Cómo te volviste católico? Tengo mucha curiosidad como ocurren estas cosas.LOL
Me incluiré en la batalla que tienen XD
Tirare todas las cartas sobre la mesa, el 99.99% de mi fe en el cristianismo (acá me veo obligado a decir católico) se basa en la presencial real de Cristo en la eucaristía. De ser eso falso, me replantearía mi fe, y quizás me haga teísta, pero bueno, no importa. En fin, como ya he dicho muchas veces acá, yo era un protestante anticatólico bla bla bla, quería conocer la fe verdadera bla bla bla, lei la biblia bla bla bla, vi que lo que leía sin prejuicios era tal cual lo que creen los católicos bla bla bla.
Antes que nada, hare las citas de lugar (reina valera para que luego no digan):
En fin, hay decenas de milagros eucarísticos, yo solo creo en los que han sido examinados científicamente. El que mas me ha llamado la atención es el de Lanciano.
Hay un estudio que fue revisado por pares:
[Histological, immunological and biochemiccal studies on the flesh and blood of the eucharistic miracle of Lanciano (8th century)] - PubMed
[Histological, immunological and biochemiccal studies on the flesh and blood of the eucharistic miracle of Lanciano (8th century)]pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Pero no se donde encontrarlo en español.
Con este tema yo hace unos años cree un post acá, en donde les pedía a los protestante, que no ataquen mi fe citando a María o los santos, que se enfoquen una y exclusivamente a la eucaristía, que es el pilar centrar de la fe católica. Si esta no es real, no veo razón alguna para creer en Jesús y la biblia.
saludos
SOLO los católicos coinciden con la IGLESIA PRIMITIVA (pre Constantino)
- Autor Raiven
- Fecha de inicio
Bueno dame nombres links y lo hago, pero tu ya sabes de antemano que para todo evento de ese tipo hay detractores que lo deben haber explicado ampliamente...
Quiero contestarte pero antes necesito que respondas a una última pregunta.
Así como dices que Abraham estaba muerto, afirmas lo mismo de Moises, Samuel o Isaac?
entonces no es diferente a lo que hacen el resto de creyentes, que lo hacen simbolicamente, claro, tu dices "su realidad profunda"
peroen realidad eso significa: me voy a hacer a la idea de que esto es carne real y sangre real de cristo.
La diferencia entre lo simbólico y lo que enseña la Iglesia católica no depende de “hacerse a la idea”. En las iglesias que lo entienden solo como símbolo, el pan sigue siendo pan y solo representa a Cristo. En cambio, la fe católica afirma que, por las palabras de Cristo y la acción sacramental, la realidad profunda del pan y del vino cambia realmente, aunque sigan teniendo la misma apariencia sensible. No es autosugestión ni un ejercicio mental, porque no depende de mi percepción, de mi imaginación ni de mi estado emocional; depende de lo que Cristo dijo.
Si fuera cuestión de “hacerse a la idea”, entonces efectivamente sería solo simbólico, pero eso no es lo que enseña la Iglesia. La transformación es objetiva y sacramental, no psicológica. Eso es precisamente lo que distingue la Eucaristía católica de una mera representación simbólica.
A ver, no tengo ninguna necesidad de mentirte. Cuando comulgo no tengo una experiencia mística ni sensorial extraordinaria; no siento que mi boca entre en otra dimensión ni me quedo trastornado por la divinidad. Sabe a oblea, como siempre. Nunca he afirmado lo contrario.
El problema es que muchos protestantes pensáis que, si la Eucaristía fuera real, tendría que sentirse necesariamente como algo sobrenatural en el plano físico. Es parecido a lo que dicen algunos ateos: “Si Dios existiera, lo estaría experimentando en mi día a día de forma forzosa y evidente”.
Pero fíjate en un hecho mucho más fuerte: hubo personas que tuvieron al Creador del universo físicamente delante hace 2000 años. Tocaron su ropa, sus manos, su piel; escucharon directamente su voz; incluso algunos se salpicaron con su sangre. Y aun así, no sintieron nada especial, no tuvieron ninguna “experiencia mística obligatoria”, y terminaron rechazándolo, ignorándolo o incluso ejecutándolo.
La ostia me sabe a oblea. Pero dime una cosa, las palabras, las afirmaciones de Cristo estan por encima de mis sentidos de gusto vista u oído. No saboreo a Dios en la ostia como tu lo planteas, no veo a Dios por la calle, no lo oigo cuando hago algo mal... y sin embargo sé que está ahí porque creo en sus palabras, especialmente cuando se repiten una y otra vez y son muy explicitas.
Última edición:
Gracias amigo. Ahora:
Mateo 22:31-32
¿no habéis leído lo que os fue dicho por Dios diciendo: “Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob”? Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.
Marcos 12:26-27
¿no habéis leído en el libro de Moisés, en la zarza, cómo le habló Dios, diciendo: “Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob”? Dios no es Dios de muertos, sino de vivos; vosotros, pues, os equivocáis mucho.
A quien le creo, a tí o a Jesús?
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
O sea no tienen respuesta los solo escritura con la escritura, bueno ya los iras conociendo amigo
No tendría ningún problema en debatir con un católico, lo sabes. Pero se le nota de lejos a este cabrón que no viene a debatir, sino a masturbarse detrás de la pantalla, igual que @Esteban Andres.
Por eso mejor lo puse en mi lista VIP, ahí donde los pendejos creen que saben algo. No vaya a ser que sea contagioso lo que tiene...
Te vas dolido pero no engañado. Todavía no argumentaste lo que te dolió y a cualquiera que este leyendo le invito a que me lo indique ya que el sujeto de la ofensa es incapaz de verbalizarlo. Se lo agradecería.
Oye amigo, tú que me parece que has seguido la conversación, podrías indicarme donde puede ser que este hombre se haya visto ofendido?O sea no tienen respuesta los solo escritura con la escritura, bueno ya los iras conociendo amigo
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
A ver explicame una cosa, que crees que esta diciendo jesus en ese pasaje? que ellos ya han resucitado?
o que existen espiritualmente en alguna nubecita?
Ahora sobre a quien creerle pues yisus dijo que vendria dentro de su generacion y mira,
La pregunta es para tí, que crees tú que está diciendo Jesús en ese pasaje? Yo no tengo miedo a cambiar de opinión si descubro la verdad.
No me esperaba esta salida.. Bueno en cualquier caso que seas ateo es indiferente porque la pregunta es bien concreta:
"Qué crees tú que estaba diciendo Cristo sobre Abraham y Moises y Samuel" y no "Donde crees tú que estan Abraham Moises y Samuel"
Ninguna Iglesia Evangélica celebra la eucaristía con el dogma de la transubstanción , como lo hace la Iglesia católica Romana y de las pocas Iglesias que practican la Cena del Señor lo hacen simbólicamente y como recordatorio y en la única cena que participe con hermanos , la hice en el cielo con algunos de los santos y la verdadera comida y bebida es la Palabra de Dios, porque somos salvos por medio de la fe en su sangre.
Zwinglio y Lutero discutieron personalmente sobre la eucaristía y la Iglesia Evangélica tomo la idea de Zwinglio y que negaba la transubstanciación basándose en Juan 6:63: «El Espíritu es el que da vida; la carne para nada sirve».
Desde el punto de vista biblico, y asumiendo que las escrituras son ciertas
Yo pienso que se refiere a los espiritus de ellos, que aun seguien siendo conscientes de su existencia, puesto que la resurreccion aun no habia ocurrido y Cristo seria RECIEN la primicias de la resurreccion, es decir antes de Cristo nunca nadie habia resucitado para no morir (Lazaro si volvio a morir)
Entiendo tu duda, porque Jesús dice que ‘esta generación no pasará hasta que todo esto acontezca’. Muchos estudiosos y teólogos explican que ‘generación’ (genea en griego) no siempre se refiere a un grupo de personas viviendo al mismo tiempo. Puede significar un tipo de gente, como aquellos que rechazan a Dios, o referirse a eventos parciales que sí se cumplieron en la historia temprana de Israel, como la destrucción del Templo en el año 70 d.C. Así que no necesariamente significa que Jesús debía aparecer de inmediato; su mensaje también tiene un cumplimiento más simbólico y espiritual que literal.A ver explicame una cosa, que crees que esta diciendo jesus en ese pasaje? que ellos ya han resucitado?
o que existen espiritualmente en alguna nubecita?
Ahora sobre a quien creerle pues yisus dijo que vendria dentro de su generacion y mira,
Muchos estudiosos explican que ‘generación’ (genea en griego) no siempre significa un grupo de personas viviendo al mismo tiempo.
Por ejemplo:
Mateo 23:36
“De cierto os digo que vendrá sobre esta generación toda la sangre justa derramada sobre la tierra.”
Nuevamente, genea se usa para las personas incrédulas o responsables de rechazar a los profetas, no solo cronológicamente la gente viva.
Lucas 11:29
“Cuando la gente se reunió en multitud, comenzó a decir: ‘Esta es una generación malvada; pide señal, pero no se le dará señal más que la de Jonás’.”
Mismo patrón: genea = tipo de personas incrédulas, no estrictamente un grupo de años contados.
Mateo 12:39 y Lucas 11:29, Jesús usa genea para referirse a una generación perversa o incrédula, lo mismo que en Mateo 23:36. Así que cuando dice que ‘esta generación no pasará hasta que todo esto acontezca’, puede estar hablando de un tipo de gente y eventos históricos, como la destrucción del Templo en el año 70 d.C., y no necesariamente de que él debía aparecer de inmediato.”
No lo sabemos, la biblia menciona 3 elementos, alma, cuerpo y espiritu, como 3 cosas separadas, en cual reside la consciencia?