¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

[rer]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

¡Pero si es que no creo!
Me gustaría que ese Dios fuese real, pero no lo sé, por eso estoy buscando pruebas. No quiero creer, quiero tener certezas.
Ya sé que es poco memos que imposible, pero es lo que busco...

Mira nuestro cuerpo y nuestros sentidos...que maguina tan perfecta...?crees que es por la evolucion o por creacion expontanea?...tantos planetas y galaxias y los unicos somos nosotros...
No vas a ver a Dios , no vas a ver al Espiritu Santo...vas a ver a Jesus ..es como tu cuerpo , tu no ves tu espiritu, ni tu alma,,ves la parte fisica ..tu cuerpo...

 

[bvicente18]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

HOLA A TODOS.

SOBRE EL PASAJE DE JUDAS 6 Y 7, TENEMOS LO SIGUIENTE......

VAMOS A ORGANIZAR EL PASAJE DE ESTA MANERA:

6 -Y a los ángeles que no guardaron su dignidad,
-sino que abandonaron su propia morada,
-los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;

7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos,
-habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza,
-fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

1) OBSERVEMOS la secuencia que tenemos en el verso 6:
-Identificacion de los transgresores: ""los ángeles que no guardaron su dignidad".
-Transgresiòn o pecado: ""abandonaron su propia morada".
-Castigo de los transgresores: "guardados bajo oscuridad, en prisiones eternas".

2) OBSERVEMOS LA SECUENCIA QUE TENEMOS EN EL VERSO 7:
-Identificacion de los transgresores: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".
-Transgresiòn o pecado: "fornicaron y fueron en pos de vicios contra naturaleza".
-Castigo de los transgresores: "Sufrieron el castigo del fuego eterno".

Y EN ESTAS SECUENCIAS, SE OBSERVA UNA CORRESPONDENCIA ENTRE LAS PARTES DE CADA VERSICULO, TAL COMO SE PUEDE COMPROBAR AQUI:

6 -Y a los ángeles que no guardaron su dignidad,
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos,

6-sino que abandonaron su propia morada,
7-habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza,

6-los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
7-fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

En conclusion, tenemos que la frase del verso 7: "habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", solamente es atribuible a quienes ese mismo verso menciona, A: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".....

Y si al verso 7, le omitimos la frase: ""habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", pues el sentido de este se hace mas claro:
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, -fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

BILLY VICENTE

HOLA A TODOS.

La expresion: "Hijos de Dios", està registrada en el A.T.; en los pasajes siguientes:

Genesis 6:2,4:
"2 que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres..
4 ..y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos..".

Job 1:
6 Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.

Job 2:
1 ..otro día vinieron los hijos de Dios para presentarse delante de Jehová, y Satanás vino también entre ellos.

Job 38:
7. Cuando alababan todas las estrellas del alba, y se regocijaban todos los hijos de Dios".

LUEGO, està claro que ahì los "Hijos de Dios" deben ser los mismos personajes, pero entonces tenemos lo siguiente:

-Los "Hijos de Dios" de Gen.6, no podìan ser "humanos", ya que sus "pares" de Job 38:7, se "regocijaban" cuando la tierra era fundada en el principio de la creación; y tampoco podían ser "ángeles", porque en Mateo 22:30, Cristo dijo que los salvados: "seràn como los angeles de Dios en el cielo"; descartando con ello la posibilidad, de que los Ángeles puedan "reproducirse sexualmente".....

-En cuanto a los “Hijos de Dios” mencionados en los capitulos 1 y 2 de Job, vemos que en Mateo 18:10, Cristo dijo que los "Ángeles de Dios" siempre ven su rostro; por lo tanto, estos no tienen necesidad de "venir a presentarse ante Dios", cada cierto tiempo. De manera que estos “Hijos de Dios” no podian ser “Angeles”, y tampoco podian ser de la raza humana, ya que son los mismos “Hijos de Dios” de Job 38:7, que aparecen “regocijándose” cuando la tierra era fundada.

-Finalmente, los “Hijos de Dios” de Job 38:7 no podian ser “Angeles”, ya que sus “pares” de Gen.6 aparecen allí “reproduciéndose sexualmente” con humanos; lo cual es contrario a Mateo 22:30, donde Cristo dijo que los salvados: "seràn como los angeles de Dios en el cielo"; descartando con ello la posibilidad, de que los Ángeles puedan "reproducirse sexualmente".....

En conclusión, tenemos que los “HIJOS DE DIOS” DE GEN.6:2-4; JOB 1:6, JOB 2:1, Y JOB 38:7, NO PODIAN SER DE LA RAZA HUMANA Y TAMPOCO “ANGELES”………

ENTONCES, ¿QUIÈNES ERAN ESOS “HIJOS DE DIOS”?????......

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

Hola a todos.

Ya sabemos que hay angeles "guardados bajo oscuridad, en prisiones eternas"; reservados "hasta el juicio del gran dia"..
Ahora bien, ¿Què podria significar esa "oscuridad" y esas "prisiones eternas"??..

Pues bien, en la Biblia encontramos que A Dios se le llama "el padre de las luces" (santiago 1:17); Ademas se dice que Dios "habita en luz inaccesible" (1 Tim. 6:16) y que en èl "no hay tinieblas" (1 Juan 1:5).....De manera que alli donde habita o està la presencia de Dios, se le relaciona con la luz, que es lo opuesto a la oscuridad o tinieblas.....Y a los Cristianos se nos dice que antes estabamos "en tinieblas", pero ahora estamos en "la luz admirable" de Dios (1 Pedro 2:9); y se nos exhorta a permanecer "en la luz" de Dios....
Ademas, en Job 38:19, Dios le pregunta a Job que si èl sabia: "Por dònde va el camino a la habitacion de la luz, y dònde està el lugar de las tinieblas"; lo cual es una obvia referencia al Cielo (donde està la luz y Dios) y el lugar contrario al Cielo (donde està la oscuridad o tinieblas y habita el adversario de Dios)....

Luego, la expresion relativa a los "angeles" que estàn "guardados bajo oscuridad, en prisiones eternas"; reservados "hasta el juicio del gran dia"; simplemente puede ser una alusion figurada con respecto a la expulsion de esos "angeles", de la presencia de Dios y del lugar de su habitacion natural que era el Cielo.....Y eso coincidiria, con lo narrado en Apoc. 12:9, sobre la expulsion del cielo, de "Satanas y sus angeles".

Por otra parte, al hablarnos del momento en que la tierra era fundada, vemos que en Job 38:7 dice:
"Cuando alababan todas las estrellas del alba.
y se regocijaban todos los hijos de Dios".

Y en cuanto a la primera parte del pasaje: ""Cuando alababan todas las estrellas del alba"; esto puede ser una alusion a "los angeles de Dios", si lo comparamos con "las estrellas" mencionadas en Apoc. 12:4, que se refieren a los "angeles".

Pero, sobre la segunda parte del pasaje: "y se regocijaban todos los hijos de Dios"; esta no es necesariamente una alusion a los "angeles", que ya habian sido mencionados en la primera parte; incluso, esa expresion de "Hijos de Dios", es la misma de Genesis 6, y por lo tanto debe referirse a los mismos "personajes"...
!Y precisamente eso es lo que estamos tratando de establecer en este tema!....

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

HOLA A TODOS.

Estimados foristas, algunos de la secta adventista, siguen insistiendo contra toda evidencia en la falsa idea de que los "Hijos de Dios" de Gen.6 se refiere a la descendencia que iba en la linea de Seth; mientras que la frase "Hijas de los hombres" se refiere a la descendencia que iba en la linea de Caìn.

Y PARA BENEFICIO DE LOS DEMAS, VOY A REFUTAR ESO .......

Antes de Genesis 6 y sobre el tema en cuestion, lo unico que nos trae la Palabra de Dios es lo siguiente........
Génesis 4:
25 Y conoció de nuevo Adán a su mujer, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set: Porque Dios (dijo ella) me ha sustituido otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín. 26 Y a Set también le nació un hijo, y llamó su nombre Enós. Entonces los hombres comenzaron a invocar el nombre de Jehová.

Luego, como podemos observar ahi, no hay referencia sobre alguna "descendencia de Seth haciendo el bien" o alguna "descendencia de Cain haciendo el mal"......SIMPLEMENTE, ESO NO APARECE, DIRECTA NI INDIRECTAMENTE, EN EL REGISTRO BIBLICO.....Por lo tanto, no hay forma alguna, por lo menos con base biblica, de llegar esa conclusión……

POR OTRA PARTE, TENEMOS LO SIGUIENTE:

-La frase "Hijas de los hombres" de Gen.6, es similar a la expresion "Hijos de los hombres" de Gen.11; es decir que si las "Hijas de los hombres" de Gen.6, son "descendientes de Caìn", pues tambien serian "descendientes de Caìn" los "Hijos de los hombres" de Gen.11; !ESO ES PURA LOGICA!!!!....
De manera que para saber el origen de las "Hijas de los hombres" de Gen.6, solo tenemos que establecer el origen de los "Hijos de los hombres" de Gen.11; !ESO TAMBIEN ES PURA LOGICA!!!!...

¿Y QUÈ NOS DICE LA BIBLIA, SOBRE el origen de los "Hijos de los hombres" de Gen.11????..

VEAMOS......

Genesis 11, nos habla de "los hijos de los hombres", que edificaban "la torre de Babel" y una ciudad:
"5 Y descendió Jehová para ver la ciudad y la torre que edificaban los hijos de los hombres".

Luego, ¿Quiènes eran estos "Hijos de los hombres"?....

BUENO, despues del diluvio solo quedò Noè y su familia que eran de la descendencia de Seth, y ya en Gen.11 a esa descendencia de Noè se le llamò "Hijos de los hombres".

ADEMAS, EL PASAJE BIBLICO INDICA QUE TODOS ESOS "DESCENDIENTES DE NOÈ" QUE HABITABAN LA TIERRA, FUERON ESPARCIDOS POR LA FAZ DE LA TIERRA, LO QUE INDICA QUE TODOS ELLOS ESTABAN PARTICIPANDO DEL PROYECTO DE LA "TORRE DE BABEL":
"Tenía entonces toda la tierra una sola lengua y unas mismas palabras.11:4 Y dijeron: Vamos, edifiquémonos una ciudad y una torre, cuya cúspide llegue al cielo; y hagámonos un nombre, por si fuéremos esparcidos sobre la faz de toda la tierra.11:5 Y descendió Jehová para ver la ciudad y la torre que edificaban los hijos de los hombres.
11:6 Y dijo Jehová: He aquí el pueblo es uno, y todos éstos tienen un solo lenguaje; y han comenzado la obra, y nada les hará desistir ahora de lo que han pensado hacer.11:7 Ahora, pues, descendamos, y confundamos allí su lengua, para que ninguno entienda el habla de su compañero".

INCLUSO, en ese proyecto de "la torre de Babel" estaba "Heber", que fue padre de Peleg (segun Genesis 10:25), y estaba en la linea de los ascendientes de Cristo:
3:34 hijo de Jacob, hijo de Isaac, hijo de Abraham, hijo de Taré, hijo de Nacor,
3:35 hijo de Serug, hijo de Ragau, hijo de Peleg, hijo de Heber, hijo de Sala,
3:36 hijo de Cainán, hijo de Arfaxad, hijo de Sem, hijo de Noé, hijo de Lamec,
3:37 hijo de Matusalén, hijo de Enoc, hijo de Jared, hijo de Mahalaleel, hijo de Cainán,
3:38 hijo de Enós, hijo de Set, hijo de Adán, hijo de Dios".

LUEGO, me parece que con esto queda claro que la expresion literal "Hijos de los hombres" y la expresion literal "Hijas de los hombres", registradas ambas en el Genesis, no tienen nada que ver con "obediencia a Dios", NI CON "DESCENDENCIA DE CAIN"; sino que se usan en el sentido de que son personas que descienden en forma natural de "seres humanos".

EN CONCLUSION, LAS "HIJAS DE LOS HOMBRES" DE GEN.6, Y LOS "HIJOS DE LOS HOMBRES" DE GEN.11, NO SE REFIEREN A LA "DESCENDENCIA DE CAIN".......

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

HOLA A TODOS.

A los Israelitas igual que a los Cristianos, se les considera "Hijos de Dios" en sentido espiritual; pero eso no tiene que ver con este tema, porque en Genesis estamos hablando de "Hijos de Dios" en forma literal, no figurada.....

Ya tenemos claro que los "Hijos de Dios" mencionados en Job no eran Humanos-"Hijos de los hombres".
Ahora bien, ¿eran angeles buenos y/o malos???....

VEAMOS......
-Se dice en Job, que Satanàs vino entre LOS "HIJOS DE DIOS", no dice que este era especificamente uno de esos "Hijos de Dios".
-Los pasajes de Job, solo hablan de "Hijos de Dios", sin especificar que todos ellos fueran "angeles" (buenos y/o malos).
-Si los "Hijos de Dios" mencionados en Job, se referia a los "angeles", y por ello tambien Satanas se presentò entre ellos; pues habria que asumir que los demas "angeles caidos", tambien se presentaron ante Dios, conjuntamente con Satanas.
PERO, NO TENDRIA SENTIDO QUE "ANGELES CAIDOS" SEAN LLAMADOS POR LA BIBLIA "HIJOS DE DIOS", CUANDO EXISTEN PASAJES BIBLICOS DONDE A ESOS "ANGELES CAIDOS" SE LES LLAMA "ANGELES DEL DIABLO" Y NO "ANGELES DE DIOS"; POR LO TANTO, SI ESOS "ANGELES CAIDOS" NO CALIFICABAN PARA SER LLAMADOS "ANGELES DE DIOS", MUCHO MENOS PODRIAN CALIFICAR PARA QUE EN LA BIBLIA SE LES LLAME "HIJOS DE DIOS"....

AHORA BIEN, en Mateo 18:10, dice que los "angeles de Dios" siempre ven su rostro; por lo tanto, estos no tienen necesidad de "venir a presentarse ante Dios", cada cierto tiempo......

De manera que no veo el fundamento biblico, para asumir que en Job, los "Hijos de Dios" se refiera a "angeles", ya sean "caidos" o no.....

ENTONCES, me parece que con esto queda claro que la expresion literal "Hijos de los hombres" y la expresion literal "Hijas de los hombres", registradas ambas en el Genesis, no tienen nada que ver con "obediencia a Dios"; sino que se usan en el sentido de que son personas que descienden en forma natural de "seres humanos".

De manera que la expresion literal "Hijos de Dios" registrada en Genesis 6, es opuesta a la expresion literal "Hijos de los hombres-Hijas de los hombres"; y en consecuencia, los "Hijos de Dios" (en sentido literal) deben tener un origen distinto a los "Hijos de los hombres". Pero, ya tenemos claro que los "Hijos de los hombres-"Hijas de los hombres" (en forma literal), son personas que descienden en forma natural de "seres humanos"; LO CUAL ES CONTRARIO AL ORIGEN DE "LOS HIJOS DE DIOS"..........

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

HOLA A TODOS.

Estimados foristas, algunos de la secta adventista, siguen insistiendo contra toda evidencia en la falsa idea de que los "Hijos de Dios" de Gen.6 se refiere a la descendencia que iba en la linea de Seth; mientras que la frase "Hijas de los hombres" se refiere a la descendencia que iba en la linea de Caìn.

Y PARA BENEFICIO DE LOS DEMAS, VOY A REFUTAR ESO .......

Antes de Genesis 6 y sobre el tema en cuestion, lo unico que nos trae la Palabra de Dios es lo siguiente........
Génesis 4:
25 Y conoció de nuevo Adán a su mujer, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set: Porque Dios (dijo ella) me ha sustituido otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín. 26 Y a Set también le nació un hijo, y llamó su nombre Enós. Entonces los hombres comenzaron a invocar el nombre de Jehová.

Luego, como podemos observar ahi, no hay referencia sobre alguna "descendencia de Seth haciendo el bien" o alguna "descendencia de Cain haciendo el mal"......SIMPLEMENTE, ESO NO APARECE, DIRECTA NI INDIRECTAMENTE, EN EL REGISTRO BIBLICO.....Por lo tanto, no hay forma alguna, por lo menos con base biblica, de llegar esa conclusión……

POR OTRA PARTE, TENEMOS LO SIGUIENTE:

-La frase "Hijas de los hombres" de Gen.6, es similar a la expresion "Hijos de los hombres" de Gen.11; es decir que si las "Hijas de los hombres" de Gen.6, son "descendientes de Caìn", pues tambien serian "descendientes de Caìn" los "Hijos de los hombres" de Gen.11; !ESO ES PURA LOGICA!!!!....
De manera que para saber el origen de las "Hijas de los hombres" de Gen.6, solo tenemos que establecer el origen de los "Hijos de los hombres" de Gen.11; !ESO TAMBIEN ES PURA LOGICA!!!!...

¿Y QUÈ NOS DICE LA BIBLIA, SOBRE el origen de los "Hijos de los hombres" de Gen.11????..

VEAMOS......

Genesis 11, nos habla de "los hijos de los hombres", que edificaban "la torre de Babel" y una ciudad:
"5 Y descendió Jehová para ver la ciudad y la torre que edificaban los hijos de los hombres".

Luego, ¿Quiènes eran estos "Hijos de los hombres"?....

BUENO, despues del diluvio solo quedò Noè y su familia que eran de la descendencia de Seth, y ya en Gen.11 a esa descendencia de Noè se le llamò "Hijos de los hombres".

ADEMAS, EL PASAJE BIBLICO INDICA QUE TODOS ESOS "DESCENDIENTES DE NOÈ" QUE HABITABAN LA TIERRA, FUERON ESPARCIDOS POR LA FAZ DE LA TIERRA, LO QUE INDICA QUE TODOS ELLOS ESTABAN PARTICIPANDO DEL PROYECTO DE LA "TORRE DE BABEL":
"Tenía entonces toda la tierra una sola lengua y unas mismas palabras.11:4 Y dijeron: Vamos, edifiquémonos una ciudad y una torre, cuya cúspide llegue al cielo; y hagámonos un nombre, por si fuéremos esparcidos sobre la faz de toda la tierra.11:5 Y descendió Jehová para ver la ciudad y la torre que edificaban los hijos de los hombres.
11:6 Y dijo Jehová: He aquí el pueblo es uno, y todos éstos tienen un solo lenguaje; y han comenzado la obra, y nada les hará desistir ahora de lo que han pensado hacer.11:7 Ahora, pues, descendamos, y confundamos allí su lengua, para que ninguno entienda el habla de su compañero".

INCLUSO, en ese proyecto de "la torre de Babel" estaba "Heber", que fue padre de Peleg (segun Genesis 10:25), y estaba en la linea de los ascendientes de Cristo:
3:34 hijo de Jacob, hijo de Isaac, hijo de Abraham, hijo de Taré, hijo de Nacor,
3:35 hijo de Serug, hijo de Ragau, hijo de Peleg, hijo de Heber, hijo de Sala,
3:36 hijo de Cainán, hijo de Arfaxad, hijo de Sem, hijo de Noé, hijo de Lamec,
3:37 hijo de Matusalén, hijo de Enoc, hijo de Jared, hijo de Mahalaleel, hijo de Cainán,
3:38 hijo de Enós, hijo de Set, hijo de Adán, hijo de Dios".

LUEGO, me parece que con esto queda claro que la expresion literal "Hijos de los hombres" y la expresion literal "Hijas de los hombres", registradas ambas en el Genesis, no tienen nada que ver con "obediencia a Dios", NI CON "DESCENDENCIA DE CAIN"; sino que se usan en el sentido de que son personas que descienden en forma natural de "seres humanos".

EN CONCLUSION, LAS "HIJAS DE LOS HOMBRES" DE GEN.6, Y LOS "HIJOS DE LOS HOMBRES" DE GEN.11, NO SE REFIEREN A LA "DESCENDENCIA DE CAIN".......

BILLY VICENTE

 

[Israel Robles]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

Saludos en Cristo

Billy>>-Si los "Hijos de Dios" mencionados en Job, se referia a los "angeles", y por ello tambien Satanas se presentò entre ellos; pues habria que asumir que los demas "angeles caidos", tambien se presentaron ante Dios, conjuntamente con Satanas.

Israel>>>Claro que “hijos de Dios” se refiere a angeles, sino a quienes? y no se porque tienes que asumir lo que no esta escrito.

Billy>>>PERO, NO TENDRIA SENTIDO QUE "ANGELES CAIDOS" SEAN LLAMADOS POR LA BIBLIA "HIJOS DE DIOS", CUANDO EXISTEN PASAJES BIBLICOS DONDE A ESOS "ANGELES CAIDOS" SE LES LLAMA "ANGELES DEL DIABLO" Y NO "ANGELES DE DIOS"; POR LO TANTO, SI ESOS "ANGELES CAIDOS" NO CALIFICABAN PARA SER LLAMADOS "ANGELES DE DIOS", MUCHO MENOS PODRIAN CALIFICAR PARA QUE EN LA BIBLIA SE LES LLAME "HIJOS DE DIOS"....

Israel>>>No eran angeles caidos los que fueron llamados hijos de Dios sino angeles ministradores que hasta ese entonces no habían caído, pues la caída angelical no fue en el cielo sino aquí en tierra y su caída fue el mezclarse con las mujeres, las hijas de los hombres, eso fue lo que los convirtió en rebeldes.

Billy>>>AHORA BIEN, en Mateo 18:10, dice que los "angeles de Dios" siempre ven su rostro; por lo tanto, estos no tienen necesidad de "venir a presentarse ante Dios", cada cierto tiempo......

Israel>>>Que siempre vean el rostro de Dios quiere decir que tienen acceso a El, o sino dime que hacia el querubín que Dios mismo puso en el eden? Crees que solamente fijaba su vista en el rostro de Dios dentro del eden, en un eden del que Dios se ausentaba? a menos que haya cambiado su residencia del tercer cielo al eden?

Los angeles de Dios son los que siempre tienen entrada con Dios y los angeles del diablo son los que son echados de cielo, después de que ellos mismos abandonaron su propia morada, por eso ya no pueden presentarse delante de Dios.

Billy>>>De manera que no veo el fundamento biblico, para asumir que en Job, los "Hijos de Dios" se refiera a "angeles", ya sean "caidos" o no.....

Israel>>Pues no, pero tu hablas tu tienes la mano, sino eran angeles, que eran?

Bendiciones

La paz de Dios

 

[bvicente18]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

Bueno, Israel, en este asunto debemos ir punto por punto.......

Y PRIMERO ABORDAREMOS ESTA PARTE DE TU MENSAJE:

Israel>>>No eran angeles caidos los que fueron llamados hijos de Dios sino angeles ministradores que hasta ese entonces no habían caído, pues la caída angelical no fue en el cielo sino aquí en tierra y su caída fue el mezclarse con las mujeres, las hijas de los hombres, eso fue lo que los convirtió en rebeldes.

YO SUPONGO, QUE ESA INTERPRETACIÓN TUYA DE GÉNESIS 6, ENTRE OTRAS COSAS, LA APOYAS CON LOS VERSOS DE JUDAS 6 Y 7.......

PERO, SOBRE EL PASAJE DE JUDAS 6 Y 7, TENEMOS LO SIGUIENTE......

VAMOS A ORGANIZAR EL PASAJE DE ESTA MANERA:

6 -Y a los ángeles que no guardaron su dignidad,
-sino que abandonaron su propia morada,
-los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;

7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos,
-habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza,
-fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

1) OBSERVEMOS la secuencia que tenemos en el verso 6:
-Identificacion de los transgresores: ""los ángeles que no guardaron su dignidad".
-Transgresiòn o pecado: ""abandonaron su propia morada".
-Castigo de los transgresores: "guardados bajo oscuridad, en prisiones eternas".

2) OBSERVEMOS LA SECUENCIA QUE TENEMOS EN EL VERSO 7:
-Identificacion de los transgresores: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".
-Transgresiòn o pecado: "fornicaron y fueron en pos de vicios contra naturaleza".
-Castigo de los transgresores: "Sufrieron el castigo del fuego eterno".

Y EN ESTAS SECUENCIAS, SE OBSERVA UNA CORRESPONDENCIA ENTRE LAS PARTES DE CADA VERSICULO, TAL COMO SE PUEDE COMPROBAR AQUI:

6 -Y a los ángeles que no guardaron su dignidad,
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos,

6-sino que abandonaron su propia morada,
7-habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza,

6-los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
7-fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

En conclusion, tenemos que la frase del verso 7: "habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", solamente es atribuible a quienes ese mismo verso menciona, A: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".....

Y si al verso 7, le omitimos la frase: ""habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", pues el sentido de este se hace mas claro:
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, -fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

ESPERO TUS COMENTARIOS......

SALUDOS.

BILLY VICENTE

 

[Greivin.]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

Bueno, Israel, en este asunto debemos ir punto por punto.......

Y PRIMERO ABORDAREMOS ESTA PARTE DE TU MENSAJE:


YO SUPONGO, QUE ESA INTERPRETACIÓN TUYA DE GÉNESIS 6, ENTRE OTRAS COSAS, LA APOYAS CON LOS VERSOS DE JUDAS 6 Y 7.......

PERO, SOBRE EL PASAJE DE JUDAS 6 Y 7, TENEMOS LO SIGUIENTE......

VAMOS A ORGANIZAR EL PASAJE DE ESTA MANERA:

6 -Y a los ángeles que no guardaron su dignidad,
-sino que abandonaron su propia morada,
-los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;

7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos,
-habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza,
-fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

1) OBSERVEMOS la secuencia que tenemos en el verso 6:
-Identificacion de los transgresores: ""los ángeles que no guardaron su dignidad".
-Transgresiòn o pecado: ""abandonaron su propia morada".
-Castigo de los transgresores: "guardados bajo oscuridad, en prisiones eternas".

2) OBSERVEMOS LA SECUENCIA QUE TENEMOS EN EL VERSO 7:
-Identificacion de los transgresores: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".
-Transgresiòn o pecado: "fornicaron y fueron en pos de vicios contra naturaleza".
-Castigo de los transgresores: "Sufrieron el castigo del fuego eterno".

Y EN ESTAS SECUENCIAS, SE OBSERVA UNA CORRESPONDENCIA ENTRE LAS PARTES DE CADA VERSICULO, TAL COMO SE PUEDE COMPROBAR AQUI:

6 -Y a los ángeles que no guardaron su dignidad,
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos,

6-sino que abandonaron su propia morada,
7-habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza,

6-los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
7-fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

En conclusion, tenemos que la frase del verso 7: "habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", solamente es atribuible a quienes ese mismo verso menciona, A: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".....

Y si al verso 7, le omitimos la frase: ""habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", pues el sentido de este se hace mas claro:
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, -fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

ESPERO TUS COMENTARIOS......

SALUDOS.

BILLY VICENTE

Ya yo he señalado varias de estas cosas en este tema, pero los de la tradición evangélica, siguen con lo aprendido, sin darse a la tarea de investigar, pesar, escubriñar y pedir sabidurpia de lo alto, para saber la anchura, altura...etc. Aquí te dejo algo de lo que ya he compartido:

Solamente son hijos de Dios los que hayan sido engendrados por Dios, todo los demás, son creaciones o criaturas de Dios.

"Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.... A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer." Juan

Bíblicamente Dios reconoce solamente un Hijo, y ese es Jesús, en el somos hijos de Dios y los ángeles no fueron engendrados por Dios, ni son uno con Cristo.

En Dios no hay injusticia. Si los ángeles fueran hijos de Dios, serían de su misma naturaleza, como Cristo y nunca podrían oponerse a la voluntad de Dios.

Decir que los ángeles que están en prisiones de oscuridad son hijos de Dios o que son los mismos hijos de Dios que menciona Génesis 6, es decir que de Dios o lo que es engendrado de Dios, puede revelarse contra Dios y su voluntad por desición propia y nacida de ellos mismos, haciendo uso de una maldad en ellos, no es posible, por ser de la misma naturaleza que Dios.

Los ángeles guardados en prisiones de oscuridad no tienen posibilidad de restauración, de redensión, de salvación. Ya han sido condenados y el juicio que esperan es para condenación. Dios jamás haría tal con un hijo engendrado por el mismo.

E spor esto que Pedro dice lo siguiente:

"Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio; y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos; y si condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente, y libró al justo Lot, abrumado por la nefanda conducta de los malvados (porque este justo, que moraba entre ellos, afligía cada día su alma justa, viendo y oyendo los hechos inicuos de ellos), sabe el Señor librar de tentación a los piadosos, y reservar a los injustos para ser castigados en el día del juicio; y mayormente a aquellos que, siguiendo la carne, andan en concupiscencia e inmundicia, y desprecian el señorío."

Aquí se menciona a dos Hijos de Dios...Noe y Lot, (Descendientes de Adan) ambos rescatados del juicio de Dios contra los malvados, contra el mal (Hijos de Caín). En ambos casos, Dios castiga la maldad de los hombres, pero rescata a sus hijos.

En el caso específico de Noe, Dios lo salva y condena a muerte a todos los demás seres humanos, quienes comienzan a hacer maldad precisamente despues que los Hijos de Dios, (Descendientes de Adan) se llegan a las hijas de los hombres (Descendientes de Caín).

Aquí cabe preguntarse...Que culpa podían haber tenido o que pudieran haber hecho las hijas de los hombres, si los que las subyugaron hubiran sido ángeles??? Podríamos decir que Dios actuó en justicia, condenando a muerte a los hombres de aquel siglo, por la culpa de unos ángeles, que son superiores en poder y señorío que las hijas de los hombres ???

No amigos y hermanos, la razón por la cual Dios condena a muerte a aquella generación es porque son sus propios Hijos, descendientes de Adan, quien la biblia llama Hijo de Dios, los que se mezclan con las generaciones del mal o de Caín y se corrompen en pos de ellas y su mal genético. El único o la única familia que se mantiene sin mezclarse con las hijas de los hombres y que mantiene su integridad es Noe, por lo cual es salvado con los de su casa.

En el libro de Judas que muchos toman para decir que los Hijos de Dios de Génesis 6 son los ángeles de los que habla Judas, no dice tal y lo podemos analizar sintácticamente para que puedan darse cuenta de que la mensión a los ángeles, se hace para que los malvados a los que hace referencia, no podrán escapar al juicio de Dios, pues si Dios no perdonó a estos seres superiores a los hombres, como no juzgará la maldad de los hombres y en especial los hijos de los hombres.

Veamos:

"Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día; como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno."

Aquí el apostol dice que tanto Sodoma y Gomora, como los ángeles que no guardaron su dignidad, han sido hechas ejemplo del juicio de Dios, aquellos, en prisiones de oscuridad y estas ciudades arrazadas por el fuego. Pero aquí se mencionan las razones por las que cada caso fue puesto por ejemplo:

Los ángeles: Por haber fornicado.
Sodoma y Gomorra: Por los vicios contra naturaleza.

Cuando analizamos la fornicación, usada en este sentido, podemos entender que no se trata de tener relaciones sexuales indevidas, sino más bien por haber dejado a Dios por seguir a otro que no era Dios, en el caso de los ángeles. Porque de lo contrario el apostol hubiera usado los vicios contra naturaleza, en ambos casos, pues los vicios contra naturaleza, lo son tanto para los hombres en cuanto a las relaciones sexuales no naturales y dentro del matrimonio, como la relaciones sexuales, si pudieran de los ángeles, pues su naturaleza no es sexual.

"No obstante, de la misma manera también estos soñadores mancillan la carne, rechazan la autoridad y blasfeman de las potestades superiores."

De la misma manera que quienes? Que los ángeles y las ciudades de Sodoma y Gomorra. Pero quienes son estos? pues estos:

"Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo."

Y aquí se menciona también a estos otra vez:

"Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales." Quienes? Pues estos otra vez:

"Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo."

"!!Ay de ellos! porque han seguido el camino de Caín, y se lanzaron por lucro en el error de Balaam, y perecieron en la contradicción de Coré." Quienes son ellos? Pues estos:

"Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo."

"Estos son manchas en vuestros ágapes, que comiendo impúdicamente con vosotros se apacientan a sí mismos; nubes sin agua, llevadas de acá para allá por los vientos; árboles otoñales, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados; fieras ondas del mar, que espuman su propia verg:uenza; estrellas errantes, para las cuales está reservada eternamente la oscuridad de las tinieblas." Quienes son estos? Pues los mismos:

"Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo."

Y sigue el apostol hablando de estos mismos:

"De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares, para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él."

Y quienes creen que son estos de los que profetizó Enoc? Pues de estos:

"Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo."

Ven como no estaba hablando o profetizando Enoc de los ángeles, sino de los hombres impios, por los cuales vino la ira de Dios sobre los hijos de desobediencia o hijos de otro que no es Dios, los cuales no se salvarán del justo juicio de Dios, así como aquellos ángeles recibieron retribución por no guradar su dignidad y las ciudades de Sodoma Y Gomorra fueron arrazadas por fuego...ESTOS HOMBRES...También sufrirán la ira de Dios.

Cuales hombres??? Pues estos:

"Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo."


Dios les bendice!

Greivin.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Israel Robles]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

Saludos en Cristo

Billy>>>Bueno, Israel, en este asunto debemos ir punto por punto.......

Israel>>>pues pasemos a Belen para ver que a acontecido, obvio que no tocare todos los puntos porque no estoy en desacuerdo en todo

Billy>>>YO SUPONGO, QUE ESA INTERPRETACIÓN TUYA DE GÉNESIS 6, ENTRE OTRAS COSAS, LA APOYAS CON LOS VERSOS DE JUDAS 6 Y 7.......

Israel>>>Asi es.

Billy>>>En conclusion, tenemos que la frase del verso 7: "habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", solamente es atribuible a quienes ese mismo verso menciona, A: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".....
Y si al verso 7, le omitimos la frase: ""habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", pues el sentido de este se hace mas claro:

Israel>>> y porque le vamos a omitir lo que le da sabor al caldo, la fornicación angel-mujer también fue contranaturaleza, como lo seria hombre-bestia

Billy>>>7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, -fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno

Israel>>>Yo se que siempre que decimos fuego eterno nos remitimos al infierno, pero con que clase de fuego crees que ardia la zarza? Que clase de fuego prendió el holocausto de Elias? Se le llama fuego eterno a aquel que viene de Dios independientemente si arde por los siglos o solamente quema el holocausto.

Y salió fuego de delante de Jehová y los quemó, y murieron delante de Jehová. Lev. 10:2

Espero entender tu posición al respecto, ya dijiste que son angeles los que se mezclaron con mujeres, pero saliste con la rara conclucion de que “hijos de Dios” ni son humanos ni son angeles. Explicate.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[bvicente18]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

Espero entender tu posición al respecto, ya dijiste que son angeles los que se mezclaron con mujeres, pero saliste con la raraconclusion de que “hijos de Dios” ni son humanos ni son angeles. Explicate.

Bueno, Israel, !es al reves!!!...
Yo sostengo que NO FUERON ÁNGELES, LOS QUE SE MEZCLARON CON MUJERES, EN GENESIS 6......

....la fornicación angel-mujer también fue contranaturaleza, como lo seria hombre-bestia.....

EN Mateo 22:30, Cristo dijo que los salvados: "seràn como los angeles de Dios en el cielo"; descartando con ello la posibilidad, de que los Ángeles puedan "reproducirse sexualmente".....

A continuacion pondrè mas evidencias biblicas, las cuales indican que es imposible que "angeles" cohabitaran con humanas-"Hijas de los hombres"......

1 CORINTIOS 15:
39 No toda carne es la misma carne, sino que una carne es la de los hombres, otra carne la de las bestias, otra la de los peces, y otra la de las aves.40 Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrenales; pero una es la gloria de los celestiales, y otra la de los terrenales. 44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual. 47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo. 48 Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales. 49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.

LUEGO, ME PARECE QUE estàs confundiendo el sentido verdadero del verso 7 en Judas:
"7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno".

FIJATE BIEN, QUE SE REFIERE A "LAS CIUDADES VECINAS" MENCIONADAS EN EL CONTEXTO ANTERIOR, CUANDO DICE "LAS CUALES", Y TAMBIEN SE REFIERE A LAS PERSONAS DE "SODOMA Y GOMORRA", CUANDO DICE " DE LA MISMA MANERA QUE AQUELLOS"...

POR LO TANTO, EL PASAJE REALMENTE DICE ESTO:
Como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales (O SEA: LAS CIUDADES VECINAS DE SODOMA Y GOMORRA) de la misma manera que aquéllos (O SEA: LOS DE SODOMA Y GOMORRA), habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.

ES DECIR, QUE LOS QUE "FORNICARON Y FUERON EN POS DE VICIOS CONTRA NATURALEZA" FUERON LOS HABITANTES DE "SODOMA Y GOMORRA- Y LAS CIUDADES VECINAS"; Y POR ESO, TODOS ESTOS "FUERON PUESTOS POR EJEMPLO Y SUFRIERON EL CASTIGO DEL FUEGO ETERNO".....

DE TODOS MODOS, Supongamos que en este momento, un "angel" toma forma humana y cohabita con una "humana", que resulta embarazada y tiene un niño; luego, desde el punto de vista genetico, ¿de quièn vendran los genes paternos??,; ¿del "cuerpo celestial" del "angel", o del "cuerpo terrenal" que utilizò el "angel"?????.....

ESPERO TU RESPUESTA, PARA QUE SIGAMOS ANALIZANDO ESTE PUNTO.....

BILLY VICENTE

 

[Israel Robles]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

saludos en Cristo

Greivin>>>>En Dios no hay injusticia. Si los ángeles fueran hijos de Dios, serían de su misma naturaleza, como Cristo y nunca podrían oponerse a la voluntad de Dios.

Israel>>> Si Dios dice que hallo necedad en sus angeles cual es la obstinación para negarlo? Si asi no fuera tendríamos que declarar creador al diablo de sus angeles y eso estaría peor, no crees?

No, a los angeles también se les conoce como hijos de Dios, pero los que abandonaron su morada se pasaron de un bando a otro, bueno los echaron mas bien.

Entonces Greivin solo te falta aclarar quienes eran estos hijos de Dios

….. cuando yo fundaba la tierra? Verso 4
……se regocijaban todos los hijos de Dios? verso 7 Job 38:

Y quienes son también los hijos de Dios del libro de Job, porque dice HIJOS DE DIOS a aquellos seres que vinieron a presentarse delante de Dios, ah, y también venia entre ellos satanas.


Greivin>>>decir que de Dios o lo que es engendrado de Dios, puede revelarse contra Dios y su voluntad por desición propia y nacida de ellos mismos, haciendo uso de una maldad en ellos, no es posible, por ser de la misma naturaleza que Dios.

Israel>>>Como no va a ser posible si escrito esta, que aquel querubín fue creado perfecto hasta que se le hallo maldad, o que? no fue engendrado por Dios?

Greivin>>>Los ángeles guardados en prisiones de oscuridad no tienen posibilidad de restauración, de redensión, de salvación. Ya han sido condenados y el juicio que esperan es para condenación. Dios jamás haría tal con un hijo engendrado por el mismo.

Israel>>>creo que te falto razonar lo que dices, porque antes de eso dice A LOS ANGELES QUE PECARON, ah, pero tu dices que eso no puede ser, llegas a la conclucion de que no son hijos de Dios, aunque escrito este; El es el Padre de los espiritus. por conclucion si es Padre de los espiritus, acaso no seria sensato decir que los espiritus son hijos? ahora teniendo en cuenta que los angeles son espiritus ministradores Heb. 1:14


Greivin>>>En el caso específico de Noe, Dios lo salva y condena a muerte a todos los demás seres humanos, quienes comienzan a hacer maldad precisamente despues que los Hijos de Dios, (Descendientes de Adan) se llegan a las hijas de los hombres (Descendientes de Caín).

Israel>>>Todos eran descendientes de Adan aun Cain, entonces tu crees que las hijas de la línea de Adan estaban bien feas? Y las de Cain bien bonitas.

Greivin>>>Aquí cabe preguntarse...Que culpa podían haber tenido o que pudieran haber hecho las hijas de los hombres, si los que las subyugaron hubiran sido ángeles???

Israel>>>Muy buena pregunta

Greivin>>>descendientes de Adan, quien la biblia llama Hijo de Dios, los que se mezclan con las generaciones del mal o de Caín y se corrompen en pos de ellas y su mal genético.

Israel>>>No, el mal genético ya lo llevaba Noe en su naturaleza caída

Greivin>>>En el libro de Judas que muchos toman para decir que los Hijos de Dios de Génesis 6 son los ángeles de los que habla Judas, no dice tal y lo podemos analizar sintácticamente para que puedan darse cuenta de que la mensión a los ángeles, se hace para que los malvados a los que hace referencia, no podrán escapar al juicio de Dios, pues si Dios no perdonó a estos seres superiores a los hombres, como no juzgará la maldad de los hombres y en especial los hijos de los hombres.

Israel>>>No, en tiempos del diluvio el juicio fue doble, los humanos con un poco de agua les bastaba para desaparecer, pero a los angeles que pecaron(que tu dices imposible) había que hacerles un lugarcito alla abajo, asi les fue preparado lugar, porque el infierno no es parte de la creacion

Greivin>>> Cuando analizamos la fornicación,………los vicios contra naturaleza, lo son tanto para los hombres en cuanto a las relaciones sexuales no naturales y dentro del matrimonio, como la relaciones sexuales, si pudieran de los ángeles, pues su naturaleza no es sexual.

Israel>>>Contranaturaleza es angel-mujer, hombre-hombre, mujer-mujer, hombre-bestia o angel-bestia todo esto es contranaturaleza.

Greivin>>>Ven como no estaba hablando o profetizando Enoc de los ángeles, sino de los hombres impios,

Israel>>>Claro que en los versos que pusiste esta hablando de hombres corruptos, porque el evangelio fue para la raza humana, PERO….. fue por causa de este evangelio que Jesus predico a los espritus encarcelados, la pregunta es espiritus de humanos o angeles?

La pregunta esta en el aire. Cual fue el pecado de los angeles?

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Israel Robles]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

Saludos en Cristop

Billy>>>Bueno, Israel, !es al reves!!!...
Yo sostengo que NO FUERON ÁNGELES, LOS QUE SE MEZCLARON CON MUJERES, EN GENESIS 6......

Israel>>>Bueno eso es lo que dices, que lo sostengas es lo que vamos a ver.

Billy>>>EN Mateo 22:30, Cristo dijo que los salvados: "seràn como los angeles de Dios en el cielo"; descartando con ello la posibilidad, de que los Ángeles puedan "reproducirse sexualmente".....

Israel>>.Hay que leer con lógica y revelación claro.
Descartando que? lee de nuevo dice “los angeles de Dios en el cielo”, pero hay otros que ya no son de Dios, lo fueron pero ya no mas, además lo que discutimos aquí no es que los angeles andaban correteando mujeres en el cielo sino aquí en la tierra, asi que como vez?

Billy>>>
A continuacion pondrè mas evidencias biblicas, las cuales indican que es imposible que "angeles" cohabitaran con humanas-"Hijas de los hombres"......

1 CORINTIOS 15:
39 No toda carne es la misma carne, sino que una carne es la de los hombres, otra carne la de las bestias, otra la de los peces, y otra la de las aves.40 Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrenales; pero una es la gloria de los celestiales, y otra la de los terrenales. 44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual. 47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo. 48 Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales. 49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.

Israel>>>Y las evidencias?

Billy>>>POR LO TANTO, EL PASAJE REALMENTE DICE ESTO:
Como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales (O SEA: LAS CIUDADES VECINAS DE SODOMA Y GOMORRA) de la misma manera que aquéllos (O SEA: LOS DE SODOMA Y GOMORRA), habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.

Israel>>>Eso en cierto porque Adma y Zeboim fueron esos vecinos, pero que tiene que ver con lo que tratamos?

Billy>>>DE TODOS MODOS, Supongamos que en este momento, un "angel" toma forma humana y cohabita con una "humana", que resulta embarazada y tiene un niño; luego, desde el punto de vista genetico, ¿de quièn vendran los genes paternos??,; ¿del "cuerpo celestial" del "angel", o del "cuerpo terrenal" que utilizò el "angel"?????.....

Israel>>>Pice of cake! por eso el producto según el hebreo original se le llamo Nephelims, seres de renombre delante de los cuales se cae en admiracion

Billy>>>>ESPERO TU RESPUESTA, PARA QUE SIGAMOS ANALIZANDO ESTE PUNTO.....


Israel>>>Claro y bendiciones

La paz de Dios

 

[luzfinal]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

HOLA A TODOS.

Estimados foristas, algunos de la secta adventista, siguen insistiendo contra toda evidencia en la falsa idea de que los "Hijos de Dios" de Gen.6 se refiere a la descendencia que iba en la linea de Seth; mientras que la frase "Hijas de los hombres" se refiere a la descendencia que iba en la linea de Caìn.

Y PARA BENEFICIO DE LOS DEMAS, VOY A REFUTAR ESO

independiente de lo tuyo contra los adventistas,...esa idea de q esos hijos de DIos son del linaje de Set...es coherente y biblica,
veamos:
Cain- decide matar a traicion a su hermano por lo tanto es maldecido:
Gén 4:11 maldito eres de la tierra
Set - es sustituto a su hermano Abel- por lo tanto bendecido:
Gén 4:25 Dios me ha dado otro hijo -en lugar de Abel -

cuando tuvieron su primer hijo:

La decisión de Caín fue Gén 4:17 edificarle una ciudad a su hijo
la decisión de Set fue comenzar Gén 4:26 invocar el nombre del Señor

El tercer descendiente de Cain es llamado:-Mahuyael ----afligido de Dios
El tercer descendiente de Set es llamado: Mahalaleel----alabanza de Dios

Luego, como podemos observar ahi, no hay referencia sobre alguna "descendencia de Seth haciendo el bien" o alguna "descendencia de Cain haciendo el mal"......SIMPLEMENTE, ESO NO APARECE, DIRECTA NI INDIRECTAMENTE, EN EL REGISTRO BIBLICO

no aparece ?? seguro ?

la decision de Lamec 7° desde Adán por la línea de Caín: Gén 4:23,24 ser un hombre bígamo, homicida, y vengativo
Lamec se cierra el ciclo de una raza caída, de una raza degenerada, una raza corrupta. Lamec fue el peor de todos

la decision de Enoc 7 ° desde Adán por la línea de Set: Gén 5:24 caminar con Dios
Enoc, se cierra el ciclo de una raza bendita, de una clase de gente dichosa que no es de la tierra, por eso Dios se lo llevo

Genesis 11, nos habla de "los hijos de los hombres", que edificaban "la torre de Babel" y una ciudad:
"5 Y descendió Jehová para ver la ciudad y la torre que edificaban los hijos de los hombres".
Luego, ¿Quiènes eran estos "Hijos de los hombres"?..

Nimrod forjador de la torre de babel, fue hijo de Cus- descendiente de Cam...quien fue maldecido por Noah -cayendo maldicion sobre su futuro hijo canaan

Gén 9:25 y dijo: Maldito sea Canaán; siervo de siervos será a sus hermanos.
Gén 9:26 Dijo también: Bendito sea el SEÑOR, el Dios de Sem; y sea Canaán su siervo
Gén 9:27 Engrandezca Dios a Jafet, y habite en las tiendas de Sem; y sea Canaán su siervo.

Gén 10:6 Los hijos de Cam: Cus(etiopia), Mizrayim(Egipto y antepasado de los filisteos ), Fut (tribu persa) y Canaán(jebuseos, heveos, amoreos etc)----esos hijos son los padres de naciones malvadas

INCLUSO, en ese proyecto de "la torre de Babel" estaba "Heber", que fue padre de Peleg (segun Genesis 10:25)

vicente me puedes postear el versiculo donde diga q "Heber" participo de la construccion de la torre de babel

LUEGO, me parece que con esto queda claro que la expresion literal "Hijos de los hombres" y la expresion literal "Hijas de los hombres", registradas ambas en el Genesis, no tienen nada que ver con "obediencia a Dios", NI CON "DESCENDENCIA DE CAIN";

mira Gen 6 no habla de otra cosa sino de hombres, - los hijos de Dios se pervertieron y empezaron a tomar no solo una sino todas las mujeres q les gustaban,

Gén 6:4 Había gigantes en la tierra en aquellos días--[esto para los q dicen q los nefelim fueron resultado de una supuesta mezcla angel-humano]
y también después, cuando los hijos de Dios se unieron a las hijas de los hombres y ellas les dieron hijos. Estos son los héroes (valientes) de la antigüedad, hombres de renombre.

Gén 6:5,6 El SEÑOR vio que era mucha la maldad de los hombres en la tierra, y que toda intención de los pensamientos de su corazón era sólo hacer siempre el mal.Y al SEÑOR Le pesó haber hecho al hombre en la tierra, y sintió tristeza en Su corazón.

Gén 6:7 Entonces el SEÑOR dijo: "Borraré de la superficie de la tierra al hombre que he creado"

la expresion "benei ha'elohim" distingue a la generacion de Set q fue obediente de la generacion de Cain q fue perversa -todo es una carga generacional-

1Jn 3:10 En esto se reconocen los hijos de Dios y los hijos del diablo: todo aquel que no practica la justicia, no es de Dios; tampoco aquel que no ama a su hermano
la actitud de lamed dice mucho de la generacion de Cain ...se jactó ante sus mujeres de sus actos homicidas:
Gén 4:23,24"Ada y Zila, oigan mi voz; Mujeres de Lamec, Presten oído a mis palabras, Pues he dado muerte a un hombre por haberme herido, Y a un muchacho por haberme pegado. "Si siete veces es vengado Caín, Entonces Lamec lo será setenta veces siete."

los descendientes de Caín, que construyeron una civilización, amaron la vida mundanal, pretendieron transformarla en un lugar habitable; y los descendientes de Set, invocaban al Señor, comenzaron a vivir para Dios, y de ellos no se dice que hayan construido ninguna cosa en la que gloriarse humanamente hablando, eran hombres que invocaban al Señor, que caminaban con él asi como Enoc.fueron verdaderos Hijos de Dios


bendiciones en el nombre de Yeshúa Ha'Mashiaj

 

[Israel Robles]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

Saludos en Cristo

Y desde cuando “los hijos de Dios” tienen la capacidad de ir hasta el cielo para ver a Dios?

O según Job 38 cuales son los “hijos de Dios” que alababan cuando Dios fundaba la tierra sino había humanos.

Desde cuando la línea de hombres de Dios ha tenido mujeres feas? tienen mujeres feas en casa? je, je, je, yo se que no.

No son acaso las mas hermosas Sara, Raquel, Rebeca, Ester, Betsabe, las hijas de Job, etc.
Ah! y esta hermosura no es asi por asi sino que; “Porque Jehová tiene contentamiento en su pueblo; Hermoseará a los humildes con la salvación.” Sal. 149:4 bueno hasta Jose era de hermoso semblante Gn. 39:6 Moises también Ex. 2:2 y Saul también 1ª Sam. 9:2, David también 1ª Sam. 16:12

Entonces de donde me salen que entre la línea de los hombres de Dios no había mujeres hermosas y por eso fueron a buscar los hombres de Dios entre las malditas descendientes de Cain?

Estaba esperando a Billy pero no sabemos que le haya acontecido, asi que hablare con quien entre al tema.

La pregunta es, NO PUEDE SER que los angeles se unan a mujeres? o SI PUEDE SER pero creen que bíblicamente no fue asi? Pregunto para saber que herramienta usar.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Israel Robles]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

Saludos en Cristo

Solo espero que no haya jovenes leyendo este tema, porque ese ha sido el principio diabolico que usan cuando se comen el lonche antes del recreo con alguna paganilla, les preguntan los padres; Y porque te fuiste a meter con esa muchacha sino es cristiana?

Es que en la Iglesia no hay muchachas bonitas.

Sigo esperando la respuesta, los angeles no se pueden mezclar con las mujeres o si pueden, pero aquí no fueron angeles?

Bendiciones

La paz de Dios

 

[luzfinal]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

Saludos en Cristo

Y desde cuando “los hijos de Dios” tienen la capacidad de ir hasta el cielo para ver a Dios?

O según Job 38 cuales son los “hijos de Dios” que alababan cuando Dios fundaba la tierra sino había humanos.

ya me lo imaginaba...acaso crees q este mundo fue la unica creacion de Dios...por si no te enteras..a miles de mundos habitados por seres q no cayeron en pecado como adan y eva..son hijos de Dios por creacion, nosotros somos tambien hijos de Dios por adopcion

Sal 82:6 Yo dije: Vosotros sois dioses(elohim), y todos sois hijos(benei) del Altísimo.(elyón)

Desde cuando la línea de hombres de Dios ha tenido mujeres feas? tienen mujeres feas en casa? je, je, je, yo se que no.
No son acaso las mas hermosas Sara, Raquel, Rebeca, Ester, Betsabe, las hijas de Job, etc.
Ah! y esta hermosura no es asi por asi sino que; “Porque Jehová tiene contentamiento en su pueblo; Hermoseará a los humildes con la salvación.” Sal. 149:4 bueno hasta Jose era de hermoso semblante Gn. 39:6 Moises también Ex. 2:2 y Saul también 1ª Sam. 9:2, David también 1ª Sam. 16:12

obviamente q debieron de haberlas,..asi como en israel las habia...pero que hiceron ??....

Núm 25:1 Y reposó Israel en Sitim, y el pueblo empezó a fornicar con las hijas de Moab,las cuales llamaron al pueblo a los sacrificios de sus dioses; y el pueblo comió, y se inclinó a sus dioses.

asi paso con los benei elohim,

entonces de donde me salen que entre la línea de los hombres de Dios no había mujeres hermosas y por eso fueron a buscar los hombres de Dios entre las malditas descendientes de Cain?

de donde sales tu con esos inventos .??...

Estaba esperando a Billy pero no sabemos que le haya acontecido, asi que hablare con quien entre al tema.
La pregunta es, NO PUEDE SER que los angeles se unan a mujeres? o SI PUEDE SER pero creen que bíblicamente no fue asi? Pregunto para saber que herramienta usar.

ok ..sigue esperando Billy q si le gusta las teorias fantasiosas


mi hermano q Yeshúa Ha'Mashiaj te bendiga y te lleva a toda verdad

 

[Troyano]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

El problema es precisamente que no sabemos si esos escritos ancestrales versan sobre esa sabiduria superior que profesaba Cristo y en realidad desde hace mucho los Hijos de Dios son en realidad los descendientes de Set el tercer hijo de Adán quienes agradaban a Dios en lugar de los hijos de los hombres que eran los descendientes de Cain.

En realidad quienes se mantuvieron bajo el legado de Dios fué Adán y su sustituto de Abel: Set, en cambio Cain fué expulsado lejos por haber matado a Abel.

Cristo vino a decir algo de un conocimiento de Dios que habíamos perdido: LOS HIJOS DE DIOS SOMOS LOS QUE PERMANECEMOS BAJO LA LEY DE DIOS.

Correcto, 1 Juan 3 “Los hijos de Dios y los hijos del Diablo se hacen evidentes por este hecho: Todo el que no obra justicia no se origina de Dios, tampoco el que no ama a su hermano.” (Por eso Dios no considera hijos de él a todos los seres humanos. Desde el punto de vista espiritual, los que practican deliberadamente las cosas que Dios condena tienen al Diablo como padre suyo.)

 

[Israel Robles]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

Saludos en Cristo

Lus>>>ya me lo imaginaba...acaso crees q este mundo fue la unica creacion de Dios...por si no te enteras..a miles de mundos habitados por seres q no cayeron en pecado como adan y eva..son hijos de Dios por creacion, nosotros somos tambien hijos de Dios por adopcion

Israel>>>y ya ya suponía que tu te imaginabas lo que dices, entonces siempre no fueron los hijos de Set(los hijos de Dios)sino seres de otros mundos los que tomaron mujeres?

Israel dijo>>>entonces de donde me salen que entre la línea de los hombres de Dios no había mujeres hermosas y por eso fueron a buscar los hombres de Dios entre las malditas descendientes de Cain?

Lus>>>de donde sales tu con esos inventos .??...
Israel>>>inventos? Eso es lo que dicen ustedes, como no había mujeres hermosas en la línea de Set, se les fueron los ojos tras las malditas hijas de Cain, es poco lo que dices y mucho lo que quieres decir.

Lus>>>ok ..sigue esperando Billy q si le gusta las teorias fantasiosas
mi hermano q Yeshúa Ha'Mashiaj te bendiga y te lleva a toda verdad

Israel>>>Billy no ha dicho una fantasia que supere las tuyas, pero no te molestes seguirá “razonando” contigo.

Pd. traere el tema a la pagina principal que se llama "el cayo en el eden" ahi vas a encontrar cosas que no has oido, como cuando y donde se preparo el infierno, donde y porque cayo el diablo, etc.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[luzfinal]

Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?

Israel>>>y ya ya suponía que tu te imaginabas lo que dices, entonces siempre no fueron los hijos de Set(los hijos de Dios)sino seres de otros mundos los que tomaron mujeres?

ya supones mal, cuando yo dije eso ?--- te plantee la extension de la categoria "benei haelohim"-- q no se limita a los hijos de Dios aqui en la tierra sino en el cielo.
ahora...si tu quieres creer el absurdo de que los hijos de DIos de otros mundos se vinieron a fornicar a la tierra......alla tu

Israel>>>inventos? Eso es lo que dicen ustedes, como no había mujeres hermosas en la línea de Set, se les fueron los ojos tras las malditas hijas de Cain, es poco lo que dices y mucho lo que quieres decir.

ustedes ?.....yo respondo, por lo q yo escribo no respondo por los demas....muestrame donde yo dije eso


mira lo q yo te postee:

obviamente q debieron de haberlas,..asi como en Israel las habia...pero que hiceron ??....

Núm 25:1 Y reposó Israel en Sitim, y el pueblo empezó a fornicar con las hijas de Moab,las cuales llamaron al pueblo a los sacrificios de sus dioses; y el pueblo comió, y se inclinó a sus dioses.

asi paso con los benei elohim,