¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

[ferdinand2945]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

Ahora entrando en el tema de la "autoridad final" esta de acuerdo la Bilbia con lo que dicen los dogmas anteriormente citados? :


Que dice la Biblia?

Si la Biblia, la tradición y las enseñanzas de la Iglesia Católica fuesen en realidad la Palabra de Dios, la Biblia estaría de acuerdo con esta en-señanza. Desafortunadamente para el catolicismo, no lo está. De hecho, indica lo contrario. En la Biblia, Dios declara que su Palabra escrita siempre fue y siempre será perfecta:

"La suma de tu palabra es verdad; y eterno es todo juicio de tu justicia".
Salmos 119:160

"Las palabras de Jehová son palabras limpias, como plata refinada en horno de tierra, purificada siete veces. Tú, Jehová, los guardarás; de esta generación los preservarás para siempre".
Salmos 12:6-7

La Biblia declara enérgicamente que ella es la única autoridad final.

"Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad".
Juan 17:17

En el libro de Apocalipsis, Dios anuncia esta clara advertencia contra aquel que intente modificar su Palabra escrita:

"Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro. Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro".
Apocalipsis 22:18-19

El apóstol Pablo aconseja a los lectores de la Biblia cómo deben reaccionar ante aquellos que enseñen doctrinas contrarias a la Palabra escrita de Dios:

"Mas os ruego, hermanos, que os fijéis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido, y que os apartéis de ellos. Porque tales personas no sirven a nuestro Señor Jesucristo, sino a sus propios vientres, y con suaves palabras y lisonjas engañan los corazones de los ingenuos".
Romanos 16:17-18

Pablo previene a los verdaderos creyentes para que se alejen de cualquiera que enseñe doctrinas contrarias a las Escrituras. También muestra las consecuencias de creer en esas falsas enseñanzas:

"Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema".
Gálatas 1:8

Inmediatamente Pablo vuelve a decir:

"Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema".
Gálatas 1:9

Por tanto, cuando la doctrina católica contradice la Palabra escrita de Dios, aquellos que apoyan la posición contraria a las Santas Escrituras serán "anatema", es decir, "malditos".

El escritor de Proverbios también advierte de manera severa a quien se atreva a cambiar la Palabra escrita de Dios:

"Toda palabra de Dios es limpia; El es escudo a los que en él esperan. No añadas a sus palabras, para que no te reprenda, y seas hallado mentiroso".
Proverbios 30:5-6


La Palabra de Dios permanece para siempre

Dios nos dice que su Palabra fue escrita una vez y permanece para siempre:

"Para siempre, oh Jehová, permanece tu palabra en los cielos".
Salmos 119:89

"Mas la palabra del Señor permanece para siempre".
1 Pedro 1:25

"La palabra del Dios nuestro permanece para siempre".
Isaías 40:8

"Siendo renacidos, no de simiente corruptible, sino de incorruptible, por la palabra de Dios que vive y permanece para siempre".
1 Pedro 1:23

 

[ferdinand2945]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

Este versículo contradice totalmente la doctrina católica de la interpretación privada:

El catolicismo afirma que solamente los líderes de la Iglesia Católica pueden interpretar correctamente la Palabra escrita, pero la Biblia discrepa con esa afirmación:

"Ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo".
2 Pedro 1:20-21

 

[ferdinand2945]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

De dónde quiere Dios que los hombres aprendan su doctrina: de los sacerdotes o de la Biblia?

"Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia".
2 Timoteo 3:16

Aquí Pablo no se refiere al Magisterio o a la tradición de la iglesia, porque en el versículo anterior dice:

"Y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús".
2 Timoteo 3:15

Puesto que la Iglesia Católica no existía cuando Pablo escribió estas palabras, es imposible que él se estuviese refiriendo a las enseñanzas del catolicismo.


¿Abandonó Dios su autoridad?

Tal como estos y cientos de versículos lo indican claramente, Dios nunca dio a nadie la autoridad para añadir o para cambiar su Palabra. Esta es perfecta y completa, tal como Dios la escribió.

Una de las primeras preguntas que usted debe responder es: ¿Quebrantó Dios todas estas enseñanzas bíblicas otorgando al papa y a la Iglesia Católica el derecho de cambiar su Palabra, aunque El dijo que nunca lo haría?


Los fariseos

Cuando Jesús estuvo en la tierra, públicamente reprendió a los fariseos, los líderes religiosos de ese tiempo:

"Pues en vano me honran, enseñando como doctrinas mandamientos de hombres. Porque dejando el mandamiento de Dios, os aferráis a la tradición de los hombres".
Marcos 7:7-8

Jesús expresó su indignación porque los fariseos habían puesto la tradición de ellos por encima de la Palabra de Dios. El sabía que la Palabra de Dios conduce a la gente a la vida eterna, mientras que las tradiciones de los hombres conducen a la destrucción eterna.

Aunque estos líderes religiosos obedecían todas las reglas de su religión, veamos lo que Jesús dijo que les esperaba:

"¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?"
Mateo 23:33

Cuando los fariseos preguntaron a Jesús por qué sus discípulos transgredían la tradición de los ancianos, Jesús les respondió con otra pregunta:

"¿Por qué también vosotros quebrantáis el mandamiento de Dios por vuestra tradición?"
Mateo 15:3

Jesús siempre dio mayor valor a las Escrituras que a la tradición:

"Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Erráis, ignorando las Escrituras y el poder de Dios".
Mateo 22:29

La autoridad final nunca ha sido la tradición de los hombres, sino la Palabra de Dios que no cambia:

"Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo".
Colosenses 2:8

Los cristianos del Nuevo Testamento sabían cuál era la autoridad final:

"Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así".
Hechos 17:11

Estas personas fueron a la autoridad final, las Escrituras, para determinar si lo que habían oído era verdadero. Respecto a su Palabra, Jesús dijo:

"El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. El que no me ama, no guarda mis palabras".
Juan 14:23-24

Consideremos estas palabras del apóstol Pablo:

"Por lo cual también nosotros sin cesar damos gracias a Dios, de que cuando recibisteis la palabra de Dios que oísteis de nosotros, la recibisteis no como palabra de hombres, sino según es en verdad, la palabra de Dios".
1 Tesalonicenses 2:13

Cuando Pablo predicó la Palabra de Dios a estas personas, no se trataba de la doctrina católica, porque el catolicismo todavía no existía.

 

[YesidCOLOMBIA]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

Ahora entrando en el tema de la "autoridad final" esta de acuerdo la Bilbia con lo que dicen los dogmas anteriormente citados? :


Que dice la Biblia?

Si la Biblia, la tradición y las enseñanzas de la Iglesia Católica fuesen en realidad la Palabra de Dios, la Biblia estaría de acuerdo con esta en-señanza. Desafortunadamente para el catolicismo, no lo está. De hecho, indica lo contrario. En la Biblia, Dios declara que su Palabra escrita siempre fue y siempre será perfecta:

"La suma de tu palabra es verdad; y eterno es todo juicio de tu justicia".
Salmos 119:160

"Las palabras de Jehová son palabras limpias, como plata refinada en horno de tierra, purificada siete veces. Tú, Jehová, los guardarás; de esta generación los preservarás para siempre".
Salmos 12:6-7

La Biblia declara enérgicamente que ella es la única autoridad final.

"Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad".
Juan 17:17

En el libro de Apocalipsis, Dios anuncia esta clara advertencia contra aquel que intente modificar su Palabra escrita:

"Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro. Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro".
Apocalipsis 22:18-19

El apóstol Pablo aconseja a los lectores de la Biblia cómo deben reaccionar ante aquellos que enseñen doctrinas contrarias a la Palabra escrita de Dios:

"Mas os ruego, hermanos, que os fijéis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido, y que os apartéis de ellos. Porque tales personas no sirven a nuestro Señor Jesucristo, sino a sus propios vientres, y con suaves palabras y lisonjas engañan los corazones de los ingenuos".
Romanos 16:17-18

Pablo previene a los verdaderos creyentes para que se alejen de cualquiera que enseñe doctrinas contrarias a las Escrituras. También muestra las consecuencias de creer en esas falsas enseñanzas:

"Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema".
Gálatas 1:8

Inmediatamente Pablo vuelve a decir:

"Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema".
Gálatas 1:9

Por tanto, cuando la doctrina católica contradice la Palabra escrita de Dios, aquellos que apoyan la posición contraria a las Santas Escrituras serán "anatema", es decir, "malditos".

El escritor de Proverbios también advierte de manera severa a quien se atreva a cambiar la Palabra escrita de Dios:

"Toda palabra de Dios es limpia; El es escudo a los que en él esperan. No añadas a sus palabras, para que no te reprenda, y seas hallado mentiroso".
Proverbios 30:5-6


La Palabra de Dios permanece para siempre

Dios nos dice que su Palabra fue escrita una vez y permanece para siempre:

"Para siempre, oh Jehová, permanece tu palabra en los cielos".
Salmos 119:89

"Mas la palabra del Señor permanece para siempre".
1 Pedro 1:25

"La palabra del Dios nuestro permanece para siempre".
Isaías 40:8

"Siendo renacidos, no de simiente corruptible, sino de incorruptible, por la palabra de Dios que vive y permanece para siempre".
1 Pedro 1:23

HOLA HERMANO EN CRISTO.
NO SÉ SI TE DAS CUENTA QUE, SI TE PUEDES DAR EL LUJO DE DISPARAR UNA SERIE DE CITAS BÍBLICAS, POR CIERTO MUY BIEN UBICADAS, ES PORQUE HUBO UN MAGISTERIO Y UNA TRADICIÓN QUE HICIERON QUE LA BIBLIA SE ORGANIZARA, TRADUJERA Y SE PRESENTARA PARA QUE CRISTIANOS COMO NOSOTROS LA LEYERAMOS?. O CREES COMO LOS MORMONES QUE VINO UN ÁNGEL Y LA DEJÓ EN LA TIERRA O LA REVELÓ?.

ASI DUELA Y LEVANTE PIEL, FUE EL MAGISTERIO Y LA TRADICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA QUE HIZO POSIBLE QUE HOY TENGAS EN LA MANOS LA BIBLIA, ASI SEA PARA ATACARLA, CONVIRTIENDOSE EN PEQUEÑAS ALIMAÑAS QUE UNA VEZ NACIDAS ATACAN A LA MADRE QUE LAS PARIÓ.

LA IGLESIA, EN TODOS SUS DOCUMENTOS, LO QUE HACE ES AFIRMAR QUE ES LA COMUNIDAD DE CRISTOQ UE HA SUBSISTIDO EN LOS TIEMPOS, QUE OBVIAMENTE TIENE LO NECESARIO APRA LA SALVACIÓN. pOR COMPASIÓN O TEMOR A SER TRACHADA DE TRIUNFALISTA NO PUEDE COMPARARSE O NIVELARSE A LOS GRUPOS QUE VAN APARECIENDO DÍA TRAS DÍA. ASÍ COMO TAMPOCO LO HACEN USTEDES.

CLARO QUE ENOTROS GRUPOS TAMBIÉN HAY SALVACIÓN, PERO NO PODEMOS COMPARAR O IGUALAR. PUES HAY DENOMINACIONES MUY SERIAS Y ANTIGUAS, PERO HAY OTRAS QUE SON UNA COMPLETA MOFA.

 

[Reyes.ref]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

Por tanto, el Catecismo concluye que la autoridad final no es la Biblia, sino las enseñanzas actuales de la Iglesia Católica, puesto que ella es la única capacitada para proveer una "auténtica interpretación" de la Palabra de Dios.

Tienes toda la razon, por eso la iglesia catolica no esta dividida, por que seguimos la suseción apostolica, y la enseñanza de la misma.

Lo que hiso lutero con la reforma protestante fue darle pie a cualquier persona para interpretar la biblia a su antojo, por eso hay miles de sectas basadas en su interpretacion erronea, pongamos un ejemplo:

Pasos para formar una secta protestantre:

1.- TOMAR UNA CITA CUALQUIERA (SERÁ LA BASE DE MI SECTA)

Mar 10:14 Cuando Jesús vio esto, se indignó y les dijo: "Dejen que los niños vengan a Mí; no se lo impidan, porque de los que son como éstos es el reino de Dios.

2.- INTERPRETARLA SEGUN MI ANTOJO

Que me dice esto?

Que entonces hay que ser "como un niño" para entrar al reyno de Dios, tengo que jugar todo el dia, llorar por la nada, usar pañal, babear, etc etc etc

3.- YA TENGO MI SECTA!


Ven lo que ocasionó Lutero? La division de los cristianos cuando lo que Jesus le rogaba al Padre era todo lo contrario:

Jua 17:21 para que todos sean uno. Como Tú, oh Padre, estás en Mí y Yo en Ti, que también ellos estén en Nosotros, para que el mundo crea que Tú Me enviaste.

Tranquilo hermano no se enoje, mejor ese odio que le tiene a la Iglesia Catolica canalizelo en alguna actividad altruista de su propia secta, Saludos

1Jn 4:20,21 Si alguien dice: "Yo amo a Dios," pero aborrece a su hermano, es un mentiroso. Porque el que no ama a su hermano, a quien ha visto, no puede amar a Dios a quien no ha visto. Y este mandamiento tenemos de El: que el que ama a Dios, ame también a su hermano.

 

[ferdinand2945]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

HOLA HERMANO EN CRISTO.
NO SÉ SI TE DAS CUENTA QUE, SI TE PUEDES DAR EL LUJO DE DISPARAR UNA SERIE DE CITAS BÍBLICAS, POR CIERTO MUY BIEN UBICADAS, ES PORQUE HUBO UN MAGISTERIO Y UNA TRADICIÓN QUE HICIERON QUE LA BIBLIA SE ORGANIZARA, TRADUJERA Y SE PRESENTARA PARA QUE CRISTIANOS COMO NOSOTROS LA LEYERAMOS?. O CREES COMO LOS MORMONES QUE VINO UN ÁNGEL Y LA DEJÓ EN LA TIERRA O LA REVELÓ?.

ASI DUELA Y LEVANTE PIEL, FUE EL MAGISTERIO Y LA TRADICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA QUE HIZO POSIBLE QUE HOY TENGAS EN LA MANOS LA BIBLIA, ASI SEA PARA ATACARLA, CONVIRTIENDOSE EN PEQUEÑAS ALIMAÑAS QUE UNA VEZ NACIDAS ATACAN A LA MADRE QUE LAS PARIÓ.

LA IGLESIA, EN TODOS SUS DOCUMENTOS, LO QUE HACE ES AFIRMAR QUE ES LA COMUNIDAD DE CRISTOQ UE HA SUBSISTIDO EN LOS TIEMPOS, QUE OBVIAMENTE TIENE LO NECESARIO APRA LA SALVACIÓN. pOR COMPASIÓN O TEMOR A SER TRACHADA DE TRIUNFALISTA NO PUEDE COMPARARSE O NIVELARSE A LOS GRUPOS QUE VAN APARECIENDO DÍA TRAS DÍA. ASÍ COMO TAMPOCO LO HACEN USTEDES.

CLARO QUE ENOTROS GRUPOS TAMBIÉN HAY SALVACIÓN, PERO NO PODEMOS COMPARAR O IGUALAR. PUES HAY DENOMINACIONES MUY SERIAS Y ANTIGUAS, PERO HAY OTRAS QUE SON UNA COMPLETA MOFA.

el canon del viejo testamento se cerro antes de Jesús, y el nuevo testamento como Canon cerrado la tenemos a mediados del 300 pero ya un siglo antes se utilizaba el termino nuevo testamento que ya circulaba por todas las iglesias, en especial los evangelios y las cartas paulinas. El romanismo tubo sus inicios en ese periodo, es decir como puede la iglesia romana dar un canon cuando estaba en pañales o todavía no existe? aparte todo el viejo testamento ya existia como canon, y los del nuevo practicamente hacia decadas que circulaban libremente por las iglesias

 

[YesidCOLOMBIA]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

De dónde quiere Dios que los hombres aprendan su doctrina: de los sacerdotes o de la Biblia?

"Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia".
2 Timoteo 3:16

Aquí Pablo no se refiere al Magisterio o a la tradición de la iglesia, porque en el versículo anterior dice:

"Y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús".
2 Timoteo 3:15

Puesto que la Iglesia Católica no existía cuando Pablo escribió estas palabras, es imposible que él se estuviese refiriendo a las enseñanzas del catolicismo.


¿Abandonó Dios su autoridad?

Tal como estos y cientos de versículos lo indican claramente, Dios nunca dio a nadie la autoridad para añadir o para cambiar su Palabra. Esta es perfecta y completa, tal como Dios la escribió.

Una de las primeras preguntas que usted debe responder es: ¿Quebrantó Dios todas estas enseñanzas bíblicas otorgando al papa y a la Iglesia Católica el derecho de cambiar su Palabra, aunque El dijo que nunca lo haría?


Los fariseos

Cuando Jesús estuvo en la tierra, públicamente reprendió a los fariseos, los líderes religiosos de ese tiempo:

"Pues en vano me honran, enseñando como doctrinas mandamientos de hombres. Porque dejando el mandamiento de Dios, os aferráis a la tradición de los hombres".
Marcos 7:7-8

Jesús expresó su indignación porque los fariseos habían puesto la tradición de ellos por encima de la Palabra de Dios. El sabía que la Palabra de Dios conduce a la gente a la vida eterna, mientras que las tradiciones de los hombres conducen a la destrucción eterna.

Aunque estos líderes religiosos obedecían todas las reglas de su religión, veamos lo que Jesús dijo que les esperaba:

"¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?"
Mateo 23:33

Cuando los fariseos preguntaron a Jesús por qué sus discípulos transgredían la tradición de los ancianos, Jesús les respondió con otra pregunta:

"¿Por qué también vosotros quebrantáis el mandamiento de Dios por vuestra tradición?"
Mateo 15:3

Jesús siempre dio mayor valor a las Escrituras que a la tradición:

"Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Erráis, ignorando las Escrituras y el poder de Dios".
Mateo 22:29

La autoridad final nunca ha sido la tradición de los hombres, sino la Palabra de Dios que no cambia:

"Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo".
Colosenses 2:8

Los cristianos del Nuevo Testamento sabían cuál era la autoridad final:

"Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así".
Hechos 17:11

Estas personas fueron a la autoridad final, las Escrituras, para determinar si lo que habían oído era verdadero. Respecto a su Palabra, Jesús dijo:

"El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. El que no me ama, no guarda mis palabras".
Juan 14:23-24

Consideremos estas palabras del apóstol Pablo:

"Por lo cual también nosotros sin cesar damos gracias a Dios, de que cuando recibisteis la palabra de Dios que oísteis de nosotros, la recibisteis no como palabra de hombres, sino según es en verdad, la palabra de Dios".
1 Tesalonicenses 2:13

Cuando Pablo predicó la Palabra de Dios a estas personas, no se trataba de la doctrina católica, porque el catolicismo todavía no existía.

"Puesto que la Iglesia Católica no existía cuando Pablo escribió estas palabras, es imposible que él se estuviese refiriendo a las enseñanzas del catolicismo.

ERROR ERROR.
PRIMERO ACLAREMOS:
IGLESIA. COMO BIEN SABES SIGNIFICA COMUNIDAD. CATOLICA, SIGNIFICA UNIVERSAL, DONDE TODOS TIENEN CAVIDA.

CRISTO FORMÓ UNA COMUNIDAD CON SUS DISCÍPULOS Y ALGUNAS MUJERES. LES ENSEÑÓ, LOS FORMÓ, LOS REGAÑÓ, LOS ANIMÓ..ETC. ESA FUE LA IGLESIA DE CRISTO, LA COMUNIDAD DE CRISTO. FUE UNA NUEVA RELIGIÓN, O SEA,UNA NUEVA MANERA DE RALACIONARME CON DIOS DE LIGARME CON DIOS (QUE ES LO QUE SIGNIFICA LA PALABRA RELIGIÓN).

ESA COMUNIDAD, COMO NOS LO NARRA EL N.T. SE EXPANDIÓ, PABLO LLEGÓ A ROMA, PEDRO TAMBIIÉN Y ALLÍ FUERON MARTIRIZADOS. DE ESTO, PARTE NOS LO DICE LAS CARTAS DE PABLO Y LO AFIRMA LA TRADICIÓN Y ESCRITOS CRISTIANOS DE LA EPOCA EXTRABÍBLICOS. OBVIAMENTE, PABLO NO HABLÓ DE IGLESIA CATÓLICA, PUES LA ESTABA CONFORMANDO, PERO MURIÓ E IMPOSIBLE QUE SIGUIERA ESCRIBIENDO MUERTO.

PERO ESA COMUNIDAD SIGUIÓ VIVA, EL N.T. NARRA SUS INICIOS PERO NO LO QUE SIGUIÓ VIVIENDO EN OTROS CONTINENTES, QUE SI LO PODEMOS ENCONTRAR EN LOS LIBROSA CRISTIANOS CATÓLICOS, CON DOCUMENTOS DE AQUELLAS ÉPOCAS, AÚN, ESCRITOS PAGANOS.

NO TODO FUE ESCRITO EN LA BIBLIA Y SAN JUAN NOS LO DICE MUY CLARO (JN 21,24) PERO EL MAGISTERIO Y LA TRADICIÓN CONTINUARON ESA OBRA. CLARO QUE ACEPTAMOS LAS ENSEÑANZAS DE LOS SUSESORES DE LOS APÓSTOLES, MAL HARIAMOS EN NO. NUESTROS SACERDOTES, OBISPOS, Y DEMÁS MINISTROS NOS LA ENSEÑAN CONO A USTEDES SE LAS ENSEÑÓ UN PASTOR O MINISTRO.

LA COMUNIDAD QUE FORMÓ CRISTO, SUBSISTE EN LA IGLESIA CATÓLICA DE GRAN TRADICIÓN Y ANTIGUEDAD DESDE LOS TIEMPOS APOSTÓLICOS. PERO NO MENOSPRECIAMOS LAS PRESENCIAS DE OTROS GRUPOS DE ESTILO DE VIDA CRISTIANA, PERO NO DEBEMOS TAMPOCO PORMENORIZARNOS, SÓLO PORQUE NO NOS MIREN MAL.

 

[YesidCOLOMBIA]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

el canon del viejo testamento se cerro antes de Jesús, y el nuevo testamento como Canon cerrado la tenemos a mediados del 300 pero ya un siglo antes se utilizaba el termino nuevo testamento que ya circulaba por todas las iglesias, en especial los evangelios y las cartas paulinas. El romanismo tubo sus inicios en ese periodo, es decir como puede la iglesia romana dar un canon cuando estaba en pañales o todavía no existe? aparte todo el viejo testamento ya existia como canon, y los del nuevo practicamente hacia decadas que circulaban libremente por las iglesias

ES VERDAD. LO DEL ANTIGUO TESTAMENTO. YA EXISTÍA COMO CANON DESDE LA ÉPOCA DE JESÚS. TAMBIÉN ES CIERO QUE DESDE LA MUERTE DE CRISTO COMENZARON A CIRCULAR MUCHOS EXRITOS CRISTIANOS Y PAGANOS QUE HABLABAN DE ÉL, ALGUNO POCO FIELES, EN FIN CRISTO, MOTIVÓ A MUCHOS CRISTIANOS UQE ESCRIBIARON DE MIL MANERAS EVANGELIOS Y CARTAS. LOS OBISPOS DEL SIGLO III, EN CARTAGO (ÁFRICA) SE REUNIERON Y COMENZARON ESA DISPENSIOSA LABOR DE ESCOGER DE ENTRE TANTOS ESCRITOS CRISTIANOS Y PAGANOS, CUAL DEBERÍAN MANTENERSE Y CUALES NO LO ERAN PORQUE PRESENTABAN A UN CRISTO COMPLETAMENTE TERGIVERSADO, YA ALGUNOS TEXTOS ESCRITOS CON BUENAS INTENCIONES PERO POCO REALES. ALGUNOS ERAN PAGANOS PERO SE AHCIAN PASAR POR CRISTIANOS.

NO FUE ALGO FACIL, PERO POCO A POCO LO LOGRARON. LOS ESCRITOS QUE NO FUERON ACEPTADOS SE LLAMAN APROCRIFOS.

COMO VEZ, FUE EL MAGISERIO DE LA IGLESIA, LOS OBISPOS CATOLICOS, AVERIGUA BIEN, QUIENES EN CARTAGO ESTABLECIERON LOS 4 EVANGELIOS ACTUALES DE TANTOS QUE CIRCULABAN. LO MISMO CON LAS CARTAS.

AHORA, SI ESTE DETALLITO QUE LO DEBES AVERIGUAR BIEN, PORQUE SI TE LO DIGO NO ME LO CREES, TE HARÁ CAER NUEVAMENTE EN CUENTA QUE FUE EL MAGISTERIO CATÓLICO EL QUE ORGANIZÓ. PERO SI NO TE GUSTÓ, DEBERÍAS BUSCAR UNA MÁQUINA DEL TIEMPO Y VIAJAR HASTA AQUÉL COCILIO Y RECUPERAR LOS ESCRITOS RECHAZADOS Y FORMASR TU PROPIA BIBLIA.

AVERIGIA BIEN, NO EN CUALQUIER REVITICA O ENCICLOPEDIA.

 

[YesidCOLOMBIA]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

Este versículo contradice totalmente la doctrina católica de la interpretación privada:

El catolicismo afirma que solamente los líderes de la Iglesia Católica pueden interpretar correctamente la Palabra escrita, pero la Biblia discrepa con esa afirmación:

"Ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo".
2 Pedro 1:20-21

A PROPÓSITO. NO TE HABÍA FELICITADO POR LA CRUZ QUE UTILIZAS EN TU PRESENTACIÓN. TUS AMIGOS NO TE HAN TACHADO DE IDÓLATRA? SABIENDO QUE FUEN EN LA QUE"MATARON A CRISTO"? . VES QUE UNA IMAGEN , SIGNO O SÍMBOLO NO LE HACEN DAÑO A NADIE SINO QUE LO IDENTIFICA?. VERDAD QUE ES BONITA LA CRUZ?.

 

[ferdinand2945]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

ES VERDAD. LO DEL ANTIGUO TESTAMENTO. YA EXISTÍA COMO CANON DESDE LA ÉPOCA DE JESÚS. TAMBIÉN ES CIERO QUE DESDE LA MUERTE DE CRISTO COMENZARON A CIRCULAR MUCHOS EXRITOS CRISTIANOS Y PAGANOS QUE HABLABAN DE ÉL, ALGUNO POCO FIELES, EN FIN CRISTO, MOTIVÓ A MUCHOS CRISTIANOS UQE ESCRIBIARON DE MIL MANERAS EVANGELIOS Y CARTAS. LOS OBISPOS DEL SIGLO III, EN CARTAGO (ÁFRICA) SE REUNIERON Y COMENZARON ESA DISPENSIOSA LABOR DE ESCOGER DE ENTRE TANTOS ESCRITOS CRISTIANOS Y PAGANOS, CUAL DEBERÍAN MANTENERSE Y CUALES NO LO ERAN PORQUE PRESENTABAN A UN CRISTO COMPLETAMENTE TERGIVERSADO, YA ALGUNOS TEXTOS ESCRITOS CON BUENAS INTENCIONES PERO POCO REALES. ALGUNOS ERAN PAGANOS PERO SE AHCIAN PASAR POR CRISTIANOS.

NO FUE ALGO FACIL, PERO POCO A POCO LO LOGRARON. LOS ESCRITOS QUE NO FUERON ACEPTADOS SE LLAMAN APROCRIFOS.

COMO VEZ, FUE EL MAGISERIO DE LA IGLESIA, LOS OBISPOS CATOLICOS, AVERIGUA BIEN, QUIENES EN CARTAGO ESTABLECIERON LOS 4 EVANGELIOS ACTUALES DE TANTOS QUE CIRCULABAN. LO MISMO CON LAS CARTAS.

AHORA, SI ESTE DETALLITO QUE LO DEBES AVERIGUAR BIEN, PORQUE SI TE LO DIGO NO ME LO CREES, TE HARÁ CAER NUEVAMENTE EN CUENTA QUE FUE EL MAGISTERIO CATÓLICO EL QUE ORGANIZÓ. PERO SI NO TE GUSTÓ, DEBERÍAS BUSCAR UNA MÁQUINA DEL TIEMPO Y VIAJAR HASTA AQUÉL COCILIO Y RECUPERAR LOS ESCRITOS RECHAZADOS Y FORMASR TU PROPIA BIBLIA.

AVERIGIA BIEN, NO EN CUALQUIER REVITICA O ENCICLOPEDIA.

jejeje, vale todavia crees en cuento de adas el catolcismo romano como lo conocemos hoy Comenzó con el Emperador Romano Constantino declarando al Cristianismo la religión oficial del Imperio Romano en el 323 C.E. (Era Común) cuando supuestamente Dios le dio una visión de conquista llevando la cruz. A pesar que para este tiempo muchos en la fe se habían distanciado de las prácticas hebraicas de los apóstoles, abrazadas por los Creyentes del Primer Siglo, la romanización del Cristianismo creó una religión no muy diferente al paganismo greco-romano


Solo compara el cristianismo del nuevo testamento y el catolicismo actual y veras la diferencia abismal, por eso no puede ser apostolica, por que si no, no contradecira a los apostoles.Prácticas que eran extrañas a la adoración bíblica comenzaron a ser integradas a la fe, tales como el bautizo ritual Católico (no una inmersión completa), confesión, el ritual del incienso la creencia del purgatorio, la venta de indulgencias, y la creencia en una diosa madre o divinidad de la virgen Maria. También se puede decir que muchas de las tradiciones asociadas con Easter y con las Navidades de hoy día también se extienden de la influencia pagana del Catolicismo. las personas no son tontas, por eso cuando leen el nuevo testamento no es dificl darse cuenta de la diferencias

Por siglos, el clero Romano Católico celosamente guardaba las únicas copias de las Escrituras que existían en el Cristianismo. La Biblia era típicamente leída en latín durante la misa (adoración Romana Católica), un lenguaje que la mayoría del pueblo común en Europa no entendía. A pesar que muchos monjes Romanos Católicos meticulosamente preservaron las Escrituras y otros textos históricos, aquellos que usaron la religión para su propia ganancia personal mantuvieron la Palabra escrita de Dios en la oscuridad. Durante la Edad Media, la Iglesia Católica Romana se volvió extremadamente rica y ponderosa a través de la prédica de salvación por obras y la premisa que una persona podía comprar su camino al Cielo o fuera del purgatorio.

Fue solamente hasta después de la Reforma, la cual se apoderó masivamente de Europa durante el comienzo del Siglo Dieciséis, el pueblo comenzó a cuestionar la supuesta autoridad de la Iglesia Católica Romana y del papa.

 

[ferdinand2945]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

A PROPÓSITO. NO TE HABÍA FELICITADO POR LA CRUZ QUE UTILIZAS EN TU PRESENTACIÓN. TUS AMIGOS NO TE HAN TACHADO DE IDÓLATRA? SABIENDO QUE FUEN EN LA QUE"MATARON A CRISTO"? . VES QUE UNA IMAGEN , SIGNO O SÍMBOLO NO LE HACEN DAÑO A NADIE SINO QUE LO IDENTIFICA?. VERDAD QUE ES BONITA LA CRUZ?.

Por favor, creo que te desvías del tema, y buscas cualquier cosa con tal de ridiculizar a otras personas, y la verdad no es de extrañar ya que el romanismo mato millones de evangelicos a lo largo de su sangrienta historia y si hoy pudiera hacerlo lo aria, gracias a Dios el monstruo romano con sus Jesuitas asesinos, de momento están con las manos atadas para matar a evangelicos y el evangelio pueda circular libremente. hoy en día miles de católicos por día dejan esta secta para unirse a la iglesia de Cristo. Gloria al señor Jesús!!!!

 

[YesidCOLOMBIA]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

jejeje, vale todavia crees en cuento de adas el catolcismo romano como lo conocemos hoy Comenzó con el Emperador Romano Constantino declarando al Cristianismo la religión oficial del Imperio Romano en el 323 C.E. (Era Común) cuando supuestamente Dios le dio una visión de conquista llevando la cruz. A pesar que para este tiempo muchos en la fe se habían distanciado de las prácticas hebraicas de los apóstoles, abrazadas por los Creyentes del Primer Siglo, la romanización del Cristianismo creó una religión no muy diferente al paganismo greco-romano


Solo compara el cristianismo del nuevo testamento y el catolicismo actual y veras la diferencia abismal, por eso no puede ser apostolica, por que si no, no contradecira a los apostoles.Prácticas que eran extrañas a la adoración bíblica comenzaron a ser integradas a la fe, tales como el bautizo ritual Católico (no una inmersión completa), confesión, el ritual del incienso la creencia del purgatorio, la venta de indulgencias, y la creencia en una diosa madre o divinidad de la virgen Maria. También se puede decir que muchas de las tradiciones asociadas con Easter y con las Navidades de hoy día también se extienden de la influencia pagana del Catolicismo. las personas no son tontas, por eso cuando leen el nuevo testamento no es dificl darse cuenta de la diferencias

Por siglos, el clero Romano Católico celosamente guardaba las únicas copias de las Escrituras que existían en el Cristianismo. La Biblia era típicamente leída en latín durante la misa (adoración Romana Católica), un lenguaje que la mayoría del pueblo común en Europa no entendía. A pesar que muchos monjes Romanos Católicos meticulosamente preservaron las Escrituras y otros textos históricos, aquellos que usaron la religión para su propia ganancia personal mantuvieron la Palabra escrita de Dios en la oscuridad. Durante la Edad Media, la Iglesia Católica Romana se volvió extremadamente rica y ponderosa a través de la prédica de salvación por obras y la premisa que una persona podía comprar su camino al Cielo o fuera del purgatorio.

Fue solamente hasta después de la Reforma, la cual se apoderó masivamente de Europa durante el comienzo del Siglo Dieciséis, el pueblo comenzó a cuestionar la supuesta autoridad de la Iglesia Católica Romana y del papa.

Fue solamente hasta después de la Reforma, la cual se apoderó masivamente de Europa durante el comienzo del Siglo Dieciséis, el pueblo comenzó a cuestionar la supuesta autoridad de la Iglesia Católica Romana y del papa.[/

INSISTO EN QUE TE CONSIGAS LA MÁQUINA DEL TIEMPO Y DEJES DE LEER "ATALAYA". QUE POR CIERTO TRAE GRÁFICOS MUY AGRADABLES.

LA CRISTIANIZACIÓN DE LO PAGANO ES EL CABALLITO DE PELEA DE MUCHOS ANTICATÓLICOS. PERO LO VEN DESDE EL LADO HERÉTICO Y NOS DESDE EL EVANGELIZADOR. NO ES OBRA DE DIOS QUE UN IMPERIO TAN PODEROSO Y POLITEISTA SE VOLVIERA CRISTIANO?. ME PARECIÓ UNA BUENA ESTRATEGIA DE DIOS, ASÍ COMO FUE BUENA LA ESTRATEGIA DE MORIR EN LA CRUZ EN LA GRAN JERUSALÉN DURANTE UNA FIESTA SOLEMNE. COMO FUE UNA ESTRATEGIA CONVERTIR A UN GRAN PERSEGUIDOR COMO LO ERA PABLO Y AUN PAGANO COMO LO FUE CONSTANTINO. DIOS SE VALE DE COSAS AÚN CUSTIONABLES PARA HACER PRESENTE SU OBRA, CRISTIANIZANDO LO PAGANO. COMO LO SIGUE HACIENDO HOY, CUANDO MUCHOS HAN ENCONSTRADO A CRISTO.

EN CUANTO A LOS DE LA BIBLIA EN LAS MANSO DE TODOS. FUE LA INVENCION DE LA IMPRENTA Y LA "DEFORMA" PROTESTANTE, QUE LA BIBLIA SALIÓ D ELOS CONVENTOS Y TEMPLOS A LAS AMNOS DEL PUEBLO. ESO ES VERDAD. PUES HASTA EL MOMENTO, NO ERA FÁCUL ADQUIRIR UN TEXTO, Y FUERON LOS MONJES QUE CELOSAMENTE LOS TRANSCRIBIAN. CON LA IMPRENTA TODO SE FACILITÓ. MARTÍN LUTERO, EN MEDIO DE SU CONTROVERSIAL Y CUESTIONANTE PERSONALIDAD, LA PUSO EN MANOS DE PUEBLO, ES VERDAD, ESO SIEMPRE SE LO HE AGRADECIDO.

PERO ASI COMO EL CRISTIANISMO SE FORTALECIÓ CON LA CONVERSIÓN DE cONSTANTINO Y EL IMPERIO, ASI TAMBIÉN LA UNIÓN DE REYES, CLÉRIGOS Y POLITICOS RESENTIDOS EN CONTRA DE LA IGLESIA CATÓLICA, HIZO FUERTE EL MOVIMIENTO DE MARTÍN LUTERO, O CREEN QUE LA FUERZA QUE TUVO FUE POR QUE SE CONVIRTIERON LAS CUATRO VIEJITAS QUE IBAN A MISA Y UN SACRISTÁN?JAJAJAA....NOOOO
FUERON MUCHOS INTERESES POLITICOS ANTICATÓLICOS , LOS QUE SE MEZCLARON, Y TOMÓ FUERZA LA "REFORMA" , ASI QUE NO PEDEN CULPAR SÓLO A LA IGLESIA DE APODERAMIENTO, MARTIN LUTERO Y LOS SUYOS HASTA EL DÍA DE HOY, TAMBIÉN BIEN QUE LO HACEN. O SINO VEAN A MUCHOS PASTORES BUDCANDO EVANGELIZAR A LOS RICOS DEL PUEBLO O GRANDES ARTISTAS QUE "LOS SIRVAN CON SUS BIENES".

 

[Reyes.ref]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

Ya no tiene caso que debatamos al respecto, puesto que lo que tu profesas (Cristianismo) va totalmente en contra de las enseñanzas de Jesus (odio hacia tus hermanos)

cuando alguien actúa con odio es mejor ya no seguir "DEBATIENDO" puesto que el odio cega a las personas como lo estas demostrando.

Animo, trata de seguir a Jesus como te sientas a gusto y no profesando tantas maldiciones contra la "ÚNICA" iglesia de Cristo.

Que la paz de nuestro Señor Jesucristo este siempre contigo. Saludos

 

[YesidCOLOMBIA]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

Por favor, creo que te desvías del tema, y buscas cualquier cosa con tal de ridiculizar a otras personas, y la verdad no es de extrañar ya que el romanismo mato millones de evangelicos a lo largo de su sangrienta historia y si hoy pudiera hacerlo lo aria, gracias a Dios el monstruo romano con sus Jesuitas asesinos, de momento están con las manos atadas para matar a evangelicos y el evangelio pueda circular libremente. hoy en día miles de católicos por día dejan esta secta para unirse a la iglesia de Cristo. Gloria al señor Jesús!!!!

ES VERDAD. DISCÚLPAME. PERO ES QUE LOS COLOMBIANOS GOZAMOS DE CIERTA CALIDAD DE HUMOR A VECES MAL INTERPRETADO. MEJOR OLVIDEMOS LOS MILLARES DE MUERTOS QUE MI IGLESIA CATÓLICA DEJÓ CON LA INQUISICIÓN, Y LOS MILLARES DE MUERTOS QUE LOS REFORMISTAS FANÁTICOS DEJARON EN LOS CAMPOS FRANCESES, IRLANDESES, ITALIANOS. Y EN LA COLONIZACIÓN DE ESTADOS UNIDOS ANIQUILANDO POR COMPLETO LAS ETNIAS LOCALES. LOS MUERTOS ´QUE ALGUNOS PASTORES CRISTIANOS, DESCHAVETADOS, HAN DEJADO AL REALZIAR SACRIFICIOS Y SUICIDIOS EN MASA.

PERO CREO QUE LOS DOS NOS HEMOS SALIDO DEL TEMA. MUCHOS NOS HEMOS SALIDO DEL TEMA. POR ESTAR DISCUTIENDO CON ODIO EN NUESTRO CORAZÓN, HEMOS DEJADO A UNLADO NUESTRA EXPERIENCIA DE CRISTO. ME IMAGINO QUE LA TUYA SERÁ UNA EXPERIENCIA HERMOSA, COMO LA DE MUCHOS. SI TÚ Y YO, Y MUCHOS NOS UNIERAMOS PARA TRANSFORMAR ESTE MUNDO SERIA OTROS, PERO TODAVÍA NOS MATAMOS A PUNTA DE BIBLIA, MIENTRAS AFUERA OTROS SE MATAN CON ARMAS NUCLEARES, DROGA, ABORTO. ETC.

QUE VENGA A NOSOTROS TU REINO.

 

[ferdinand2945]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

INSISTO EN QUE TE CONSIGAS LA MÁQUINA DEL TIEMPO Y DEJES DE LEER "ATALAYA". QUE POR CIERTO TRAE GRÁFICOS MUY AGRADABLES.

Como? Atalaya? jejeje el rushelismo es otra hija de la gran babilonia, creada por de Jesuitas, ya te dije, soy evangelico y la secta de los testigos de jehová no es evangelica asi que no nos metas a todos en una misma bolsa. hasta hora solo diste ejemplos de sectas que enseñan la prosperidad y a los rushelistas, jejeje pero no veo que digas nada contra evangelicos y porfavor trata con respeto a los que no comparten contigo las mismas creencias, practica la humildad y la tolerancia, si es que quieres discutir con un hombre Cristiano. Yo hasta ahora solo ataque tu iglesia pero en ningun momento hice apreciaciones despectivas ni quise hacerte quedar en ridiculo que es lo que pretendes y no buscar la verdad.

LA CRISTIANIZACIÓN DE LO PAGANO ES EL CABALLITO DE PELEA DE MUCHOS ANTICATÓLICOS. PERO LO VEN DESDE EL LADO HERÉTICO Y NOS DESDE EL EVANGELIZADOR. NO ES OBRA DE DIOS QUE UN IMPERIO TAN PODEROSO Y POLITEISTA SE VOLVIERA CRISTIANO?. ME PARECIÓ UNA BUENA ESTRATEGIA DE DIOS, ASÍ COMO FUE BUENA LA ESTRATEGIA DE MORIR EN LA CRUZ EN LA GRAN JERUSALÉN DURANTE UNA FIESTA SOLEMNE. COMO FUE UNA ESTRATEGIA CONVERTIR A UN GRAN PERSEGUIDOR COMO LO ERA PABLO Y AUN PAGANO COMO LO FUE CONSTANTINO. DIOS SE VALE DE COSAS AÚN CUSTIONABLES PARA HACER PRESENTE SU OBRA, CRISTIANIZANDO LO PAGANO. COMO LO SIGUE HACIENDO HOY, CUANDO MUCHOS HAN ENCONSTRADO A CRISTO.

.La verdad que tus apreciaciones son muy bonitas pero nuevamente contradice totalmente las escrituras, en el nuevo testamento los apóstoles advierten a los cristianos a ni comer de lo sacrificado a los ídolos, ni a sentarse con este tipos de personas.
la idea de adaptarse a y mutar como les convenga como tu afirmas me da absolutamente la razón, y es bueno saber que al menos en este sentido eres sincero y admites que el catolicismo cambio y se fue adaptando por las "evangelización" y alejándose cada vez mas del cristianismo primitivo e los apóstoles y los padres de la iglesia.

Conclusión: este señor admite que el catolicismo se adapto a su entorno pagano por la "evangelizacion" y ahora, que cada uno saque sus conclusiones y sobre este punto ya no ay mas que decir. Este señor acaba de admitir lo que ningún católico romano a admitido nunca, al menos ningún apologista catolico que aya discutido conmigo.

EN CUANTO A LOS DE LA BIBLIA EN LAS MANSO DE TODOS. FUE LA INVENCION DE LA IMPRENTA Y LA "DEFORMA" PROTESTANTE, QUE LA BIBLIA SALIÓ D ELOS CONVENTOS Y TEMPLOS A LAS AMNOS DEL PUEBLO. ESO ES VERDAD. PUES HASTA EL MOMENTO, NO ERA FÁCUL ADQUIRIR UN TEXTO, Y FUERON LOS MONJES QUE CELOSAMENTE LOS TRANSCRIBIAN. CON LA IMPRENTA TODO SE FACILITÓ. MARTÍN LUTERO, EN MEDIO DE SU CONTROVERSIAL Y CUESTIONANTE PERSONALIDAD, LA PUSO EN MANOS DE PUEBLO, ES VERDAD, ESO SIEMPRE SE LO HE AGRADECIDO.

Es decir que agradeces a Lutero por llevar al pueblo la palabra? y dime por que no lo hizo anteriormente el catolicismo si según tú todo lo que hace la iglesia es bueno? y que Dios tiene sus planes? por que tubo que ser la "deforma protestante " la que iniciara tan valioso trabajo?

Dime, se equivoco la iglesia al no dejar al pueblo leer la palabra en su idioma común? y no digas que era por la imprenta, por que la lectura de la biblia estaba reservada por ley exclusivamente a solo unos pocos.

por que los países católicos como España y sus colonias, y todos bajo la influencia jesuita quemaban y prohibía esas biblias? si es que para ti es algo bueno no? lo acabas de admitir. y ese pensamiento de prohibira la lectura de la biblia a los laicos no cambio hasta bien entrado el siglo xx y mas tarde aun en otros paises.

PERO ASI COMO EL CRISTIANISMO SE FORTALECIÓ CON LA CONVERSIÓN DE cONSTANTINO Y EL IMPERIO, ASI TAMBIÉN LA UNIÓN DE REYES, CLÉRIGOS Y POLITICOS RESENTIDOS EN CONTRA DE LA IGLESIA CATÓLICA, HIZO FUERTE EL MOVIMIENTO DE MARTÍN LUTERO, O CREEN QUE LA FUERZA QUE TUVO FUE POR QUE SE CONVIRTIERON LAS CUATRO VIEJITAS QUE IBAN A MISA Y UN SACRISTÁN?JAJAJAA....NOOOO

tienes razón. muchos reformadores anteriores como Hus y otros movimientos anteriores a Lutero fueron masacrados por no contar justamente con apoyo. Con Lutero paso algo excepcional, es decir, todo se dio a la perfección para que el pudiera llevar a cabo su obra, cuando el volvía de la Dieta imperial de Worms el 22 de enero de 1521
en la que fue llamado a renunciar su doctrina y en el cual dio uno de los discursos mas memorables y frente al publico mas poderoso de la tierra, y del cual pendía su vida y cuando le preguntaron si rechazaba sus escritos contesto después de hacerles esperar 24 horas su respuesta:

"Que se me convenza mediante testimonios de la Escritura y claros argumentos de la razón —porque no le creo ni el Papa ni en los concilios, ya que está demostrado que a menudo han errado, contradiciéndose aun a sí mismos— por los textos de la Sagrada Escritura que he citado, estoy sometido a mi conciencia y ligado a la palabra de Dios. Por eso no puedo ni quiero retractarme de nada, porque hacer algo en contra de la conciencia no es seguro ni saludable". De acuerdo a la tradición, Lutero entonces dijo estas palabras: "¡No puedo hacer otra cosa; esta es mi postura! ¡Que Dios me ayude!"

Esta fue una de las palabras mas grandes y que mas cambio la historia de la humanidad, y se podría decir con absoluta sinceridad que si Lutero se hubiera acobardado en esos duros momentos otro hubiera sido la historia de la humanidad.

Es evidente que lutero con esas palabras había firmado su sentencia de muerte pero Dios tenia un plan para el, y lo de su carácter: lutero era un hombre de pueblo, era rudo muy alemán, totalmente diferente a Calvino o loyola, que eran muy refinados. Probablemente ese caracter rudo hizo hacer que el no se acobardara en esos momentos, y tal vez si hubiera sido otro mucho mas culto aun, se hubiera acobardado, hasta tu y yo estimado amigo. Por eso es que el fue el indicado para es obra, el no fue un gran teólogo como si lo fue Calvino, pero fue un hombre de firmes convicciones aunque esta convicciones le costaran la vida.

El emperador redactó el Edicto de Worms el 25 de mayo de 1521, declarando a Martín Lutero prófugo y hereje, y prohibiendo sus obras.

La desaparición de Lutero durante el viaje de regreso de Wittenberg fue planeada. Federico el Sabio dispuso que una escolta enmascarada a caballo capturase a Lutero y lo llevase al castillo de Wartburg en Eisenach en donde permanecio por casi un año y le salvo de una muerte segura. Y es en este castillo que traduce el nuevo testamento en un aleman del pueblo, es decir un aleman que fuera entendido por todos, que maravillosa obra!!! mi corazón se llena de emoción al pensar en estas cosas, Dios sabe hacer su obra, y aunque crugian los dientes contra el lutero pudo morir en paz y en su cama.


tienes razón. muchos reformadores anteriores como Hus y otros movimientos anteriores a Lutero fueron masacrados por no contar justamente con apoyo. Con Lutero paso algo excepcional, es decir, todo se dio a la perfección para que el pudiera llevar a cabo su obra, cuando el volvía de la Dieta imperial de Worms el 22 de enero de 1521
en la que fue llamado a renunciar su doctrina y en el cual dio uno de los discursos mas memorables y frente al publico mas poderoso de la tierra, y del cual pendía su vida y cuando le preguntaron si rechazaba sus escritos contesto después de hacerles esperar 24 horas su respuesta:

"Que se me convenza mediante testimonios de la Escritura y claros argumentos de la razón —porque no le creo ni el Papa ni en los concilios, ya que está demostrado que a menudo han errado, contradiciéndose aun a sí mismos— por los textos de la Sagrada Escritura que he citado, estoy sometido a mi conciencia y ligado a la palabra de Dios. Por eso no puedo ni quiero retractarme de nada, porque hacer algo en contra de la conciencia no es seguro ni saludable". De acuerdo a la tradición, Lutero entonces dijo estas palabras: "¡No puedo hacer otra cosa; esta es mi postura! ¡Que Dios me ayude!"

Esta fue una de las palabras mas grandes y que mas cambio la historia de la humanidad, y se podría decir con absoluta sinceridad que si Lutero se hubiera acobardado en esos duros momentos otro hubiera sido la historia de la humanidad.

Es evidente que lutero con esas palabras había firmado su sentencia de muerte pero Dios tenia un plan para el, y lo de su carácter: lutero era un hombre de pueblo, era rudo muy alemán, totalmente diferente a Calvino o loyola, que eran muy refinados. Probablemente ese caracter rudo hizo hacer que el no se acobardara en esos momentos, y tal vez si hubiera sido otro mucho mas culto aun, se hubiera acobardado, hasta tu y yo estimado amigo. Por eso es que el fue el indicado para es obra, el no fue un gran teólogo como si lo fue Calvino, pero fue un hombre de firmes convicciones aunque esta convicciones le costaran la vida.

El emperador redactó el Edicto de Worms el 25 de mayo de 1521, declarando a Martín Lutero prófugo y hereje, y prohibiendo sus obras.

La desaparición de Lutero durante el viaje de regreso de Wittenberg fue planeada. Federico el Sabio dispuso que una escolta enmascarada a caballo capturase a Lutero y lo llevase al castillo de Wartburg en Eisenach en donde permanecio por casi un año y le salvo de una muerte segura. Y es en este castillo que traduce el nuevo testamento en un aleman del pueblo, es decir un aleman que fuera entendido por todos, que maravillosa obra!!! mi corazón se llena de emoción al pensar en estas cosas, Dios sabe hacer su obra, y aunque crugian los dientes contra el lutero pudo morir en paz y en su cama.

FUERON MUCHOS INTERESES POLITICOS ANTICATÓLICOS , LOS QUE SE MEZCLARON, Y TOMÓ FUERZA LA "REFORMA" , ASI QUE NO PEDEN CULPAR SÓLO A LA IGLESIA DE APODERAMIENTO, MARTIN LUTERO Y LOS SUYOS HASTA EL DÍA DE HOY, TAMBIÉN BIEN QUE LO HACEN. O SINO VEAN A MUCHOS PASTORES BUDCANDO EVANGELIZAR A LOS RICOS DEL PUEBLO O GRANDES ARTISTAS QUE "LOS SIRVAN CON SUS BIENES".

Si, es cierto, sin la ayuda política Lutero jamas podría haber sobrevivido pero ten en cuenta que la reforma comenzo mucho antes, pero todos los intentos fracasaban y eran aplastadas y ahogadas en sangre, Lutero no planifico nada, todo se fue dando y encajando como un engranaje y además el pueblo ya sabia algo del evangelizo, y muy probablemente los anabautistas están ya trabajando, por eso es que el pueblo lo acogió. ten en cuenta que Lutero en un principio no quiso abandonar la iglesia católica, ellos querían reformarala y volverla al modelo original del nuevo testamento, pero esto era imposible. el papado ya estaba totalmente corrompido llena de vicios, y la estructura romana estaba tan corrompida a tal punto que el pueblo estaba harto de todo ese abuso. la reforma protestante seria el inicio de un nuevo mundo, pero costaría la vida de millones y millones de personas como en la guerra de religión en Europa y Francia con los Hugonotes y todo solo para consegir la tan ansiada libertad religiosa.

Digas lo que digas, la iglesia mas poderosa y rica y la instituion mas importante de la tierra es la Católico romana. Por que sera? y dime, ya te dije que no metas a supuestos pastores predicando el "evangelio de la prosperidad" por que no son evangelicos.

 

[Reyes.ref]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

Como? Atalaya? jejeje el rushelismo es otra hija de la gran babilonia, creada por de Jesuitas, ya te dije, soy evangelico y la secta de los testigos de jehová no es evangelica asi que no nos metas a todos en una misma bolsa. hasta hora solo diste ejemplos de sectas que enseñan la prosperidad y a los rushelistas, jejeje pero no veo que digas nada contra evangelicos y porfavor trata con respeto a los que no comparten contigo las mismas creencias, practica la humildad y la tolerancia, si es que quieres discutir con un hombre Cristiano. Yo hasta ahora solo ataque tu iglesia pero en ningun momento hice apreciaciones despectivas ni quise hacerte quedar en ridiculo que es lo que pretendes y no buscar la verdad.




.La verdad que tus apreciaciones son muy bonitas pero nuevamente contradice totalmente las escrituras, en el nuevo testamento los apóstoles advierten a los cristianos a ni comer de lo sacrificado a los ídolos, ni a sentarse con este tipos de personas.
la idea de adaptarse a y mutar como les convenga como tu afirmas me da absolutamente la razón, y es bueno saber que al menos en este sentido eres sincero y admites que el catolicismo cambio y se fue adaptando por las "evangelización" y alejándose cada vez mas del cristianismo primitivo e los apóstoles y los padres de la iglesia.

Conclusión: este señor admite que el catolicismo se adapto a su entorno pagano por la "evangelizacion" y ahora, que cada uno saque sus conclusiones y sobre este punto ya no ay mas que decir. Este señor acaba de admitir lo que ningún católico romano a admitido nunca, al menos ningún apologista catolico que aya discutido conmigo.




Es decir que agradeces a Lutero por llevar al pueblo la palabra? y dime por que no lo hizo anteriormente el catolicismo si según tú todo lo que hace la iglesia es bueno? y que Dios tiene sus planes? por que tubo que ser la "deforma protestante " la que iniciara tan valioso trabajo?

Dime, se equivoco la iglesia al no dejar al pueblo leer la palabra en su idioma común? y no digas que era por la imprenta, por que la lectura de la biblia estaba reservada por ley exclusivamente a solo unos pocos.

por que los países católicos como España y sus colonias, y todos bajo la influencia jesuita quemaban y prohibía esas biblias? si es que para ti es algo bueno no? lo acabas de admitir. y ese pensamiento de prohibira la lectura de la biblia a los laicos no cambio hasta bien entrado el siglo xx y mas tarde aun en otros paises.




tienes razón. muchos reformadores anteriores como Hus y otros movimientos anteriores a Lutero fueron masacrados por no contar justamente con apoyo. Con Lutero paso algo excepcional, es decir, todo se dio a la perfección para que el pudiera llevar a cabo su obra, cuando el volvía de la Dieta imperial de Worms el 22 de enero de 1521
en la que fue llamado a renunciar su doctrina y en el cual dio uno de los discursos mas memorables y frente al publico mas poderoso de la tierra, y del cual pendía su vida y cuando le preguntaron si rechazaba sus escritos contesto después de hacerles esperar 24 horas su respuesta:

"Que se me convenza mediante testimonios de la Escritura y claros argumentos de la razón —porque no le creo ni el Papa ni en los concilios, ya que está demostrado que a menudo han errado, contradiciéndose aun a sí mismos— por los textos de la Sagrada Escritura que he citado, estoy sometido a mi conciencia y ligado a la palabra de Dios. Por eso no puedo ni quiero retractarme de nada, porque hacer algo en contra de la conciencia no es seguro ni saludable". De acuerdo a la tradición, Lutero entonces dijo estas palabras: "¡No puedo hacer otra cosa; esta es mi postura! ¡Que Dios me ayude!"

Esta fue una de las palabras mas grandes y que mas cambio la historia de la humanidad, y se podría decir con absoluta sinceridad que si Lutero se hubiera acobardado en esos duros momentos otro hubiera sido la historia de la humanidad.

Es evidente que lutero con esas palabras había firmado su sentencia de muerte pero Dios tenia un plan para el, y lo de su carácter: lutero era un hombre de pueblo, era rudo muy alemán, totalmente diferente a Calvino o loyola, que eran muy refinados. Probablemente ese caracter rudo hizo hacer que el no se acobardara en esos momentos, y tal vez si hubiera sido otro mucho mas culto aun, se hubiera acobardado, hasta tu y yo estimado amigo. Por eso es que el fue el indicado para es obra, el no fue un gran teólogo como si lo fue Calvino, pero fue un hombre de firmes convicciones aunque esta convicciones le costaran la vida.

El emperador redactó el Edicto de Worms el 25 de mayo de 1521, declarando a Martín Lutero prófugo y hereje, y prohibiendo sus obras.

La desaparición de Lutero durante el viaje de regreso de Wittenberg fue planeada. Federico el Sabio dispuso que una escolta enmascarada a caballo capturase a Lutero y lo llevase al castillo de Wartburg en Eisenach en donde permanecio por casi un año y le salvo de una muerte segura. Y es en este castillo que traduce el nuevo testamento en un aleman del pueblo, es decir un aleman que fuera entendido por todos, que maravillosa obra!!! mi corazón se llena de emoción al pensar en estas cosas, Dios sabe hacer su obra, y aunque crugian los dientes contra el lutero pudo morir en paz y en su cama.


tienes razón. muchos reformadores anteriores como Hus y otros movimientos anteriores a Lutero fueron masacrados por no contar justamente con apoyo. Con Lutero paso algo excepcional, es decir, todo se dio a la perfección para que el pudiera llevar a cabo su obra, cuando el volvía de la Dieta imperial de Worms el 22 de enero de 1521
en la que fue llamado a renunciar su doctrina y en el cual dio uno de los discursos mas memorables y frente al publico mas poderoso de la tierra, y del cual pendía su vida y cuando le preguntaron si rechazaba sus escritos contesto después de hacerles esperar 24 horas su respuesta:

"Que se me convenza mediante testimonios de la Escritura y claros argumentos de la razón —porque no le creo ni el Papa ni en los concilios, ya que está demostrado que a menudo han errado, contradiciéndose aun a sí mismos— por los textos de la Sagrada Escritura que he citado, estoy sometido a mi conciencia y ligado a la palabra de Dios. Por eso no puedo ni quiero retractarme de nada, porque hacer algo en contra de la conciencia no es seguro ni saludable". De acuerdo a la tradición, Lutero entonces dijo estas palabras: "¡No puedo hacer otra cosa; esta es mi postura! ¡Que Dios me ayude!"

Esta fue una de las palabras mas grandes y que mas cambio la historia de la humanidad, y se podría decir con absoluta sinceridad que si Lutero se hubiera acobardado en esos duros momentos otro hubiera sido la historia de la humanidad.

Es evidente que lutero con esas palabras había firmado su sentencia de muerte pero Dios tenia un plan para el, y lo de su carácter: lutero era un hombre de pueblo, era rudo muy alemán, totalmente diferente a Calvino o loyola, que eran muy refinados. Probablemente ese caracter rudo hizo hacer que el no se acobardara en esos momentos, y tal vez si hubiera sido otro mucho mas culto aun, se hubiera acobardado, hasta tu y yo estimado amigo. Por eso es que el fue el indicado para es obra, el no fue un gran teólogo como si lo fue Calvino, pero fue un hombre de firmes convicciones aunque esta convicciones le costaran la vida.

El emperador redactó el Edicto de Worms el 25 de mayo de 1521, declarando a Martín Lutero prófugo y hereje, y prohibiendo sus obras.

La desaparición de Lutero durante el viaje de regreso de Wittenberg fue planeada. Federico el Sabio dispuso que una escolta enmascarada a caballo capturase a Lutero y lo llevase al castillo de Wartburg en Eisenach en donde permanecio por casi un año y le salvo de una muerte segura. Y es en este castillo que traduce el nuevo testamento en un aleman del pueblo, es decir un aleman que fuera entendido por todos, que maravillosa obra!!! mi corazón se llena de emoción al pensar en estas cosas, Dios sabe hacer su obra, y aunque crugian los dientes contra el lutero pudo morir en paz y en su cama.







Si, es cierto, sin la ayuda política Lutero jamas podría haber sobrevivido pero ten en cuenta que la reforma comenzo mucho antes, pero todos los intentos fracasaban y eran aplastadas y ahogadas en sangre, Lutero no planifico nada, todo se fue dando y encajando como un engranaje y además el pueblo ya sabia algo del evangelizo, y muy probablemente los anabautistas están ya trabajando, por eso es que el pueblo lo acogió. ten en cuenta que Lutero en un principio no quiso abandonar la iglesia católica, ellos querían reformarala y volverla al modelo original del nuevo testamento, pero esto era imposible. el papado ya estaba totalmente corrompido llena de vicios, y la estructura romana estaba tan corrompida a tal punto que el pueblo estaba harto de todo ese abuso. la reforma protestante seria el inicio de un nuevo mundo, pero costaría la vida de millones y millones de personas como en la guerra de religión en Europa y Francia con los Hugonotes y todo solo para consegir la tan ansiada libertad religiosa.

Digas lo que digas, la iglesia mas poderosa y rica y la instituion mas importante de la tierra es la Católico romana. Por que sera? y dime, ya te dije que no metas a supuestos pastores predicando el "evangelio de la prosperidad" por que no son evangelicos.

Evangelico: A que congregación perteneces???

 

[ferdinand2945]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

Ya no tiene caso que debatamos al respecto, puesto que lo que tu profesas (Cristianismo) va totalmente en contra de las enseñanzas de Jesus (odio hacia tus hermanos)

cuando alguien actúa con odio es mejor ya no seguir "DEBATIENDO" puesto que el odio cega a las personas como lo estas demostrando.

Animo, trata de seguir a Jesus como te sientas a gusto y no profesando tantas maldiciones contra la "ÚNICA" iglesia de Cristo.

Que la paz de nuestro Señor Jesucristo este siempre contigo. Saludos

estimado amigo, yo no te odio, lo que odio son las enseñanzas satanicas y babilonicas que llevan al infierno a millones de personas a cada minuto. Esto es sencillo, piensa y compara la iglesia de hoy con la iglesia del nuevo testamento, se parecen? y si no quieres seguir discutiendo yo respeto amigo pero no digas que te odio, por que he de odiarte si ni siquiera te conozco? . el señor Jesucristo te bendiga

 

[Reyes.ref]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

estimado amigo, yo no te odio, lo que odio son las enseñanzas satanicas y babilonicas que llevan al infierno a millones de personas a cada minuto. Esto es sencillo, piensa y compara la iglesia de hoy con la iglesia del nuevo testamento, se parecen? y si no quieres seguir discutiendo yo respeto amigo pero no digas que te odio, por que he de odiarte si ni siquiera te conozco? . el señor Jesucristo te bendiga

Yo se que mi Iglesia no se parece a la del antiguo testamento pero acaso la tuya si?, seamos sinceros, a través de los tiempos la Iglesia Catolica ha tenido muchos errores, ha matado gente tambien pero tambien dentro de ella hay gente de buen corazon, por eso ha prosperado, pero ha prosperado principalmente por las palabras de nuestro Señor Jesucristo: Yo estaré con ustedes, todos los dias, hasta el fin del mundo.

 

[ferdinand2945]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

Evangelico: A que congregación perteneces???

De momento solo soy evangelico, y Cristiano, pero puedes leer mis mensajes y sabras de que denominaion soy.

 

[ferdinand2945]

Re: ¿SOLO LA BIBLIA? ¿Donde dice eso en la Biblia?

Yo se que mi Iglesia no se parece a la del antiguo testamento pero acaso la tuya si?, seamos sinceros, a través de los tiempos la Iglesia Catolica ha tenido muchos errores, ha matado gente tambien pero tambien dentro de ella hay gente de buen corazon, por eso ha prosperado, pero ha prosperado principalmente por las palabras de nuestro Señor Jesucristo: Yo estaré con ustedes, todos los dias, hasta el fin del mundo.

Perdona yo dije, Nuevo testamento, y no dudo que dentro del catolicismo ay personas de gran corazón; san Agustín, San Francisco de Asís, y muchos. también pienso que ay pueblo de Dios dentro, pero entiende, el catolicismo se ha desviado y mucho de la iglesia del primer siglo,. Los evangelicos no son iguales en todo sentido pero tratan al máximo de ser parecidos, algunos dan énfasis en el bautismo, otros en la Eucaristía, otros en la forma de la alabanza de la iglesia, pero todos tenemos una misma base, la trinidad, la concepción virginal, la deidad de Cristo, y otras pero por sobre todo, la mas grande las doctrinas, que es lo que nos identifica como evangelica y de la cual depende toda la estructura de una iglesia cristiana, "la salvación por gracia" al modelo predicado del nuevo testamento, Zuinglio, el reformador zuizo llego a la misma conclusión de Lutero en cuanto a la salvación solo estudiando el nuevo testamento, y nunca se habían conocido ni hablado pero comenzaron su reforma el mismo año jejeje que coincidencia!! el también era sacerdote y tubo que estudiar el nuevo testamento por su cuenta, los anabautistas también crean lo mismo de la salvación, también los Calvinistas y luego las grandes dominaciones como los Bautistas y metodistas. Es decir todas las iglesias evangelicas tenemos la misma esencia y creemos que la iglesia de cristo es invisible y que esta formada por todos los regenerados y naciones de nuevo aun del catolicismo, entiendes?