¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

[Miniyo]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

Ojo,para los otros foristas creyentes,solo le ayudo a psicologo que las respuestas que cita Miniyo bien podrian ser tomadas como de corte conductitas.espero que con este no se me vayan a mal interpretar mi aporte, que esta en el campo de la ciencia.y que de ahí que muchos ateos que conozcon me la ponen de esta forma:


Mateo 10:33

Y a cualquiera que me niegue delante de los hombres, yo
también le negaré delante de mi Padre que está en los
cielos.

Este seria una especie de castigo por negación.(una amenza psicologica)
el castigo consiste en quedar excluido del grupo al cual pertenece.



Ideam al anterior.



este es de obligación,sino confieza al hijo,queda excluido de conocer al Padre.






Y este es catigo,ollé como no lo vez siendo psicólogo.

Ahora resultaria psicologicamente dificilisimo que alguien despues de estar acondicionado que niege lo anterior.

para los creyentes,qué le diriamos a un ateo que alege conductismo(lavado de cerebro por castigo)


saludos a todos

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Le diriamos que tiene dos opciones, creer o no creer a Cristo, que el elija.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Greivin.]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

Ninguna de las respuestas van a ser consideradas por nuestro "psicólogo ateo" como correcta, porque eso es imposible.

La misma palabra dice:

"...Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero. Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado. Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno."

De hecho la palabra tambien asegura lo siguiente:

"Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo, y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero, y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio"

O sea que no es posible.

Ademas de asegurar también la palabra lo siguiente:

"Ciertamente, en otro tiempo, no conociendo a Dios, servíais a los que por naturaleza no son dioses; mas ahora, conociendo a Dios, o más bien, siendo conocidos por Dios, ¿cómo es que os volvéis de nuevo a los débiles y pobres rudimentos, a los cuales os queréis volver a esclavizar?"

Podemos volvernos a los rudimentos e ignorancia que nos tenía exclavizados, pero eso no quiere decir que nos convirtamos en ateos. Una vez conocido a Dios o siendo conocido por él, es imposible dejar de creer en él, aunque no se le crea a él mas.

Realmente no existen los ateos, porque no hay criatura en esta tierra y fuera de ella, que no haya sido creada por Dios, y su firma está en todas esas criaturas, aunque éstas inistan en decir, creer y aegurar que Dios no existe, esto no implica que Dios esté en ellas. Dios está allí, solamente que no es departe de la criatura el decidir el conocer a Dios o no, es departe de Dios el decidir darse a conocer a la criatura.

"...porque no depende del que quiere ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia"

Dios los bendice!

Greivin.

 

[Krelian]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

Estimado Libysob

Claro que creo en la conversión;... pero en la de ateo a creyente, de religioso a creyente, de mundano a creyente... y no de creyente a ateo... eso sencillamente demostraría que no se ha conocido verdaderamente a Dios;... NADIE que haya conocido a Dios EN VERDAD, puede quedar como antes o volverse atrás.

…Dagoberto

100% de acuerdo con Usted hermano Dogaberto PAlabras muy muy Sabias las suyas estas mismas he dicho yo en ocaciones que me preguntan esto o que me a tocado hablar con personas que han dejado el evangelio y dicen que odian a Dios y que no creen en el. Excelente aportacion y muy interesante su testimonio!

 

[GabrielaSyme]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

Una conversión es el cambio radical de ser creyente a ser ateo, es decir que de creer en Dios dejo de creer y lo rechazo.
Por lo anterior los invito para que expresen en forma PERSONAL, seria y espontáneamente las siguientes dos preguntas:
1.- ¿Es posible mi conversión?
Las respuestas a esta pregunta se circunscriben estrictamente a contestar con un SÍ, o un NO, o un TAL VEZ.

2.- ¿Qué condiciones son necesarias para que me pueda convertir?
Las condiciones a las que se refiere esta pregunta se circunscriben estrictamente a la experiencia PERSONAL, como estar involucrado en algún accidente, enfermedad, muerte propia o de algún ser querido, etc.
Saludos cordiales.

Hola Libysob

Creo que sí se puede dar el paso que tu preguntas, pero yo no lo llamaría conversión... sino más bien pérdida o desgracia.

Las condiciones podrían ser un estado de rebeldía por los temas que tú mismo nombras: accidente, muerte o enfermedad. O una fe poco madura y mal entendida, o la exigencia de un milagro que se no se da, y la consiguiente decepción... la presión de los pares que pueden ridiculizar tu fe en momentos en que flaqueas. La soberbia de los propios dones, el apego al pecado y el miedo a cambiar de vida. Un mal testimonio de coherencia de fe de quienes debieran ser maestros... y un largo "etc". Ahora, cuando una crisis quiebra la fe, generalmente era una fe bastante débil. Mi propia experiencia me confirma todo lo contrario, pues personas con fe son precisamente quienes han hallado un sentido a sus vidas, que les da una resistencia enorme frente a las situaciones extremas. (así como puedes leer en "El hombre en busca de sentido" de Viktor Frankl)
La misma crisis puede generar en alguien una pérdida de la fe como un fortalecimiento en otra persona.

Por supuesto, desde tu visión de psicólogo ateo, puedes hablar de mecanismos de defensa o adaptación. Pero quien no goza de la fe no me parece el más indicado para hablar de ella, por ser una experiencia demasiado ajena, que lo llevaría sólo a teorizar.



¡No te tomes a mal la sinceridad, eh?!

 

[HORIZONTE]

Re: SOY NUEVO EN ESTO

Re: SOY NUEVO EN ESTO

hay alguien que le gustaria tomarse la molestia de platicar conmigo???

 

[Libysob]

Re: SOY NUEVO EN ESTO

Re: SOY NUEVO EN ESTO

hay alguien que le gustaria tomarse la molestia de platicar conmigo???

Pues contesta las preguntas y ya estas platicando conmigo y con otros mas.
Saludos cordiales.

 

[Libysob]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

Hola Libysob

Creo que sí se puede dar el paso que tu preguntas,

¿Esto lo puedo interpretar de que GabrielaSyme es una creyente en Dios que puede convertirse al ateismo y por lo tanto GabrielaSyme ya no necesita de Dios?
Saludos cordiales.

 

[andres291(II)]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

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Le diriamos que tiene dos opciones, creer o no creer a Cristo, que el elija.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Yo le diria que el ateismo tambien lo puede adquirir por conductismo.por ejemplo en la universidad parten del hecho que se analiza solamente aquello desde el punto de vista cientifico,todo auqello que es supceptible de ser medido o cuantificado,¿pero que pasa con todo aquello no lo es?
En tonces los mismos personajes de la universidad cientificista, lo son por conductismo tambien y ateos por la misma causa.
Todo aquello que esta más allá de la ciencia no tiene explicación en la ciencia,menos un ateo podria explicar cualquier fenomeno paranormal.¿ejemplo los milagros?.si existen el milagro ,existe tambien quien causa el milagro,por efecto de causa-consecuencia.

saludos

 

[GabrielaSyme]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

¿Esto lo puedo interpretar de que GabrielaSyme es una creyente en Dios que puede convertirse al ateismo y por lo tanto GabrielaSyme ya no necesita de Dios?
Saludos cordiales.

Hola Libysob

No, estimado, puedes interpretarlo como que en algún momento de crisis de mi existencia (¡¡¡¡Dios me libre!!!!), podría estar tan enceguecida por el dolor, la rabia, el pecado, etc, que podría llegar a pensar que no necesito a Dios, o huír de Él. Pero eso no significaría que no lo necesitara realmente.

Debes comprender que la visión de ésto que tenemos católicos y cristianos evangélicos es distinta, ya que algunos de los Cristianos Evangélicos creen que una vez que uno se ha convertido a Cristo, ya no puede volver atrás, y si vuelve, es porque nunca se convirtió. Y si ya está salvado, no puede perder la salvación. Los católicos, en cambio, creemos que nuestra libertad posibilita que rechacemos la salvación y la podamos perder, aún después de haber conocido a Cristo. Esto es tremendamente doloroso y difícil de aceptar, pero si consideramos al ser humano libre, la posibilidad de que en último momento escoja rechazar a Dios, es real.

Por eso, desde mi experiencia, si me pasara que tuviera esa pérdida de pasar de la fe a la negación, sólo pido a Dios que me dé tiempo, claridad, y humildad, para rectificar después

Saludos!

 

[NITOAVELLANEDA]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

Una conversión es el cambio radical de ser creyente a ser ateo, es decir que de creer en Dios dejo de creer y lo rechazo.
Por lo anterior los invito para que expresen en forma PERSONAL, seria y espontáneamente las siguientes dos preguntas:
1.- ¿Es posible mi conversión?
Las respuestas a esta pregunta se circunscriben estrictamente a contestar con un SÍ, o un NO, o un TAL VEZ.

2.- ¿Qué condiciones son necesarias para que me pueda convertir?
Las condiciones a las que se refiere esta pregunta se circunscriben estrictamente a la experiencia PERSONAL, como estar involucrado en algún accidente, enfermedad, muerte propia o de algún ser querido, etc.
Saludos cordiales.

La base de la consulta es errónea.

Sofisma puro.

Dios bendiga a Su Pueblo Santo
NitoAvellaneda

 

[Libysob]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

Hola Libysob

No, estimado, puedes interpretarlo como que en algún momento de crisis de mi existencia (¡¡¡¡Dios me libre!!!!), podría estar tan enceguecida por el dolor, la rabia, el pecado, etc, que podría llegar a pensar que no necesito a Dios, o huír de Él. Pero eso no significaría que no lo necesitara realmente.
Por eso, desde mi experiencia, si me pasara que tuviera esa pérdida de pasar de la fe a la negación, sólo pido a Dios que me dé tiempo, claridad, y humildad, para rectificar después
Saludos!

Eso no es una conversión de creyente a ateo.
Es un simple enojo con Dios, es la reacción de un creyente resentido.
La conversión de creyente a ateo es permanente y no es el resultado de un berrinche, sino de una reflexión personal profunda.
Una conversión de creyente a ateo no es una prueba de tanteo para ver que se siente, no es para los curiosos impertinentes, ya que los resultados son desastrosos y si no lo crees, solo lee el testimonio de Greivin.
Saludos afectuosos.

 

[Greivin.]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

¿Esto lo puedo interpretar de que GabrielaSyme es una creyente en Dios que puede convertirse al ateismo y por lo tanto GabrielaSyme ya no necesita de Dios?
Saludos cordiales.

No hay absolutamente nadie que no necesite de Dios!!! Hasta tiu que no crees en él, lo necesitas! Lo triste de la relación de Dios contigo y de tu con él, es que él no te necesite a ti, lo cual es evidente, por no haberse revelado todavía en tu vida.

Le pido a Dios que se revele a tu vida y que puedas así, serle útil y sentirte útil en sus manos, que es el don mas preciado que podemos tener.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Libysob]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

No hay absolutamente nadie que no necesite de Dios!!!

¿En serio? ¿acaso tú eres Dios para hacer semejante afirmación?

Le pido a Dios que se revele a tu vida

Pues te vas a quedar pidiendoselo el resto de tu vida inutilmente, pero esa es tu decisión y tu vida no la mías.
Saludos atentos.

 

[Greivin.]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

¿En serio? ¿acaso tú eres Dios para hacer semejante afirmación?


Pues te vas a quedar pidiendoselo el resto de tu vida inutilmente, pero esa es tu decisión y tu vida no la mías.
Saludos atentos.

No pasará mucho tiempo antes de que vengas a postrarte delante de su presencia y con los ojos llenos de lágrimas y gran clamor, le pidas perdón y le implores ayuda. !Ya lo verás!

Solamente le pido que tenga miscericordia de ti, y que te de la fortaleza suficiente, para que soportes la prueba que te hará pasar, para que reconozcas en las circuntancias en que te encontrarás, su mano y voluntad.

Nada mas espero que así como ahora estás lleno de arrogancia y orgullo delante y para con él, lo estés de humildad, cuando sea tu hora de testificar de él, para que reconozcas que un día se te anunci´´o lo que en ese entonces considerabas una tontería.

!Señor! Sigo intercediendo por este hombre! No le tomes a mal su desconocimiento e ignorancia de ti, porque como los necios habla y como fatuo se comporta, pero todo esto por no saber ni reconocer, que tu le conoces desde antes de la fundación del mundo y que su embrión vieron tus ojos, antes de que fueran formadas todas las demás partes de su cuerpo.
Apresúrate y se propicio a él. !Amén!

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Libysob]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

No pasará mucho tiempo antes de que vengas a postrarte delante de su presencia y con los ojos llenos de lágrimas y gran clamor, le pidas perdón y le implores ayuda. !Ya lo verás!

Apresúrate y se propicio a él. !Amén!

Recuerda, yo no soy Greivin el curioso impertinente que quiso saber que se sentia ser ateo.
Y cuanto es " no pasará mucho tiempo " seguramente es otra de tus adivinanzas como la de mi edad ¿no es así?
saludos afectuosos.

 

[Greivin.]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

Recuerda, yo no soy Greivin el curioso impertinente que quiso saber que se sentia ser ateo.
Y cuanto es " no pasará mucho tiempo " seguramente es otra de tus adivinanzas como la de mi edad ¿no es así?
saludos afectuosos.

Lo curioso no es mi impertinencia, lo curioso es que tu creas que se puede nacer ateo, lo cual aunque fuera posible (lo cual no lo es), no puede ser tu caso, puesto que en una de tus respuestas dices tener una familia creyente, y si tus padres fueron son o eran creyentes, cuando nacistes, es posible que hasta bautizado seas, por lo que creo que al igual que muchos, también tu curioidad impertinente es la que te hace creer que ere ateo.

No pasará mucho tiempo...!

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Libysob]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

Lo curioso no es mi impertinencia, lo curioso es que tu creas que se puede nacer ateo, lo cual aunque fuera posible (lo cual no lo es), no puede ser tu caso, puesto que en una de tus respuestas dices tener una familia creyente, y si tus padres fueron son o eran creyentes, cuando nacistes, es posible que hasta bautizado seas, por lo que creo que al igual que muchos, también tu curioidad impertinente es la que te hace creer que ere ateo.
No pasará mucho tiempo...!

Entiendo tu curiosidad y tu duda, por lo que me voy a permitir explicarte un poco.
“Nacer ateo” no significa que tus padres sean ateos, de hecho la gran mayoría de los ateos descienden de familias creyente y se educó en culturas creyentes.
El “nacer ateo” significa haber nacido con ciertas CARACTERÍSTICAS INTELECTUALES que le permiten vivir sin la necesidad de alguna divinidad.
Es como Greivin que nació del sexo masculino y morirá con el mismo sexo con el que nació, NO hay forma de modificar el sexo de Greivin, lo sepas o no lo sepas, te guste o no te guste, lo aceptes o no lo aceptes.
Del mismo modo se nace con ciertas CARACTERÍSTICAS INTELECTUALES que te permiten ser creyente y morirás con ellas como creyente, lo sepas o no lo sepas, te guste o no te guste, lo aceptes o no lo aceptes.
Sigo esperando el efecto de tus plegarias.
Saludos cordiales.

 

[Greivin.]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

Entiendo tu curiosidad y tu duda, por lo que me voy a permitir explicarte un poco.
“Nacer ateo” no significa que tus padres sean ateos, de hecho la gran mayoría de los ateos descienden de familias creyente y se educó en culturas creyentes.
El “nacer ateo” significa haber nacido con ciertas CARACTERÍSTICAS INTELECTUALES que le permiten vivir sin la necesidad de alguna divinidad.
Es como Greivin que nació del sexo masculino y morirá con el mismo sexo con el que nació, NO hay forma de modificar el sexo de Greivin, lo sepas o no lo sepas, te guste o no te guste, lo aceptes o no lo aceptes.
Del mismo modo se nace con ciertas CARACTERÍSTICAS INTELECTUALES que te permiten ser creyente y morirás con ellas como creyente, lo sepas o no lo sepas, te guste o no te guste, lo aceptes o no lo aceptes.
Sigo esperando el efecto de tus plegarias.
Saludos cordiales.

Pues mira lo que piensa Dios de tus "CARACTERÍSTICAS INTELECTUALES":

"Entonces respondió Jehová a Job desde un torbellino, y dijo:

¿Quién es ése que oscurece el consejo
Con palabras sin sabiduría?
Ahora ciñe como varón tus lomos;
Yo te preguntaré, y tú me contestarás.
¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia. "

Proverbios:

"Hijo mío, si recibieres mis palabras,
Y mis mandamientos guardares dentro de ti,
Haciendo estar atento tu oído a la sabiduría;
Si inclinares tu corazón a la prudencia,
Si clamares a la inteligencia,
Y a la prudencia dieres tu voz;
Si como a la plata la buscares,
Y la escudriñares como a tesoros,
Entonces entenderás el temor de Jehová,
Y hallarás el conocimiento de Dios.
Porque Jehová da la sabiduría,
Y de su boca viene el conocimiento y la inteligencia."

Proverbios:

"El temor de Jehová es aborrecer el mal;
La soberbia y la arrogancia, el mal camino,
Y la boca perversa, aborrezco.
Conmigo está el consejo y el buen juicio;
Yo soy la inteligencia; mío es el poder.
Por mí reinan los reyes,
Y los príncipes determinan justicia."

Proverbio:

"El temor de Jehová es el principio de la sabiduría, Y el conocimiento del Santísimo es la inteligencia"

Proverbio:

"El hombre impío endurece su rostro;
Mas el recto ordena sus caminos.
No hay sabiduría, ni inteligencia,
Ni consejo, contra Jehová.
El caballo se alista para el día de la batalla;
Mas Jehová es el que da la victoria"

Proverbios:

"Fíate de Jehová de todo tu corazón,
Y no te apoyes en tu propia prudencia.
Reconócelo en todos tus caminos,
Y él enderezará tus veredas.
No seas sabio en tu propia opinión;
Teme a Jehová, y apártate del mal;
Porque será medicina a tu cuerpo,
Y refrigerio para tus huesos."

Proverbio:

"El sabio teme y se aparta del mal; Mas el insensato se muestra insolente y confiado."

Proverbio:

"Cuando el escarnecedor es castigado, el simple se hace sabio; Y cuando se le amonesta al sabio, aprende ciencia."

Proverbio:

"Responde al necio como merece su necedad, Para que no se estime sabio en su propia opinión."

Isaías:

"!!Ay de los que se esconden de Jehová, encubriendo el consejo, y sus obras están en tinieblas, y dicen: ¿Quién nos ve, y quién nos conoce?!"

Dios te bendice!

Ahhh! Por cierto. Dios nunca ha estado tan cerca de ti como ahora, búscalo mientras pueda ser hayado!

Greivin.

 

[Libysob]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

Ahhh! Por cierto. Dios nunca ha estado tan cerca de ti como ahora, búscalo mientras pueda ser hayado!

JAJAJAJA eso si me hizo reir.
Tengo la impresión de que ya entendiste por qué tanto el ateo como el creyente nacen e irremediablemente morirán como ateos y como creyentes.
Es como una mujer que nace mujer ¿Crees que morirá como hombre?
Saludos cordiales.

 

[Greivin.]

Re: ¿SON POSIBLES LAS CONVERSIONES?

JAJAJAJA eso si me hizo reir.
Tengo la impresión de que ya entendiste por qué tanto el ateo como el creyente nacen e irremediablemente morirán como ateos y como creyentes.
Es como una mujer que nace mujer ¿Crees que morirá como hombre?
Saludos cordiales.

Pues al parecer tu inteligencia, no te ha dado para darte cuenta que esas "conversiones" si son posibles. Jejje.!

Dios está a tu lado, muy pronto se manifestará a ti...!Gloria a Dios!

Dios te bendice!

Greivin.