SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)...

Alonso_Castillo · 2 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

rey pacifico dijo:
 No somos ignorantes , y usamos distintas versiones de los originales porque los idiomas son cosas vivas y las cosas vivas también se mueren.

¿Que versión de la compilación Luterana de textos bíblicos usas?

rey pacifico · 2 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Alonso_Castillo dijo:
¿Que versión de la compilación Luterana de textos biblicos usas?

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Además Reina era un monje católico español y se paso a las filas del protestantismo refugiándose en Inglaterra por la persecución de la inquisición española.

maxirt · 2 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

OSO dijo:
La fe no es enseñanza de una iglesia, ni es imputable a un individuo, no se genera ni se intercambia, no se hereda, es personal e intrasferible; la fe es todo o nada; o tienes o no tienes fe que es para salvación de tu alma, se da una sola vez y para siempre nuestra santísima fe. Punto.

El obrar, consecuencia de una conversión genuina, no es doctrina, es acción; pero espero que estes de acuerdo conmigo, que aunque necesario el obrar, no es sinónimo de "fe", sino consecuencia de ésta.

Respecto a los mandamientos del Señor, no es fe sino doctrina; y su dotrina es con autoridad y es muy clara su doctrina y no es gravosa; no se que parte no les parezca que de las enseñanzas de Jesús hagamos los cristianos.

Bendiciones.

La fe te lleva a una sola doctrina

2 Timoteo 4:3: Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias

Aquí hace referencia a las doctrinas diversas que iban a llegar, y me es muy particular cuando menciona que se "amonestarán maestros", es decir que entre ellos mismos se contradicerían; y es lo que pasa con las doctrinas protestantes todo el tiempo. Quizá en algunos casos sean mínimas las diferencias pero en otros casos tales diferencias son grandes y sobresalientes.

Tito 2:1: Pero tú habla lo que está de acuerdo con la sana doctrina.

En este pasaje que he citado hay un palabra que llaman la atención: habla. El apóstol Pablo le decía a Tito que: enseñe, predique, exhorte, amoneste, someta a prueba, que no se calle y que nadie lo menosprecie; en otras palabras: habla. Si Tito hablaba sobre Cristo como Pablo le mandó que hiciera (de acuerdo a la sana doctrina), entonces estaría predicando sobre la fe. Pero hoy en día se hablan (enseñan) cosas distintas, es decir que todo eso está fuera de la sana doctrina.

rey pacifico · 2 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

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rey pacifico · 2 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

maxirt dijo:
La fe te lleva a una sola doctrina

2 Timoteo 4:3: Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias

Aquí hace referencia a las doctrinas diversas que iban a llegar, y me es muy particular cuando menciona que se "amonestarán maestros", es decir que entre ellos mismos se contradicerían; y es lo que pasa con las doctrinas protestantes todo el tiempo. Quizá en algunos casos sean mínimas las diferencias pero en otros casos tales diferencias son grandes y sobresalientes.

Tito 2:1: Pero tú habla lo que está de acuerdo con la sana doctrina.

En este pasaje que he citado hay un palabra que llaman la atención: habla. El apóstol Pablo le decía a Tito que: enseñe, predique, exhorte, amoneste, someta a prueba, que no se calle y que nadie lo menosprecie; en otras palabras: habla. Si Tito hablaba sobre Cristo como Pablo le mandó que hiciera (de acuerdo a la sana doctrina), entonces estaría predicando sobre la fe. Pero hoy en día se hablan (enseñan) cosas distintas, es decir que todo eso está fuera de la sana doctrina.

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Alonso_Castillo · 2 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

rey pacifico dijo:
 Hoy usamos todas las versiones porque el idioma va cambiando día a día y es justo que se revise y se estudie.

¿Que versión de la compilación Luterana de textos biblicos usas?

Kal_El · 2 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

OSO dijo:
Dime:

¿Porque afirmas que Jesús no es judío?

Anda, expláyate, lúcete, soy todo oídos....

Jesus NO ERA JUDIO. Era GALILEO. Por ser de Nazareth. Pruebas de que era Galileo:

a) Maria Santisima era de Nazareth de Galilea:
Al sexto mes fue enviado por Dios el ángel Gabriel a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret, a una virgen desposada con un hombre llamado José, de la casa de David; el nombre de la virgen era María.
Evangelio de san Lucas. 1,26-27

b) San Jose era de Nazareth de Galilea, si bajo hasta Belen fue para cumplir con la profecia y el censo:
Subió también José desde Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por ser él de la casa y familia de David, para empadronarse con María, su esposa, que estaba encinta.
Evangelio de san Lucas. 2,4-5

c) Despues de nacer en Belen y despues de huir a Egipto, Jesus vivio y se crio con su familia en Nazareth:
Así que cumplieron todas las cosas según la Ley del Señor, volvieron a Galilea, a su ciudad de Nazaret.
Evangelio de san Lucas. 2,39.

d) Su primer milagro es en GALILEA:
Así, en Caná de Galilea, dio Jesús comienzo a sus señales. Y manifestó su gloria, y creyeron en él sus discípulos..
Evangelio de san Juan 2.11

e) Los JUDIOS buscaban materle y le prohibian la entrada a Judea, y tuvo que andar en Galilea poco antes de la fiesta de la Tiendas:
Después de esto, Jesús andaba por Galilea, y no podía andar por Judea, porque los judíos buscaban matarle. Pero se acercaba la fiesta judía de las Tiendas.
Evangelio de san Juan. 7,1-2

Conclusion simple OSO, Jesus NO ES Judio, era Galileo. Y asi lo reconocen los mismo judios:
Ellos le respondieron: "¿También tú eres de Galilea? Indaga y verás que de Galilea no sale ningún profeta." Y se volvieron cada uno a su casa.
Evangelio de san Juan. 7,52-53.

Me pregunto cuando reconoceras que Cristo es el Mesias, y es Galileo. Tu mismo me recuerdas el siguiente versiculo de la Escritura, que aun te pregunta si de Galilea vino nuestro Señor JesuCristo:
Otros decían: "Este es el Cristo." Pero otros replicaban: "¿Acaso va a venir de Galilea el Cristo?
Evangelio de san Juan. 7,41.

No te lo preguntes mas OSO, nuestro Señor JesuCristo nacio en Belen pero era Galileo. De esta manera Nuestro Señor JesuCristo terminaba el cisma de Roboam y Jeroboam al ser un Galileo (pueblo hebreo que descendia de las 10 tribus perdidas) y nacer en Belem (la Casa del Rey David) para poder heredar el trono de Israel como Hijo de David.

OSO dijo:
Nadie aqui ha negado que sea galileo (region, pais, lugar, geografía pura); sino el punto aqui es que tu niegas que Jesús sea judío.

¿Podrias decirme porqué niegas que Jesús sea judío? no quisiera que salieras con un tecnicismo absurdo como afirmar "porque era de Galilea", como si eso le quitara lo judío a alguien. Es como decir Kal_El es regiomontano y de ahi pretender decir que no eres mexicano ni católico.romano...aunque fueses el presidente de los mexicanos ¿te pareceria justo descartar tu mexicaneidad y tu identidad religiosa de esa manera?

Por eso insisto ¿es la posición oficial de la iglesia católico romana afirmar que Jesús no era júdío, con todo lo que ello significa? si o no, y en caso afirmativo ¿donde lo dice?

Saludos.

A ver, ¿que es lo que estas preguntando? ¿si la Iglesia Catolica apoya que Jesus no era judio?

Juan20:23 · 2 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

OSO dijo:
No se a que te refieras ocn "solo la Biblia"; quizas te quieras referir más bien, al principio reformado "sola scrptura" el cual considera a las escrituras como nuestra norma de fe y conducta; y espero que coincidas en que efectivamente, es la máxima autoridad la Palabra de Dios.

Saludos

Me refiero a que Lutero publico tratados buscando la unidad en la fe, y la CMI también convoco a la unidad y fracaso, porque hay quienes desconocen todo documento ó convenio humano.

Saludos.

maxirt · 2 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

rey pacifico dijo:
 La Iglesia Católica es la que está espaldas a la Biblia , ni su presbiterio se parece al informado por la Palabra de Dios e invitaron un montón de doctrinas falsas y adoraciones espurias como la de María y el de todos los Santos.,

Lea el catecismo de la iglesia católica y verá cómo las enseñanzas que se dan son bíblicas.

Juan20:23 · 2 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

rey pacifico dijo:
No somos seguidores de Lutero y de ningún hombre .¿Podrás entederlo?

Si lo son.

La escritura por "si sola como criterio de autoridad" no es enseñanza de los Apóstoles, sino que es un dogma acuñado por Lutero.

OSO · 2 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Kal_El dijo:
A ver, ¿que es lo que estas preguntando? ¿si la Iglesia Catolica apoya que Jesus no era judio?

Asi es.

Nada cuanto has dicho quita el hecho de que Jesús fuera judío; el ser de Galilea, no le quita en nada el ser judío. Por eso te pregutno ¿esa es la pisicón oficial de la ICR, negar que Jesús haya sido judío?

Saludos.

"...Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén,

Cascabeliando · 2 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

OSO dijo:
Asi es.

Nada cuanto has dicho quita el hecho de que Jesús fuera judío; el ser de Galilea, no le quita en nada el ser judío. Por eso te pregutno ¿esa es la pisicón oficial de la ICR, negar que Jesús haya sido judío?

Saludos.

"...Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén,

En Galilea vivian los galileos y en Samaria los samaritanos, quien lo diria

Belen donde nacio David, la ciudad de David es Jerusalen

Kal_El · 2 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

OSO dijo:
Asi es.

Nada cuanto has dicho quita el hecho de que Jesús fuera judío; el ser de Galilea, no le quita en nada el ser judío. Por eso te pregutno ¿esa es la pisicón oficial de la ICR, negar que Jesús haya sido judío?

Saludos.

"...Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén,

No hay declaracion oficial, ya que la Iglesia define a Jesus como el Mesias del pueblo de Israel, el Hijo de Dios, el Dios hecho Hombre. Su mismo nombre Jesus es hebreo (Yeshua = Dios Salva) y no judio. Aunque la posicion hasta Pio XII, bueno, todavia hasta Juan XXIII y Pablo VI es que Jesus era Hebreo cumplidor de la Ley Mosaica. Fue hasta la llegada de los herejes como Kung, Gutierrez y el grupo del Rhin que se cambia la palabra Hebreo por Judio, causando judeofilia y judaizacion. El mismisimo Juan Pablo II a pesar de su enorme ortodoxia por combatir al grupo del Rhin se contagio de mucha de esta teologia al considera a Cristo como un judio y no como un hebreo como lo habia dicho Pablo VI en su visita a Jerusalem o el mismo san Pio X cuando pidio publicamente la conversion del pueblo judio a Cristo como una necesidad de Fe del cristianismo.

El Gran Rabino de Roma, Israel Anton Zoller bautizado como Eugenio Zolli, tras su conversion durante el Pontificado de Pio XII escribe dos obras en las cuales me estoy basando para decirte esto, Christus en 1946 y El Nazareno, en 1948 estudia la figura de Cristo de manera historica, etnica, racial, y religiosa. Ahi declara con claridad y fuerza, que Jesus no era judio sino hebreo. Y hombre, si lo dice un judio conversos com Eugenio Zolli que fue gran Rabino de Roma, creo que pocas posibilidades tienes de siquiera tener la razon y yo me haya equivocado.

Tobi · 2 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Cascabeliando dijo:
Se llaman herejes, pues te falta conocer a los teologos catolicos fieles a Cristo.

Pues no cabe duda posible que al oftalmologo que no le faltara clientela entre sus hermanos....ciegos que guian ciegos

¿Los teólogos que he citado herejes? ¿Como pues no los ha condenado vuestro Santo Oficio? Ni siquiera lo ha hecho con Hans Kung. ¿Conoces lo que escribió Tomás de Aquino sobre el culto a María?

Si deseas encontrar a un ignorante sobre la Institución Romana no tienes mas que leer lo que dice un católico, entre ellos quien más lo es, no tienes más que leer lo que dice el Kalito. Claro que tuvo como maestro al fundador de los "legionarios"

Kal_El · 2 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Tobi dijo:
Si deseas encontrar a un ignorante sobre la Institución Romana no tienes mas que leer lo que dice un católico, entre ellos quien más lo es, no tienes más que leer lo que dice el Kalito. Claro que tuvo como maestro al fundador de los "legionarios"

Por enesima vez, mi tio que es sacerdote y yo, no pertenecemos a la Legion de Cristo, quien forma parte de un grupo de la Iglesia, es mi padre, que es miembro de la Orden de los Caballeros de Colon.

El Cachetón · 3 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Tobi dijo:
¿Los teólogos que he citado herejes? ¿Como pues no los ha condenado vuestro Santo Oficio? Ni siquiera lo ha hecho con Hans Kung.

Tras numerosos incidentes, a consecuencia de diversos libros que sigue publicando, en especial La Iglesia e ¿Infalible?, una pregunta, en 1975 la Sagrada Congregación para la Doctrina de la Fe, de la que era prefecto el cardenal Francisco Seper, publica una Declaración en la que puede verse que el tratamiento que la Congregación ha dado al problema no tiene nada que ver con la acusación de régimen inquisitorial que Küng y sus corifeos propinan a la Curia vaticana. En efecto, después de someter a examen las dos obras citadas, en cartas de 6 de mayo y 12 de julio de 1971, la Congregación hizo saber al autor las dificultades que encontró en las mismas, invitándole a que expusiera por escrito en qué modo sus opiniones no contradecían la doctrina católica. Ante la falta de respuesta, la Congregación, en carta de 4 de julio de 1973, ofreció al profesor Küng una nueva oportunidad de explicarse, mediante un coloquio. Küng no aceptó el ofrecimiento, pero en su respuesta no probó que sus opiniones no contradecían la doctrina católica.

En vista de ello, a fin de evitar la confusión de los fieles, la Congregación declaró que en las antedichas obras del profesor Küng se contienen opiniones que en diverso grado se oponen a la doctrina de la Iglesia católica, señalando los tres errores de mayor importancia, suspendiendo, de momento, el juicio sobre otras opiniones que el profesor Küng defiende.

El simple hecho de haberle retirado la missio canonica habla ya de una clara condena.

¿Conoces lo que escribió Tomás de Aquino sobre el culto a María?

Hacer clic para expandir...

Esto:

Ipsa enim (beata Virgo) purissima fuit et quantum ad culpam, quia nec originale, nec mortale, nec veniale peccatum incurrit.
S. Thomae Aq. opuscula omnia, edic. Mandonnet, París, 192 7 , t. I, introd., pp. XIX-XXII.

Además, fue Santo Tomás de Aquino quien definió la distinción entre el pecado original en cuanto al ACTO (persona) y en cuanto al DÉBITO (Naturaleza). Pero como no era un dogma de Fe, no necesitaba escarbar mucho en el tema.

Pero de alguna manera, resolvió la universalidad del Pecado Original y la universalidad del la Redención de Cristo sin contradecir la Inmaculada concepción.

Y para ello, una sencilla explicación de Fr. Ramón Hernández Martín

La deuda o el débito original de la naturaleza humana no se perdona nunca, porque es una necesidad de la naturaleza, supuesta la sentencia divina. Pero, manteniendo inalterable esa sentencia divina, Dios puede por la gracia de Cristo librar de la pena de muerte a que está el hombre ligado por la culpa. De modo semejante Dios puede librar del pecado original en acto por la redención de Cristo, manteniendo el débito o la deuda de la naturaleza.

Así que podemos concluir que Santo Tomás nos dió el camino para descubrir la Inmaculada Concepción. Aemás, nunca la NEGÓ, al contrario, siempre dejó abierta dicha postura:

"Hay que creer razonablemente que la que debía engendrar al Hijo único de Dios, lleno de gracia y de verdad, ha recibido más que persona alguna los privilegios mayores de la gracia. Si Jeremías y S. Juan Bautista han sido santificados antes de su nacimiento, habrá que creer razonablemente que lo mismo sucedió con María." (IIIª, q. 27, a. 1)

Creo que con esto es más que suficiente. Provecho.

El Cachetón · 3 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Kal_El dijo:
Por enesima vez, mi tio que es sacerdote y yo, no pertenecemos a la Legion de Cristo, quien forma parte de un grupo de la Iglesia, es mi padre, que es miembro de la Orden de los Caballeros de Colon.

Tranquilo hermano Kal-El, que ser Legionario de Cristo es una gran bendición, a pesar de lo que muchos crean, porque su carisma no reside en la persona de su fundador terrenal, sino en el fundador que inspira desde la eternidad.

Y aclaro que no soy Legionario, pero conozco a una Legionaria verdadera, que da testimonio de Fe y del carisma de la Congregación.

Dtb

OSO · 3 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Kal_El dijo:
No hay declaracion oficial, ya que la Iglesia define a Jesus como el Mesias del pueblo de Israel, el Hijo de Dios, el Dios hecho Hombre. Su mismo nombre Jesus es hebreo (Yeshua = Dios Salva) y no judio. Aunque la posicion hasta Pio XII, bueno, todavia hasta Juan XXIII y Pablo VI es que Jesus era Hebreo cumplidor de la Ley Mosaica. Fue hasta la llegada de los herejes como Kung, Gutierrez y el grupo del Rhin que se cambia la palabra Hebreo por Judio, causando judeofilia y judaizacion. El mismisimo Juan Pablo II a pesar de su enorme ortodoxia por combatir al grupo del Rhin se contagio de mucha de esta teologia al considera a Cristo como un judio y no como un hebreo como lo habia dicho Pablo VI en su visita a Jerusalem o el mismo san Pio X cuando pidio publicamente la conversion del pueblo judio a Cristo como una necesidad de Fe del cristianismo.

El Gran Rabino de Roma, Israel Anton Zoller bautizado como Eugenio Zolli, tras su conversion durante el Pontificado de Pio XII escribe dos obras en las cuales me estoy basando para decirte esto, Christus en 1946 y El Nazareno, en 1948 estudia la figura de Cristo de manera historica, etnica, racial, y religiosa. Ahi declara con claridad y fuerza, que Jesus no era judio sino hebreo. Y hombre, si lo dice un judio conversos com Eugenio Zolli que fue gran Rabino de Roma, creo que pocas posibilidades tienes de siquiera tener la razon y yo me haya equivocado.

Hebreo es un asunto racial; todos los judios son hebreos, si bien es cierto no todos los hebreos son judios.

Pero Yeshua era judío, no te quepa la menror duda.

Saludos.

Cascabeliando · 3 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

OSO dijo:
Hebreo es un asunto racial; todos los judios son hebreos, si bien es cierto no todos los hebreos son judios.

Pero Yeshua era judío, no te quepa la menror duda.

Saludos.

No todos los israelitas son israelitas

El Cachetón · 3 Diciembre 2010

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Cascabeliando dijo:
No todos los israelitas son israelitas

No todos los mexicanos le van a las chivas

SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)...

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