaparán de sus manos Edom, Moab y la mayoría de los hijos de Amón. 42 Extenderá su mano contra las tierras, y no escapará el país de Egipto. 43 Se apoderará de los tesoros de oro y plata, y de todas las cosas preciosas de Egipto. Los de Libia y de Etiopía lo seguirán. 44 Pero noticias del oriente y del norte lo atemorizarán, y saldrá con gran ira para destruir y matar a muchos. 45 Plantará las tiendas de su palacio entre los mares y el monte glorioso y santo; pero llegará a su fin, y no tendrá quien lo ayude.
 

777migu

El Ángel del Abismo
28 Marzo 2011
3.781
22
Saludos Migu,

El verdadero evangelio fue el que predicaron unas décadas los apóstoles y sucesores hasta que llegó la contaminación romana que obligó a tomar doctrinas de corte pagano, como la trinidad, inmortalidad del alma, creencia en el infierno, oraciones a los santos, permisividad de pinturas y esculturas con escena religiosas y un largo etc. que han impedido que el evangelio verdadero no haya llegado a todos los rincones de la Tierra.

Leonés, ese evangelio sí se está predicando.

Si no, explícanos si te refieres a otros evangelios.

Teniendo en cuenta que Malaquías habla del Gran día de Jehová que se identifica con el séptimo sello con sus siete trompetas, pues es un referente obligado. Recuerda que Cristo relató los siete sellos en Mateo 24.

Depende porque también puede ser el día de Jehová que le llegó a Jerusalén en 66EC.-70EC. y se profetizó en Mat 24:2.

Si Jesús dijo que Juan era ese Elías, y él día de Jehová puede significar un castigo coyuntural por las transgeciones... Yo creo que es mejor quedarse con la explicación de Jesús. Por qué él mismo citó a Malaquias cuando dijo que pondría TODO en orden.

Sin embargo, sería bueno que lo "conectaras" todo con hilos. A ver qué podemos sacar de tu óptica.

Cuando Pedro no quería que los gentiles entrasen a formar parte del cristianismo, se podría pensar que solamente sería para el ámbito judío, pero tuvo que rectificar y bautizar a Cornelio y su familia. Es en ese momento cuando las profecías alcanzan a toda la Tierra.

En cuanto a las profecías de Daniel 11:34-35, no se situarlas en el tiempo, ya que habla de los reyes del norte y del sur, en un contexto de historia antigua de Persia, Grecia, Egipto, Libia y Etiopía.

Daniel 11 Reina-Valera 1995
1
»También yo en el primer año de Darío, el medo, estuve para animarlo y fortalecerlo.
Los reyes del norte y del sur
2 »Ahora yo te mostraré la verdad. Aún habrá tres reyes en Persia, y el cuarto se hará de grandes riquezas, más que todos ellos. Éste, al hacerse fuerte con sus riquezas, levantará a todos contra el reino de Grecia. 3 Se levantará luego un rey valiente, que dominará con gran poder y hará su voluntad. 4 Pero cuando se haya levantado, su reino será quebrantado y repartido hacia los cuatro vientos del cielo; pero no será para sus descendientes, ni según el dominio con que él dominó, porque su reino quedará deshecho y será para otros aparte de ellos.
5 »El rey del sur se hará fuerte, pero uno de sus príncipes será más fuerte que él, se hará poderoso y su dominio será grande. 6 Al cabo de unos años harán alianza, y la hija del rey del sur vendrá al rey del norte para hacer la paz. Pero ella no podrá retener la fuerza de su brazo, y ni él ni su brazo permanecerán; porque ella será entregada a la muerte, y también los que la habían traído, y su hijo y los que estaban de parte de ella en aquel tiempo.
7 »Pero un renuevo de sus raíces se levantará sobre su trono, vendrá con un ejército contra el rey del norte, entrará en la fortaleza y hará con ellos a su arbitrio, y predominará. 8 Y aun a los dioses de ellos, sus imágenes fundidas y sus objetos preciosos de plata y de oro, llevará cautivos a Egipto; y durante años se mantendrá él alejado del rey del norte. 9 Así entrará en el reino el rey del sur, y volverá a su tierra.
10 »Pero los hijos de aquél se airarán y reunirán multitud de grandes ejércitos. Vendrá uno apresuradamente, inundará y pasará adelante; luego volverá y llevará la guerra hasta su fortaleza. 11 Por eso se enfurecerá el rey del sur, y saldrá y peleará contra el rey del norte; éste pondrá en campaña una gran multitud, pero toda esa multitud será entregada en manos de aquél. 12 Al llevarse él la multitud, se elevará su corazón y derribará a muchos millares; pero no prevalecerá. 13 El rey del norte volverá a poner en campaña una multitud, mayor que la primera, y al cabo de algunos años vendrá rápidamente, con un gran ejército y muchas riquezas.
14 »En aquellos tiempos se levantarán muchos contra el rey del sur. Hombres turbulentos de tu pueblo se levantarán, para que se cumpla la visión, pero caerán. 15 Vendrá, pues, el rey del norte, levantará baluartes y tomará la ciudad fuerte; y las fuerzas del sur no podrán sostenerse, ni sus tropas escogidas, porque no habrá fuerzas para resistir. 16 El que vendrá contra él hará su propia voluntad, y no habrá quien se le pueda enfrentar; y permanecerá en la tierra gloriosa, que será consumida bajo su poder. 17 Afirmará luego su rostro para venir con el poder de todo su reino. Hará convenios con aquél, y le dará una hija por mujer, para destruirlo; pero no permanecerá ni tendrá éxito. 18 Volverá después su rostro a las costas, y tomará muchas; pero un príncipe le hará cesar en su afrenta, y aun hará volver sobre él su oprobio. 19 Luego volverá su rostro a las fortalezas de su tierra; pero tropezará y caerá, y no será hallado.
20 »En su lugar se levantará uno que hará pasar un cobrador de tributos por la gloria del reino; pero en pocos días será muerto, aunque no con ira ni en batalla.
21 »Ocupará su lugar un hombre despreciable, al cual no darán la honra del reino. Vendrá sin aviso y tomará el reino con halagos. 22 Las fuerzas enemigas serán barridas delante de él como por inundación de aguas; serán del todo destruidas, junto con el príncipe del pacto. 23 Él, después del pacto, engañará, subirá y saldrá vencedor con poca gente. 24 Estando la provincia en paz y en abundancia, entrará y hará lo que no hicieron sus padres ni los padres de sus padres; botín, despojos y riquezas repartirá entre sus soldados, y contra las fortalezas formará sus designios. Esto durará un tiempo.
25 »Despertará sus fuerzas y su ardor con un gran ejército, contra el rey del sur, y el rey del sur se empeñará en la guerra con un ejército grande y muy fuerte; pero no prevalecerá, porque le harán traición. 26 Aun los que coman de sus manjares lo quebrantarán; su ejército será destruido, y muchos caerán muertos. 27 En su corazón, estos dos reyes tramarán hacer mal. Sentados a una misma mesa, se mentirán el uno al otro; pero no servirá de nada, porque el plazo aún no habrá llegado. 28 Él volverá a su tierra con gran riqueza, y pondrá su corazón contra el pacto santo; hará su voluntad y volverá a su tierra. 29 Al tiempo señalado volverá al sur; pero la última venida no será como la primera. 30 Porque vendrán contra él naves de Quitim, y él se contristará y retrocederá, se enojará contra el pacto santo y hará según su voluntad; volverá, pues, y se entenderá con los que abandonen el santo pacto.
31 »Se levantarán sus tropas, que profanarán el santuario y la fortaleza, quitarán el sacrificio continuo y pondrán la abominación desoladora. 32 Con lisonjas seducirá a los violadores del pacto; pero el pueblo que conoce a su Dios se esforzará y actuará. 33 Los sabios del pueblo instruirán a muchos; pero durante algunos días caerán a espada y a fuego, en cautividad y despojo. 34 En su caída serán ayudados con un pequeño socorro, y muchos se juntarán a ellos con lisonjas. 35 También algunos de los sabios caerán para ser depurados, limpiados y emblanquecidos, hasta el tiempo determinado; porque aun para esto hay plazo.
36 »El rey hará su voluntad, se ensoberbecerá y se engrandecerá sobre todo dios; contra el Dios de los dioses hablará maravillas, y prosperará hasta que sea consumada la ira, porque lo determinado se cumplirá. 37 Del Dios de sus padres no hará caso, ni del amor de las mujeres, ni respetará a dios alguno, porque sobre todo se engrandecerá. 38 Pero honrará en su lugar al dios de las fortalezas, un dios que sus padres no conocieron; lo honrará con oro y plata, con piedras preciosas y cosas de gran precio. 39 Con un dios ajeno se hará de las fortalezas más inexpugnables, colmará de honores a los que lo reconozcan, los hará gobernar sobre muchos y repartirá tierras como recompensa.
40 »Al cabo del tiempo, el rey del sur contenderá con él; y el rey del norte se levantará contra él como una tempestad, con carros y gente de a caballo y muchas naves; y entrará por las tierras, las invadirá y pasará. 41 Entrará en la tierra gloriosa, y muchas provincias caerán; pero escaparán de sus manos Edom, Moab y la mayoría de los hijos de Amón. 42 Extenderá su mano contra las tierras, y no escapará el país de Egipto. 43 Se apoderará de los tesoros de oro y plata, y de todas las cosas preciosas de Egipto. Los de Libia y de Etiopía lo seguirán. 44 Pero noticias del oriente y del norte lo atemorizarán, y saldrá con gran ira para destruir y matar a muchos. 45 Plantará las tiendas de su palacio entre los mares y el monte glorioso y santo; pero llegará a su fin, y no tendrá quien lo ayude.

La profecía también relata lo que sucedería en los últimos días porque habla del "tiempo del fin". Ahora bien, los reyes del norte y sur ya no pueden ser Egipto y Siria porque no están actualmente en guerra.

Saludos.
 

Agnóstica41

Miembro senior
11 Enero 2021
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12
Por lo que noto es referencia a otro sentido es más espiritual se refiere señores entonces no quiere decir que tiene ver con la guerra de los reinos de ningún lado en la actualidad entonces por lo que dice el libro del profeta Daniel en el capítulo 11 en los versículos 34 Mientras ellos caigan, recibirán un poco de ayuda, y muchos se unirán a ellos, pero hipócritamente. 35 Algunos de los hombres prudentes caerán, a fin de ser purificados, acrisolados y blanqueados, hasta el tiempo del Fin, porque el plazo está fijado. Bueno para Leonés n no es necesario lo que dice el capítulo entero entonces poner los dos versos en donde habla de por sí algo que pasa en guerra de tenía Babilonia con otra civilización o forma generalizada a nuestro llegar,

Claro que veo el contexto de en sí vale la pena pero los dos versos es de identificarse para el tiempo actual en donde nosotros recibimos ayuda no es sincera entonces muchos de nosotros que somos prudentes caemos pero siempre a la final recibimos la ayuda de Dios hasta el fin del los tiempos porque es el plazo que está fijado. Pues, el otro caso en donde 777Migu vemos pone lo que dice el evangelio de San Mateo en el capítulo 24 en los versículos 1 Jesús salió del Templo, y mientras caminaba, sus discípulos le hacían notar las imponentes construcciones del Templo. 2 Jesús les dijo: «¿Ven todo eso? En verdad les digo: no quedará ahí piedra sobre piedra. Todo será destruido.» aquí se refiere al templo espiritual es al alma del ser humano no al templo físico como mucho creían en aquella época o creemos ahora entonces por eso mismo nosotros interpretamos mal esté pasaje.

Para la conclusión, de que el supuesto caso que Elías venga para el final de los tiempos es algo que no será así porque no es algo físico porque es más en lo espiritual no como lo pinta mucho de ustedes nosotros lo queremos ver que todo es destrucción terrenal no lo es así señores es cambio de nosotros como persona espirituales.
 
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21 Junio 2016
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Leonés, ese evangelio sí se está predicando.

Si no, explícanos si te refieres a otros evangelios.



Depende porque también puede ser el día de Jehová que le llegó a Jerusalén en 66EC.-70EC. y se profetizó en Mat 24:2.

Si Jesús dijo que Juan era ese Elías, y él día de Jehová puede significar un castigo coyuntural por las transgeciones... Yo creo que es mejor quedarse con la explicación de Jesús. Por qué él mismo citó a Malaquias cuando dijo que pondría TODO en orden.

Sin embargo, sería bueno que lo "conectaras" todo con hilos. A ver qué podemos sacar de tu óptica.



La profecía también relata lo que sucedería en los últimos días porque habla del "tiempo del fin". Ahora bien, los reyes del norte y sur ya no pueden ser Egipto y Siria porque no están actualmente en guerra.

Saludos.

Saludos Migu,

El verdadero evangelio no ha llegado a todos los rincones de la Tierra en estos momentos, ya que todavía falta un tiempo indefinido para el regreso de Cristo.

Las profecías tienen un cumplimiento dual. Juan Bautista fue el cumplimiento de la primera parte de la profecía, pero vendrá otro Elías antes de la segunda venida de Cristo anunciando su regreso, lo mismo que Juan anunció la primera venida.
 
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777migu

El Ángel del Abismo
28 Marzo 2011
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Pues, el otro caso en donde 777Migu vemos pone lo que dice el evangelio de San Mateo en el capítulo 24 en los versículos 1 Jesús salió del Templo, y mientras caminaba, sus discípulos le hacían notar las imponentes construcciones del Templo. 2 Jesús les dijo: «¿Ven todo eso? En verdad les digo: no quedará ahí piedra sobre piedra. Todo será destruido.» aquí se refiere al templo espiritual es al alma del ser humano no al templo físico como mucho creían en aquella época o creemos ahora entonces por eso mismo nosotros interpretamos mal esté pasaje.

Señora "agnóstica41".

Un abrazo.

Jesús sí se estaba refiriendo a una destrucción literal del templo de Jerusalén, eso fue predicho incluso hace siglos atrás por el profeta Daniel. Revise la historia, en especial "el arco de Tito" .

Dan 9:26 ”Y después de las 62 semanas el Mesías será eliminado, sin nada para él. ”El pueblo de un líder que viene destruirá la ciudad y el lugar santo. Y será eliminado por una inundación. Y habrá guerra hasta el fin; lo que se decidió es devastación.

Eusebio dice en su Historia Eclesiástica (III, V, 3) que los cristianos huyeron de Jerusalén y de toda Judea a una ciudad de Perea llamada Pela (Pella). Es claro que sin la advertencia de Jesús, esos cristianos hubieran muerto en manos de los romanos.

PD.: Usted es "cristianacatolica41"?
 

777migu

El Ángel del Abismo
28 Marzo 2011
3.781
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777Migu, todo eso es circunstancial entonces no tiene que ver con ninguna profecía.

No fue así, "agnóstica". (o prefieres "cristianacatólica")

Las profecías de Daniel incluso predijeron cuando sería la llegada del mesías con una precisión asombrosa, aunque todavía no lo ves por la pésima alimentación espiritual que recibías (o recibes aún) de tu "iglesia".

Pero, veamos lo que dijo Jesús sobre Jerusalen antes de su desolación.

Luc 19:41 Y cuando llegó a estar cerca, miró la ciudad y lloró sobre ella,
Luc 19:42 diciendo: “Si tú, aun tú, hubieras discernido en este día las cosas que tienen que ver con la paz..., pero ahora han sido escondidas de tus ojos.
Luc 19:43 Porque vendrán días sobre ti en que tus enemigos edificarán en derredor de ti una fortificación de estacas puntiagudas y te rodearán y te afligirán de todos lados,
Luc 19:44 y te arrojarán al suelo, a ti y a tus hijos dentro de ti, y no dejarán en ti piedra sobre piedra, porque no discerniste el tiempo en que se te inspeccionaba”.

¿Se cumplió esta profecía?

En junio del año 70, Tito ordenó a sus soldados que talaran los árboles de Judea para construir una cerca de estacas puntiagudas de 7 kilómetros (4, 5 millas) de largo alrededor de Jerusalén. Tan solo tres meses después, los romanos ya habían saqueado e incendiado la ciudad y el templo. Tal como predijo Jesús, no dejaron piedra sobre piedra. Según un cálculo conservador, “entre 250.000 y 500.000 personas perdieron la vida en Jerusalén y en el resto del país”.

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Agnóstica41

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11 Enero 2021
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Por eso, digo que ustedes se quejan que los romanos interpretaron las escrituras como le pega la gana ahora le dice que tiene ver con las profecías bíblicas por favor señores ya como se defesan un poco la situación por conflictos bélicos entre naciones que antiguas quería una ser libre de la otra.
 
21 Junio 2016
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Por eso, digo que ustedes se quejan que los romanos interpretaron las escrituras como le pega la gana ahora le dice que tiene ver con las profecías bíblicas por favor señores ya como se defesan un poco la situación por conflictos bélicos entre naciones que antiguas quería una ser libre de la otra.

¿Entonces la profecía para ti carece de interés?
 

Agnóstica41

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Leones n, claro que si porque la vida es una si nos, fijamos del futuro entonces no tenemos vida en el presente.
 
21 Junio 2016
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Leones n, claro que si porque la vida es una si nos, fijamos del futuro entonces no tenemos vida en el presente.

¿Sabes agnóstica que un tercio de la Biblia es profecía?

Cuando los cristianos atemorizados por las persecuciones romanas rezaban para que Cristo volviera pronto, se publica el libro de Apocalipsis y a partir de entonces comprendieron que antes del regreso de Cristo tenían que suceder muchas cosas y llevamos más de 1900 años desde aquella publicación.

Dios nos da pistas de los acontecimientos que van a suceder en el futuro como prueba que es Todopoderoso.
 

Agnóstica41

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Leones n, mira todo lo dices es de los que quieres destruir todo a paso entrar al supuesto paraíso del testigo de jehova.
 
21 Junio 2016
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Leones n, mira todo lo dices es de los que quieres destruir todo a paso entrar al supuesto paraíso del testigo de jehova.
No se si eres la católica-romana o quién quieres que seas. Eres desabrida condición impropia para un Foro Cristiano y tu participación es destructiva.

No soy TJ, pero veo que estás llenas de prejuicios. Mi deseo es cumplir el mandato de Cristo de escudriñar las Escrituras porque nos acerca a la Vida Eterna.

Si estás hipotecada por la iglesia católica-romana, ese es tu problema, no el de los demás.
 
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