SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Hola DagobertoJuan; Que la Paz del Señor sea contigo.

Vaya, ya hace tiempo que no conversábamos, pero en fin, vamos a ello. Un breve puntualización:

Como bien sabes, las exigencias den Nuevo Pacto, son mayores que las de la Ley. Bien, sabes porqué razón?...

No te lo pregunto por nada, sino por todos aquellos que creen que cuando dice que estamos exentos de la Ley, ello, nos da pie a la anarquía y el libertinaje, por decirlo de alguna forma entendible.

Un saludo, y en Cristo Jesús te bendigo.
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Hola DagobertoJuan; Que la Paz del Señor sea contigo.

Vaya, ya hace tiempo que no conversábamos, pero en fin, vamos a ello. Un breve puntualización:

Como bien sabes, las exigencias den Nuevo Pacto, son mayores que las de la Ley. Bien, sabes porqué razón?...

No te lo pregunto por nada, sino por todos aquellos que creen que cuando dice que estamos exentos de la Ley, ello, nos da pie a la anarquía y el libertinaje, por decirlo de alguna forma entendible.

Un saludo, y en Cristo Jesús te bendigo.
Saludos hermano Raúl

Un gozo saludarte. Bueno, en respuesta a tu pregunta puedo decirte lo siguiente:

Es cierto que nosotros, tanto judíos como extranjeros, es decir todas las naciones, que conformamos ahora la iglesia de Cristo o el pueblo de Dios; no tenemos ley,... pero no es menos cierto que no estamos SIN LEY, sino estamos sometidos y sujetos a la LEY DE CRISTO;... que tal como lo señalas, es mayor, en todo sentido, que la antigua Ley.

La Ley de Moisés decía: "ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie" ... la Ley de Cristo dice: "al que te hiere en la mejilla, ponle también la otra" .. La Ley de Moisés decía: "Aborrecerás a tu enemigo"... la Ley de Cristo dice: "Amad a vuestros enemigos... y ... Amarás a tu projimo como a ti mismo"


Gracias por tus bendiciones;... igualmente, Dios te bendiga y guarde junto a los tuyos.
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Cuando comenzó la vigencia de la ley de Dios y en que lugar...?

Estimado humillado

No tienes necesidad de poner letras tan grandes estimado hermano, eso no hace más fuerte tu argumento; ni yo soy sordo, ni falto de entendimiento.

La Ley dice SU PALABRA, comienza desde Moisés en adelante. Pero a decir verdad estimado humillado, es irrelevante lo que preguntas, más bien lo considero una "cortinita de humo"; ...porque lo cierto es que en este tema, no interesa cuando ni donde ni como empezó la Ley de Dios, aquí, lo importante... es que Dios promete bendecirnos ANTES DE LA LEY, y luego... para cumplimiento de su promesa... nos bendice DESPUÉS DE LA LEY... ¿entiendes amado hemano... en otras palabras...¡NOS SALTAMOS LA LEY! nosotros los gentíles

Saludos y bendiciones
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Pues a ti te digo:

Que nos quiere decir estos veroso...?

1 Pedro 3:18-20
18
Porque también Cristo padeció una vez para siempre por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios. Fue en verdad muerto en la carne, pero vivificado por el Espíritu.
19
En el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
20
que en otro tiempo fueron desobedientes, cuando en los días de Noé, la paciencia de Dios esperaba, mientras se construía el arca. En ella, pocos, sólo ocho personas, fueron salvadas del agua.

No me vengas a decir lo que creen los mormones...

amigo ningun hombre necesita un panfleto escrito para saber que no debe matar a otro

tampoco quitarle la esposa o su vaca

ya te lo dije , es la ley de la conciencia , Dios creo al hombre a su imagen , quiere decir que el hombre es parecido a Dios mismo
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Saludos hermano Raúl

Un gozo saludarte. Bueno, en respuesta a tu pregunta puedo decirte lo siguiente:

Es cierto que nosotros, tanto judíos como extranjeros, es decir todas las naciones, que conformamos ahora la iglesia de Cristo o el pueblo de Dios; no tenemos ley,... pero no es menos cierto que no estamos SIN LEY, sino estamos sometidos y sujetos a la LEY DE CRISTO;... que tal como lo señalas, es mayor, en todo sentido, que la antigua Ley.

La Ley de Moisés decía: "ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie" ... la Ley de Cristo dice: "al que te hiere en la mejilla, ponle también la otra" .. La Ley de Moisés decía: "Aborrecerás a tu enemigo"... la Ley de Cristo dice: "Amad a vuestros enemigos... y ... Amarás a tu projimo como a ti mismo"


Gracias por tus bendiciones;... igualmente, Dios te bendiga y guarde junto a los tuyos.

saludos dagoberto estoy de acuerdo que los dos pactos no pueden vivir juntos

el primero fue confirmado con sangre de chivos y toros

y el nuevo pacto en la sangre de Jesus

pero puedes decirme donde dice en el antiguo testamento aborrece a tu enemigo

cualquiera de ustedes que sepa donde esta este pasaje se lo agradecere mucho

gracias y paz a ustedes
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

saludos dagoberto estoy de acuerdo que los dos pactos no pueden vivir juntos

el primero fue confirmado con sangre de chivos y toros

y el nuevo pacto en la sangre de Jesus

pero puedes decirme donde dice en el antiguo testamento aborrece a tu enemigo

cualquiera de ustedes que sepa donde esta este pasaje se lo agradecere mucho

gracias y paz a ustedes
Estimado Manuel

Es cierto que textualmente no dice: "aborrecerás a tu enemigo"... lo que quise decir es que antes se permitía aborrecer ...lo que ahora está absolutamente rechazado en el tiempo de la gracia... quise hacer notar la diferencia de conceptos y prácticas en la Ley y la Gracia... de ahí que no puse citas bíblicas...

Antes aborrecer era casi normal: "Aborrezcolos con perfecto odio" (Sal. 139:22)

Sin embargo Jesús recordó a los judíos que aborrecer era una enseñanza del tiempo de la Ley, aunque no estaba textualmente escrito:

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu projimo, y ABORRECERÁS A TU ENEMIGO" (Mat. 5:43)

Saludos y bendiciones
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

HOLA A TODOS.

ESTIMADOS HERMANOS, LOS SEÑORES DE LA SECTA adventista, PUEDEN
CITAR TODOS LOS TEXTOS QUE QUIERAN, HASTA FUERA DE SU CONTEXTO REAL, TAL COMO ACOSTUMBRAN A HACERLO; PERO AL FINAL DE LA JORNADA TENDREMOS EL MISMO RESULTADO:

ELLOS, NO PUEDEN "GUARDAR LA LEY Y EL SABADO AL 100%"; Y ESO, LOS CONVIERTE EN "PECADORES AL 100%", TAL COMO LO SOMOS TODOS.....
PORQUE LA LEY ES INFLEXIBLE, ES DECIR, QUE NO ADMITE "OBEDIENCIA IMPERFECTA", NI SIQUIERA AL 99.99%.
LA LEY DICE, QUE ES 100% O NADA......


ENTONCES, ¿CUÀL ES LA DIFERENCIA, ENTRE ELLOS Y NOSOTROS???????...

EN REALIDAD NO HAY TAL DIFERENCIA, POR MAS QUE SE AFANEN EN DEMOSTRAR LO CONTRARIO....

ADEMAS, LA PALABRA DE DIOS, DICE:
"Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no està en nosotros. ...Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a èl mentiroso y su palabra no està en nosotros". (1 Juan 1:8,10).

QUIERE DECIR, QUE LOS ADVENTISTAS TIENEN QUE RECONOCER LA TERRIBLE VERDAD:
"NO SON CAPACES DE GUARDAR LA LEY Y EL SABADO AL 10O%"...


Y ESA REALIDAD, LOS CONVIERTE EN "PECADORES AL 100%"; LO CUAL ES LO MISMO, DE LO QUE NOS ACUSAN A NOSOTROS POR NO SER "GUARDADORES DE LA LEY Y EL SABADO".....DE MANERA, QUE NO EXISTE TAL DIFERENCIA ENTRE ELLOS Y NOSOTROS.....

ENTONCES, ¿CUÀL ES EL AFAN DE LOS ADVENTISTAS, SI TODOS LOS CRISTIANOS ESTAMOS "EN EL MISMO BARCO"??????..

FINALMENTE, LES DEJO ESTE INTERESANTE ARTICULO, QUE ENCONTRÈ EN EL INTERNET:

"Cuando estamos casados con la ley, estamos en un mal matrimonio. La ley nunca hará nada que no sea burlarse de nosotros, regañarnos, condenarnos, y eventualmente destruirnos. La ley nos dice que no somos dignos de ella.

¿Qué hacemos entonces? Bueno, hacemos un mayor esfuerzo, por supuesto. Entonces, la ley sólo nos golpea más fuerte, exigiendo más y más. Mientras más nos esforzamos, más abusiva se vuelve la ley.

¿Qué debemos hacer? Divorciarnos de la ley.

PERMITAME CONTINUAR CON "MI PARABOLA":

Usted ha llegado al colmo de su paciencia. No había más alternativa excepto terminar con este terrible matrimonio y tratar de recoger los pedazos. Usted se divorcia de este cónyuge abusivo.

Llega una nueva Persona a su vida. Una persona que lo ama a usted mucho más de lo que usted jamás comprendería. Y porque usted no comprende, porque usted no sabe lo que significa ser amado, se le hace difícil creer que es verdad. Esta persona no sólo trata de hacerlo feliz a usted, también excusa los defectos suyos. Le ayuda con las responsabilidades que usted no ha podido cumplir, sin castigarlo y sin acusarlo. Lo consuela cuando usted sufre un desengaño. Nunca toma nota cuando usted deja de prestarle la atención que merece.
Aunque usted se deleita en su compañía, y se complace en sus bondades, todavía es muy difícil para usted comprender por qué esta persona lo ama de esa manera. Y la persona dice: "Está bien. No tienes que entender por qué. Sólo necesitas creer que lo hago. No por amor a mí, sino por amor a tí."

Esta persona se casa con usted sin tener en cuenta su pasado para nada. No le importa que haya fracasado muchas veces en el matrimonio o en la vida. Lo ama a usted, sin importar lo que usted haya hecho o haga. Al principio, usted se siente incómodo y egoísta de ser el obviamente inmerecedor recipiente de un amor tan poderoso. Siente como que debe responder con alguna suerte de regalo de amor para mantener esta relación amorosa. Pero el amor que viene de su cónyuge es tan abrumador que usted sabe que nada de lo que pueda hacer influiría en él de ninguna manera.

Así que, ¿qué hace usted? Trata de mostrarle a su cónyuge, con bondad y con obras, que usted lo ama, pero todo lo que usted hace parece tan pequeño e insignificante en relación con el amor que esa persona le ha mostrado...

El evangelio se parece mucho a esto. Jesús se casa con su pueblo a pesar de su cndición interior. Sabe que no hay manera de que puedan comprender su gran amor salvador. Sólo les pide que crean. Su entrega a sus hijos es total - hasta la muerte en la cruz. Él no les pide nada a cambio, sólo que lo acepten y crean que Él ha pagado el precio total por su redención.

Por extraño que parezca, hay quienes eligen permanecer casados con la ley. Y condenan, en voz alta y abiertamente, a los que han terminado una dolorosa relación. Se ufanan de su fidelidad a un cónyuge abusivo.

El problema es que, tal como en el amor marital, algunos creen que el amor por algo es generado por la cosa amada. Por eso, el dicho: Lo amo porque es ... (maravilloso, amable, amoroso, etc.), no es una representación exacta de la fuente del amor. El amor brota del corazón del que ama. Usted ama algo por lo que hay en usted, no por lo que hay en el objeto de su afecto. Por lo tanto, personas bien honestas, amables, y amorosas pueden amar a las personas y a las cosas más egoístas, viles, y corruptas.

La gente ama la ley, no por lo que la ley es - un mezquino maestro de escuela - sino por lo que la gente es, o quiere ser, en su interior. La gente quiere ser pura y santa, y cree que la ley le muestra cómo ser pura y santa. Pero, por el contrario, la ley es un cónyuge abusivo que constantemente nos señala nuestras faltas y defectos.

En severo contraste, Jesús nos amó antes de que existiéramos. Nos ama, no por lo que somos, sino por lo que Él es. No podemos ni siquiera comenzar a sondear esa clase de amor. Todo lo que podemos hacer es aceptarlo por fe. Y podemos saber que, puesto que este amor está basado en lo que Él es, y no en lo que nosotros somos, no será quitado de nosotros.

Pero hay un problema aquí: Usted no puede ser bígamo. No puede estar casado tanto con la ley como con Cristo. Si usted está casado con la ley, tiene que divorciarse de ella antes de casarse con Cristo. Y si está casado con Cristo, debe divorciarse de Él si decide regresar a la ley.

Mal matrimonio/buen matrimonio.

¿Por qué querría alguien quedarse con un mal matrimonio si puede elegir?.

Las Buenas Nuevas son que, en Jesús, podemos divorciarnos de ese cónyuge abusivo, y podemos experimentar la maravilla, el gozo, la seguridad, y la confianza de ser verdaderamente amados, de estar verdaderamente casados con Aquél cuyo amor no conoce límites".
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Estimado Manuel

Es cierto que textualmente no dice: "aborrecerás a tu enemigo"... lo que quise decir es que antes se permitía aborrecer ...lo que ahora está absolutamente rechazado en el tiempo de la gracia... quise hacer notar la diferencia de conceptos y prácticas en la Ley y la Gracia... de ahí que no puse citas bíblicas...

Antes aborrecer era casi normal: "Aborrezcolos con perfecto odio" (Sal. 139:22)

Sin embargo Jesús recordó a los judíos que aborrecer era una enseñanza del tiempo de la Ley, aunque no estaba textualmente escrito:

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu projimo, y ABORRECERÁS A TU ENEMIGO" (Mat. 5:43)

Saludos y bendiciones

solo difiero en tu opinion cuando dices en "tiempos de la ley".
Porque cuando Jesus dijo eso no estaba contrastando la ley escrita y oral con lo que El decia, estaba clarificando y dandole su debido sentido a lo que es la ley de Dios. Que por cierto es la misma si Jesus es Dios.
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Estimados hermanos


Luego de que todos los que contrarestaron mi concepto "SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY", HAN DEJADO DE PARTICIPAR, Y nunca tuvieron argumento medianamente sólido y contundente para refutar, entonces queda establecido que precisamente nosotros los gentiles o extranjeros al pueblo de Israel, NO tenemos razón alguna de someternos a la Ley, para guardar sus mandamientos o preceptos, los que fueron dados exclusivamente a los judíos. Si algunos extranjeros estuvieron bajo la ley, fueron casos excepcionales y ocasionales; como por ejemplo extranjeros de paso, o que contrayeron matrimonios con israelitas, o trabajaban en Israel o etc. pero... "la excepción confirma la regla".

Lo cierto es que la Ley NUNCA fue dada a los extranjeros a Israel, ni antes ni ahora.

TODOS los extranjeros al pueblo de Israel, entran en los planes de Dios, de acuerdo a éste orden cronológico:

Promesa de un Salvador para TODA la humanidad:

"Y enemistad pondré entre tí y la mujer, y entre tu simiente y LA SIMIENTE de suya; ESTA TE HERIRÁ EN LA CABEZA, y tu le herirás en el calcañar" (Gen. 3:17)

Promesa de bendición para TODA la humanidad:


"Y bendeciré a los que te bendijeren, y a los que te maldijeren maldeciré: Y SERÁN BENDITAS EN TÍ TODAS LAS FAMILIAS DE LA TIERRA" (Gen. 12:3)

Promesa cumplida de bendición a TODA la humanidad:

"A Abraham fueron hechas las promesas, y a SU SIMIENTE, No dice: y a las simientes, como de muchos; sino como de uno: y a TU SIMIENTE, la cual ES CRISTO" (Gálatas 3:16)

Es decir, es considerada en los planes de Dios la humanidad completa, para restaurar al hombre a la comunión que gozaba con Dios en el huerto de Edén; y para dar cumplimiento a este plan de restauración o dicho de otro modo, para salvación de la condenación que pesa ahora sobre el hombre desde que Adán y Eva desobedecen a Dios;... nuestro Dios, despliega un plan de salvación que se extiende a través de toda la historia de la humanidad.

Dios promete la bendición a todos los seres humanos a través de Cristo, que vendría de la descendencia de Abraham, pero no a través de un descendiente directo de Abraham; sino de Nuestro Señor Jesucristo; quien es la simiente mencionada a Abraham por quien vendría la bendición a todas las naciones.

MIENTRAS llega el momento de cumplirse la promesa de bendición a TODA la humanidad, Dios se provee un pueblo para sí: Israel; para quien da leyes y mandamientos, estatutos, preceptos, etc. comprendidos en la "Ley de Moisés" o desprendidos de ella. Estas leyes, por las cuales debía regirse el pueblo de Israel, se entregan temporalmente, HASTA que se diese cumplimiento a la promesa de Dios, de que no solamente habría de bendecir a un pueblo, sino a todas las naciones:

"¿Pues de que sirve la Ley? Fué puesta por causa de las rebeliones, HASTA QUE VINIESE LA SIMIENTE A QUIEN FUE HECHA LA PROMESA, ordenada aquella (la Ley) por los ángeles en la mano de un mediador" (Gálatas 3:19)

Concluyo entonces, que Dios, prometiendo la restauración del hombre a su estado primero (re-generación= restauración del género perdido) promete, ANTES DE LA LEY, bendecir a todas las naciones, y da cumplimiento a esta promesa DESPUES DE LA LEY, a través de nuestro Señor Jesucristo, por quien, recien, comienza el mundo entero a gozar de la bendición antes prometida a través de Abraham. Y Dios, entonces, se procura ahora un pueblo para sí, pero no de una sola nación, sino de todas las naciones; "un pueblo propio, celoso de buenas obras". Pueblo, en donde por cierto está también incluido Israel; los que creen de Israel, requisito exigido por igual a todas las demás naciones: Creer.

De modo que como LA LEY, fue dada "HASTA QUE VINIESE LA SIMIENTE A QUIEN FUERON HECHAS LAS PROMESAS", cuando viene aquella simiente, que es Cristo, LA LEY termina su cometido; ...pero no termina arbitrariamente o "abrogada" (eliminada sin razón) sino termina dandose cumplimiento a lo que la Ley pedía,.... LA LEY, pedía la muerte del pecador: "el que pecare, morirá", "La paga del pecado es muerte"... Nuestro Señor Jesucristo cumple lo que pedía la Ley: la muerte del pecador, y muere por el pecado de toda la humanidad, ...de modo que como es satisfecho lo que la Ley pedía: muerte; ... entonces ya la ley no tiene más sentido, ya no tiene objetivo alguno, fue cumplida por Cristo.... entonces... se acaba la Ley, ya no pide más, no tiene ya que pedir; y redimidos entonces de la maldición de la Ley, se establece el tiempo de la Gracia: el que cree es salvo.

Dios les bendiga
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Estimado humillado

No tienes necesidad de poner letras tan grandes estimado hermano, eso no hace más fuerte tu argumento; ni yo soy sordo, ni falto de entendimiento.

La Ley dice SU PALABRA, comienza desde Moisés en adelante. Pero a decir verdad estimado humillado, es irrelevante lo que preguntas, más bien lo considero una "cortinita de humo"; ...porque lo cierto es que en este tema, no interesa cuando ni donde ni como empezó la Ley de Dios, aquí, lo importante... es que Dios promete bendecirnos ANTES DE LA LEY, y luego... para cumplimiento de su promesa... nos bendice DESPUÉS DE LA LEY... ¿entiendes amado hemano... en otras palabras...¡NOS SALTAMOS LA LEY! nosotros los gentíles

Saludos y bendiciones

Acaso te grité.....o solo son letras grandes...?
Tu dices: La Ley dice SU PALABRA, comienza desde Moisés en adelante.

Pues te pregunto:
Comienza desde el Sinaí, o desde el nacimiento de Moisés.
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Acaso te grité.....o solo son letras grandes...?
Tu dices: La Ley dice SU PALABRA, comienza desde Moisés en adelante.

Pues te pregunto:
Comienza desde el Sinaí, o desde el nacimiento de Moisés.

Estimado humillado,... si no fue tu intención hablar más fuerte...entonces ¡disculpame!

En cuanto a lo que me preguntas... ya te dije hermano... lo considero irrelevante.

Cuando comenzó la Ley, antes, después, ahora... : irrelevante para el objetivo del tema.

Saludos y bendiciones
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Estimados hermanos


Luego de que todos los que contrarrestaron mi concepto "SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY", HAN DEJADO DE PARTICIPAR, Y nunca tuvieron argumento medianamente sólido y contundente para refutar, entonces queda establecido que precisamente nosotros los gentiles o extranjeros al pueblo de Israel, NO tenemos razón alguna de someternos a la Ley, para guardar sus mandamientos o preceptos, los que fueron dados exclusivamente a los judíos. Si algunos extranjeros estuvieron bajo la ley, fueron casos excepcionales y ocasionales; como por ejemplo extranjeros de paso, o que contrajeron matrimonios con israelitas, o trabajaban en Israel o etc. pero... "la excepción confirma la regla".

Lo cierto es que la Ley NUNCA fue dada a los extranjeros a Israel, ni antes ni ahora.

TODOS los extranjeros al pueblo de Israel, entran en los planes de Dios, de acuerdo a éste orden cronológico:

Promesa de un Salvador para TODA la humanidad:

"Y enemistad pondré entre tí y la mujer, y entre tu simiente y LA SIMIENTE de suya; ESTA TE HERIRÁ EN LA CABEZA, y tu le herirás en el calcañar" (Gen. 3:17)

Promesa de bendición para TODA la humanidad:


"Y bendeciré a los que te bendijeren, y a los que te maldijeren maldeciré: Y SERÁN BENDITAS EN TÍ TODAS LAS FAMILIAS DE LA TIERRA" (Gen. 12:3)

Promesa cumplida de bendición a TODA la humanidad:

"A Abraham fueron hechas las promesas, y a SU SIMIENTE, No dice: y a las simientes, como de muchos; sino como de uno: y a TU SIMIENTE, la cual ES CRISTO" (Gálatas 3:16)

Es decir, es considerada en los planes de Dios la humanidad completa, para restaurar al hombre a la comunión que gozaba con Dios en el huerto de Edén; y para dar cumplimiento a este plan de restauración o dicho de otro modo, para salvación de la condenación que pesa ahora sobre el hombre desde que Adán y Eva desobedecen a Dios;... nuestro Dios, despliega un plan de salvación que se extiende a través de toda la historia de la humanidad.

Dios promete la bendición a todos los seres humanos a través de Cristo, que vendría de la descendencia de Abraham, pero no a través de un descendiente directo de Abraham; sino de Nuestro Señor Jesucristo; quien es la simiente mencionada a Abraham por quien vendría la bendición a todas las naciones.

MIENTRAS llega el momento de cumplirse la promesa de bendición a TODA la humanidad, Dios se provee un pueblo para sí: Israel; para quien da leyes y mandamientos, estatutos, preceptos, etc. comprendidos en la "Ley de Moisés" o desprendidos de ella. Estas leyes, por las cuales debía regirse el pueblo de Israel, se entregan temporalmente, HASTA que se diese cumplimiento a la promesa de Dios, de que no solamente habría de bendecir a un pueblo, sino a todas las naciones:

"¿Pues de que sirve la Ley? Fué puesta por causa de las rebeliones, HASTA QUE VINIESE LA SIMIENTE A QUIEN FUE HECHA LA PROMESA, ordenada aquella (la Ley) por los ángeles en la mano de un mediador" (Gálatas 3:19)

Concluyo entonces, que Dios, prometiendo la restauración del hombre a su estado primero (re-generación= restauración del género perdido) promete, ANTES DE LA LEY, bendecir a todas las naciones, y da cumplimiento a esta promesa DESPUES DE LA LEY, a través de nuestro Señor Jesucristo, por quien, recien, comienza el mundo entero a gozar de la bendición antes prometida a través de Abraham. Y Dios, entonces, se procura ahora un pueblo para sí, pero no de una sola nación, sino de todas las naciones; "un pueblo propio, celoso de buenas obras". Pueblo, en donde por cierto está también incluido Israel; los que creen de Israel, requisito exigido por igual a todas las demás naciones: Creer.

De modo que como LA LEY, fue dada "HASTA QUE VINIESE LA SIMIENTE A QUIEN FUERON HECHAS LAS PROMESAS", cuando viene aquella simiente, que es Cristo, LA LEY termina su cometido; ...pero no termina arbitrariamente o "abrogada" (eliminada sin razón) sino termina dándose cumplimiento a lo que la Ley pedía,.... LA LEY, pedía la muerte del pecador: "el que pecare, morirá", "La paga del pecado es muerte"... Nuestro Señor Jesucristo cumple lo que pedía la Ley: la muerte del pecador, y muere por el pecado de toda la humanidad, ...de modo que como es satisfecho lo que la Ley pedía: muerte; ... entonces ya la ley no tiene más sentido, ya no tiene objetivo alguno, fue cumplida por Cristo.... entonces... se acaba la Ley, ya no pide más, no tiene ya que pedir; y redimidos entonces de la maldición de la Ley, se establece el tiempo de la Gracia: el que cree es salvo.

Dios les bendiga
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Estimado humillado,... si no fue tu intención hablar más fuerte...entonces ¡disculpame!

En cuanto a lo que me preguntas... ya te dije hermano... lo considero irrelevante.

Cuando comenzó la Ley, antes, después, ahora... : irrelevante para el objetivo del tema.

Saludos y bendiciones

No es irrelevante, Hermano Dagoberto,

para proseguir es necesario establecer el comienzo de la ley.

Pues Abraham y la ley no comenzaron para el mismo tiempo y este punto tiene una enorme enseñanza.

Pregunto:

Cuando comenzó realmente la ley....?

Ejemplo:
La gracia siempre a estado, pero sabemos que la ley es anulada para cuando Cristo muere....cierto...?
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Estimados hermanos


Luego de que todos los que contrarestaron mi concepto "SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY", HAN DEJADO DE PARTICIPAR, Y nunca tuvieron argumento medianamente sólido y contundente para refutar, entonces queda establecido que precisamente nosotros los gentiles o extranjeros al pueblo de Israel, NO tenemos razón alguna de someternos a la Ley, para guardar sus mandamientos o preceptos, los que fueron dados exclusivamente a los judíos. Si algunos extranjeros estuvieron bajo la ley, fueron casos excepcionales y ocasionales; como por ejemplo extranjeros de paso, o que contrayeron matrimonios con israelitas, o trabajaban en Israel o etc. pero... "la excepción confirma la regla".

Lo cierto es que la Ley NUNCA fue dada a los extranjeros a Israel, ni antes ni ahora.

TODOS los extranjeros al pueblo de Israel, entran en los planes de Dios, de acuerdo a éste orden cronológico:

Promesa de un Salvador para TODA la humanidad:

"Y enemistad pondré entre tí y la mujer, y entre tu simiente y LA SIMIENTE de suya; ESTA TE HERIRÁ EN LA CABEZA, y tu le herirás en el calcañar" (Gen. 3:17)

Promesa de bendición para TODA la humanidad:


"Y bendeciré a los que te bendijeren, y a los que te maldijeren maldeciré: Y SERÁN BENDITAS EN TÍ TODAS LAS FAMILIAS DE LA TIERRA" (Gen. 12:3)

Promesa cumplida de bendición a TODA la humanidad:

"A Abraham fueron hechas las promesas, y a SU SIMIENTE, No dice: y a las simientes, como de muchos; sino como de uno: y a TU SIMIENTE, la cual ES CRISTO" (Gálatas 3:16)

Es decir, es considerada en los planes de Dios la humanidad completa, para restaurar al hombre a la comunión que gozaba con Dios en el huerto de Edén; y para dar cumplimiento a este plan de restauración o dicho de otro modo, para salvación de la condenación que pesa ahora sobre el hombre desde que Adán y Eva desobedecen a Dios;... nuestro Dios, despliega un plan de salvación que se extiende a través de toda la historia de la humanidad.

Dios promete la bendición a todos los seres humanos a través de Cristo, que vendría de la descendencia de Abraham, pero no a través de un descendiente directo de Abraham; sino de Nuestro Señor Jesucristo; quien es la simiente mencionada a Abraham por quien vendría la bendición a todas las naciones.

MIENTRAS llega el momento de cumplirse la promesa de bendición a TODA la humanidad, Dios se provee un pueblo para sí: Israel; para quien da leyes y mandamientos, estatutos, preceptos, etc. comprendidos en la "Ley de Moisés" o desprendidos de ella. Estas leyes, por las cuales debía regirse el pueblo de Israel, se entregan temporalmente, HASTA que se diese cumplimiento a la promesa de Dios, de que no solamente habría de bendecir a un pueblo, sino a todas las naciones:

"¿Pues de que sirve la Ley? Fué puesta por causa de las rebeliones, HASTA QUE VINIESE LA SIMIENTE A QUIEN FUE HECHA LA PROMESA, ordenada aquella (la Ley) por los ángeles en la mano de un mediador" (Gálatas 3:19)

Concluyo entonces, que Dios, prometiendo la restauración del hombre a su estado primero (re-generación= restauración del género perdido) promete, ANTES DE LA LEY, bendecir a todas las naciones, y da cumplimiento a esta promesa DESPUES DE LA LEY, a través de nuestro Señor Jesucristo, por quien, recien, comienza el mundo entero a gozar de la bendición antes prometida a través de Abraham. Y Dios, entonces, se procura ahora un pueblo para sí, pero no de una sola nación, sino de todas las naciones; "un pueblo propio, celoso de buenas obras". Pueblo, en donde por cierto está también incluido Israel; los que creen de Israel, requisito exigido por igual a todas las demás naciones: Creer.

De modo que como LA LEY, fue dada "HASTA QUE VINIESE LA SIMIENTE A QUIEN FUERON HECHAS LAS PROMESAS", cuando viene aquella simiente, que es Cristo, LA LEY termina su cometido; ...pero no termina arbitrariamente o "abrogada" (eliminada sin razón) sino termina dandose cumplimiento a lo que la Ley pedía,.... LA LEY, pedía la muerte del pecador: "el que pecare, morirá", "La paga del pecado es muerte"... Nuestro Señor Jesucristo cumple lo que pedía la Ley: la muerte del pecador, y muere por el pecado de toda la humanidad, ...de modo que como es satisfecho lo que la Ley pedía: muerte; ... entonces ya la ley no tiene más sentido, ya no tiene objetivo alguno, fue cumplida por Cristo.... entonces... se acaba la Ley, ya no pide más, no tiene ya que pedir; y redimidos entonces de la maldición de la Ley, se establece el tiempo de la Gracia: el que cree es salvo.

Dios les bendiga

le podemos dar vuelta y vuelta al asunto y decir que no se puede probar que la ley de Dios fue exclusiva para el pueblo de Israel y solo la promesa es para los cristianos. Pero aqui soloamente hay un problema muy basico, Dios solo a tenido y tiene un pueblo. No dos. Dios se caso con una mujer y pare el no hay divorcio.

Tienes razon al decir que solo Jesus satisface lo que la ley require. Nosotros merecemos la muerte por pecadores.

se acaba la Ley, ya no pide más, no tiene ya que pedir; y redimidos entonces de la maldición de la Ley, se establece el tiempo de la Gracia: el que cree es salvo.

aqui es donde esta el mayor mal entendido acerca de la ley y la gracia. La maldicion es la muerte y Jesus ya pago por ella. Pero eso no quiere decir que quito la ley para pagar lo que la ley requiere. Si asi fuera, Jesus murio en vano. Si Dios quito su ley que demanda justo pago. Jesus murio en vano. Pero la realidad es de que Jesus satisface lo que la ley requeria y sigue requireindo porque seguimos pecando. Y si pecamos es porque todavia hay ley. La diferencia es de que Dios no nos mira a nosotros, mira la sangre de Jesus.

Entonces cual es papel que juega la ley en la vida del cristiano?

es un modo de vida. Fijate lo que dice Pablo:

Rom 8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en el Ungido, Jesús, me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.

nota, del pecado y de la muerte. No de la ley misma.

Rom 8:3 Porque lo que era imposible a la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado, y por el pecado, condenó al pecado en la carne;
Rom 8:4 para que la justicia de la ley fuese cumplida en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

Jesus cumple y satisface lo que la ley requiere en nosotros por medio de el Espiritu Santo lo que no andamos conforme a la carne (en pecado) sino conforme a su Espirtu.

Rom 8:5 Porque los que son conforme a la carne, las cosas que son de la carne saben; mas los que conforme al Espíritu, las cosas que son del Espíritu.

porque si nos quedamos pecando (quebrantando al ley de Dios) el Espiritu de Dios no esta en nosotros.

Quiere decir eso que debo cumplir la ley al 100% sino me condena Dios? NO, si estamo en Cristo no poniendo nuestra propia ley o modo de vivir. En eso se equivocaron los judios:
Rom 9:30 ¿Pues qué diremos? Que los gentiles que no seguían justicia, han alcanzado la justicia, es decir, la justicia que es por la fe;
Rom 9:31 e Israel que seguía la ley de justicia, no ha llegado a la ley de la justicia.
Rom 9:32 ¿Por qué? Porque la seguían no por fe, mas como por las obras (de la ley); por lo cual tropezaron en la piedra de tropiezo, Rom 9:33 como está escrito: He aquí pongo en Sión piedra de tropiezo, y piedra de caída; y todo aquel que creyere en ella, no será avergonzado.
Rom 10:3 Porque ignorando la justicia de Dios, y procurando establecer la suya propia , no se han sujetado a la justicia de Dios.

no se sujetaron a la ley de Dios por fe. Es falso decir que debo cumplir la ley para salvarme, pero tambien es falso decir que no debo vivir de acuerdo a la voluntad de Dios!

bendicines
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

No es irrelevante, Hermano Dagoberto,

para proseguir es necesario establecer el comienzo de la ley.

Pues Abraham y la ley no comenzaron para el mismo tiempo y este punto tiene una enorme enseñanza.

Pregunto:

Cuando comenzó realmente la ley....?

Ejemplo:
La gracia siempre a estado, pero sabemos que la ley es anulada para cuando Cristo muere....cierto...?

Estimado humillado

La Ley, comenzó CUATROCIENTOS TREINTA AÑOS DESPUÉS DE ABRAHAM:

"A Abraham fueron hechas las promesas...... La Ley que fue dada CUATROCIENTOS TREINTA AÑOS DESPUÉS, no la abroga, para invalidar la promesa" (Gal. 3:16,17)

Saludos y bendiciones
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Estimado humillado

La Ley, comenzó CUATROCIENTOS TREINTA AÑOS DESPUÉS DE ABRAHAM:

"A Abraham fueron hechas las promesas...... La Ley que fue dada CUATROCIENTOS TREINTA AÑOS DESPUÉS, no la abroga, para invalidar la promesa" (Gal. 3:16,17)

Saludos y bendiciones

Estaba nacido Moisés para ese entonces...?
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Estimado Phenot

No hay necesidad de darle vueltas y vueltas;… está absolutamente claro y fuerte en su Palabra….. para quien desee entender.

Te lo pondré más claro:

Asemejaremos a LA LEY a un acreedor, a quien le debemos mil dólares; y este acreedor, nos cobra día tras día la deuda que tenemos con él.

LA LEY exige la muerte del pecador… exige un pago.

Luego viene alguien, que puede pagar lo que nosotros no podemos pagar porque no está a nuestro alcance; y .. le paga a este acreedor… le paga por nosotros los ¡mil dólares!... ¡¡DEUDA SALDADA!! Por tanto, este personaje, nuestro acreedor, como le fue pagada la deuda, ya NO PUEDE EXIGIR un pago… y por tanto… para nosotros se esfuma el fantasma de ese acreedor… ya dejó de tener relación alguna con nosotros… quizás….. seguirá siendo acreedor de otro alguno que le deba… pero de nosotros o… de mí persona… ya estoy libre de él y NO TIENE ingerencia alguna en mí.

Cristo, quien tiene como pagar;… pagó lo que le debíamos a LA LEY y cumplido ese pago (la muerte de Cristo)… la Ley… ya no tiene que más pedir…

Si ya le fue pagado al acreedor los mil dólares… ¿Por qué seguir pensando en pagarle y dándole tributo al acreedor? …¿insistiendo en pagarle lo que NO SE LE DEBE?


Estimado hermano, cuando Cristo pagó nuestra deuda, nuestra relación con la Ley se termina.


Pero amado hermano, no creo importante detenernos en si la Ley está o no vigente, esta discusión no tiene sentido en este momento. LO QUE DIGO es lo siguiente:

Se nos promete bendecir (a los gentiles) a través de Abraham: ¿cierto? : “En tu simiente (Cristo) serán benditas todas las naciones de la tierra”. ¿cierto?

Y luego se cumple esa promesa y somos bendecidos… a través de CRISTO,… ¿cierto?

¿En donde intervino la Ley, para que la bendición prometida a través de Abraham, viniese a ser una realidad ahora a través de Cristo en nosotros? ¿te fijas que NOS SALTAMOS LA LEY?

¿Qué más?... es todo lo que se necesita para aceptar que: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

bENDICIONES
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Estaba nacido Moisés para ese entonces...?

Estimado

¿Que es lo que te preocupa realmente?...

Ya te he dicho que esto es realmente irrelevante para el tema. El tema NO ES cuando se estableció la Ley, si antes de que naciera Moisés, si cuando estaba caminando, si cuando ya era adulto, si cuando se estaba muriendo, si cuando resucitó... etc. etc.

El tema en sí es que nosotros los gentiles NOS SALTAMOS LA LEY ...- pues somos bendecidos por Cristo, gracias a una promesa que Dios hizo a Abraham.

NOSOTROS LOS GENTILES O EXTRANJEROS AL PUEBLO DE ISRAEL,... entramos en el escenario de los planes de Dios, en Abraham... y volvemos a aparecer en el escenario, cuando Dios nos bendice por Cristo... y desde allí en adelante... seguimos en el escenario de Dios... ¡¡Gracias bendito Dios!!


Saludos y bendiciones
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Estimado

¿Que es lo que te preocupa realmente?...

Que usted meta la pata.

Ya te he dicho que esto es realmente irrelevante para el tema. El tema NO ES cuando se estableció la Ley, si antes de que naciera Moisés, si cuando estaba caminando, si cuando ya era adulto, si cuando se estaba muriendo, si cuando resucitó... etc. etc.

para usted le parece irrelevante, pero ya le mencione que no lo es, tampoco se desvirtúa el tema con la contestación. Si sabe la respuesta digala, sino , pues diga "NO SE".

El tema en sí es que nosotros los gentiles NOS SALTAMOS LA LEY ...- pues somos bendecidos por Cristo, gracias a una promesa que Dios hizo a Abraham.

Eso no te lo discuto, pues predicamos lo mismo nosotros los Adventistas del 7mo día. Pero de que nos hayamos "saltado a la ley", NO SE REFIERE A LOS 10 MANDAMIENTOS.

NOSOTROS LOS GENTILES O EXTRANJEROS AL PUEBLO DE ISRAEL,... entramos en el escenario de los planes de Dios, en Abraham... y volvemos a aparecer en el escenario, cuando Dios nos bendice por Cristo... y desde allí en adelante... seguimos en el escenario de Dios... ¡¡Gracias bendito Dios!!

Reralmente desde el principio. Pues Adán era gentíl y no judío.

Saludos y bendiciones

A usted también.
 
Re: SOMOS DE ABRAHAM, PERO NO DE LA LEY

Estimados hermanos

Todos los creyentes del tiempo de la Gracia, refiriéndome por excelencia a los extranjeros a Israel; NO SOMOS de la Ley, sin embargo mantenemos una relación mucho más intima con Abraham, que los mismos judíos.

La promesa de Dios a Abraham no hizo una alusión directa al pueblo de Israel, sino sencillamente se extendió en forma directa a los creyentes del tiempo de la gracia;.. por lo tanto, TODOS los gentiles pasamos por alto la Ley.

La Ley de Dios no fue puesta para nosotros, aunque ella dicta normas morales para todos los creyentes, y eso si que lo observamos.

Dios les bendiga

Bendiciones....

Amigo me quiere explicar esto por favor? Si no fue puesta para nosotros, no hay nada de ella que sea para nosotros, es como decir, ese carro se lo regalaron a mi hermano pero las ruedas son mias....

La Ley de Dios no fue puesta para nosotros, aunque ella dicta normas morales para todos los creyentes, y eso si que lo observamos.