"Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

[Raul68]

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Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Y por cierto, Chico-catolico:

Lo que indica (Mateo 25: 31-46). ¿Usted lo hace por amor a Cristo y su prójimo, o por recibir pago alguno a cambio, por hallar justificación ante Dios por sus actos?...

Le recuerdo que el amor NO PIDE NADA A CAMBIO.

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

En la parabola que nos ha traido chico-catolico, Jesús nos muestra que está siendo él EL PRÓJIMO MISMO. Bien, según se desprende de lo que cree y defienden, ellos están diciendo:

Yo te ayudo, Señor, siempre que me des vida a cambio. Porque no lo hago por amor, sino por recibir un pago, necesito créditos para pagarme el peaje.

Ello es lo que implícitamente nos están diciendo a tal cual se expresan. Que lo hacer PORQUE RECIBIRÁN Y SEGÚN CREEN, UN PAGO A CAMBIO, UNA JUSTIFICACIÓN, UNA GLORIA, UN DON, UN... ellos sabrán.

 

[watcher]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

En la parabola que nos ha traido chico-catolico, Jesús nos muestra que está siendo él EL PRÓJIMO MISMO. Bien, según se desprende de lo que cree y defienden, ellos están diciendo:

Yo te ayudo, Señor, siempre que me des vida a cambio. Porque no lo hago por amor, sino por recibir un pago, necesito créditos para pagarme el peaje.

Ello es lo que implícitamente nos están diciendo a tal cual se expresan. Que lo hacer PORQUE RECIBIRÁN Y SEGÚN CREEN, UN PAGO A CAMBIO, UNA JUSTIFICACIÓN, UNA GLORIA, UN DON, UN... ellos sabrán.

Hola Raúl,

te hago una pregunta:

¿Hay alguna diferencia entre la fé en el sacrificio de Cristo y el amor a Cristo?¿Cual/cuales es/son?

Gracias

Saludos

 

[watcher]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

No sabes de lo que hablas.

Santiago da un matiz concreto de la fe, y como no te has puesto a estudiarlo das palos de ciegos. Lee a pablo.

ay! Valenzuela,

es lo mismo que he dicho pero tú usas otras palabras.

Lo que perece es que te gusta discutir, y solo para hacer que la gente crea con las mismas palabras que tú, y hacerlo a la fuerza o a la mala como decimos aqui.

Si no sabes debatir o conversar con educación, entonces contigo lo dejo ahi, gracias de todas maneras por tus respuestas.

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Hola Raúl,

te hago una pregunta:

¿Hay alguna diferencia entre la fé en el sacrificio de Cristo y el amor a Cristo?¿Cual/cuales es/son?

Gracias

Saludos

No existe fe en el sacrificio de Cristo, sino EN CRISTO. Por lo tanto, no le puedo responder, ya que la pregunta está mal planteada.

 

[watcher]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

No existe fe en el sacrificio de Cristo, sino EN CRISTO. Por lo tanto, no le puedo responder, ya que la pregunta está mal planteada.

Ok Raúl

la replanteo:

¿Cual es la diferencia de tener fé en Jesus y amar a Jesus? ¿Similitudes? ¿es lo mismo?.

Saludos

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

No existe fe en el sacrificio de Cristo, sino EN CRISTO. Por lo tanto, no le puedo responder, ya que la pregunta está mal planteada.

Aunque atinando más, sería fe en Dios (Padre) en unión a Cristo (el Hijo), por mediación del Espíritu Santo (el mismo). Es más correcto.

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Ok Raúl

la replanteo:

¿Cual es la diferencia de tener fé en Jesus y amar a Jesus? ¿Similitudes? ¿es lo mismo?.

Saludos

1Jn. 4:19 Nosotros amamos porque él nos amó primero.

A la verdad, no es que nosotros amemos a Dios, sino que es Dios quien nos ama, y es por su amor, que a la verdad podemos adorarle en Espíritu y verdad.

El hombre y por si mismo está destituido de la gloria de Dios, es al Creer en Cristo, en su obra, muerte y resurrección, que Dios nos imparte su vida, y es por medio de esta vida, que procede del Padre y del Hijo, que en verdad podemos corresponder a Su Amor, y ello, por medio del Espíritu Santo que mora en nosotros.

Un saludo.

 

[watcher]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

1Jn. 4:19 Nosotros amamos porque él nos amó primero.

A la verdad, no es que nosotros amemos a Dios, sino que es Dios quien nos ama, y es por su amor, que a la verdad podemos adorarle en Espíritu y verdad.

Pero esta adoración en Espiritu y Verdad, significa también amarlo.

El hombre y por si mismo está destituido de la gloria de Dios, es al Creer en Cristo, en su obra, muerte y resurrección, que Dios nos imparte su vida, y es por medio de esta vida, que procede del Padre y del Hijo, que en verdad podemos corresponder a Su Amor, y ello, por medio del Espíritu Santo que mora en nosotros.

Ok. Corresponder a su amor, significa amarlo ¿cierto?

No olvides que Jesus siempre decia:
Juan 8:42
Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió.
Juan 14:21
El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.
Juan 14:23
Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.
Juan 14:24
El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió
Mateo 22:37
Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.

Ahora, mi pregunta es ¿el amar a Dios, el amar a Jesús, es importante para la salvación?

Un abrazo

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Ok. Corresponder a su amor, significa amarlo ¿cierto?

Verá, ya se lo he explicado. Pero parece que no me entiende, o no quiere entenderme. EL HOMBRE Y POR SI MISMO NO PUEDE LOGRAR NADA ANTE DIOS, NI PUEDE AMAR A DIOS, a no ser que Dios LE DE SU AMOR, LE MANIFIESTE SU AMOR, Y... el hombre ama a Dios porque Dios le amó primero. Dicho de otro modo para ver si lo entiende mejor.

 

[watcher]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Verá, ya se lo he explicado. Pero parece que no me entiende, o no quiere entenderme. EL HOMBRE Y POR SI MISMO NO PUEDE LOGRAR NADA ANTE DIOS, NI PUEDE AMAR A DIOS, a no ser que Dios LE DE SU AMOR, LE MANIFIESTE SU AMOR, Y... el hombre ama a Dios porque Dios le amó primero. Dicho de otro modo para ver si lo entiende mejor.

Hola Raúl,

no sé si es por la diferencia de palabras, pero el fondo el es mismo, correspondemos a Su amor, amándolo.

Ahora mi pregunta es, ¿amar a Dios es importante para la salvación?

Saludos

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

No olvides que Jesus siempre decia:

Siempre decía, no, lo dijo en ese momento en concreto y para ciertos y en concreto. Y la razón la tiene muy claramente en su contexto.

Juan 8:42
Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió.

Exacto, si su Padre fuese Dios, es decir, SI DIOS LOS HUBIESE ENGENDRADO. Por tanto que para poder amar a Dios, primero ha de ser Dios quien le ame y le de a su Hijo, y por medio del Hijo, por el amor del que el Hijo le tiene al Padre, usted, puede amar y a su vez al Padre, pero por el Hijo, no por usted mismo.

Juan 14:21
El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.

Muy bien, pero para que pueda guardar sus mandamientos, primero necesita de creer en Dios, al menos en Dios. Por tanto que quien no cree, es decir, quien no tiene fe NO GUARDA LOS MANDAMIENTOS DE DIOS, ni tan siquiera quiere saber nada de ellos. Y la fe, la misma fe, nos es dada por Dios.

Juan 14:23
Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.
Juan 14:24

Claro, el Padre y el Hijo UNO SON. Pero atento, que ahora le habla de Su Palabra, para que en verdad el Padre y el Hijo vengan a morar, necesita de guardar su Palabra. Para que se le manifieste los mandamientos, pero para que vengan a morar, Su Palabra, la del Hijo.

El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió

Sin fe, NADIE PUEDE AGRADAR A DIOS, por lo tanto, aquí se lo está diciendo y bien claro: quien no le ama NO GUARDA SU PALABRA, y por consecuencia NO GUARDA SUS MANDAMIENTOS.

Mateo 22:37
Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.

No existe sobre la faz de la tierra hombre que sea capaz de amar a Dios con todo su corazón, toda su alma, y toda su mente. Otra cosas es que lo entienda.

Ahora, mi pregunta es ¿el amar a Dios, el amar a Jesús, es importante para la salvación?

Si no le es dado del Padre, no hay manera humana de amar a Dios.

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Hola Raúl,

no sé si es por la diferencia de palabras, pero el fondo el es mismo, correspondemos a Su amor, amándolo.

Ahora mi pregunta es, ¿amar a Dios es importante para la salvación?

Saludos

Un servidor no ama a Dios, sino que es Cristo mismo, en mi, quien ama al Padre. A ver si ahora entiende ya. DIOS NO COMPARTE SU GLORIA CON NADIE. Y para Dios somos seres caídos, pecadores, que por su gracia y don gratuito NOS HA DADO VIDA Y DE NUEVO, PERO EN SU HIJO, y la vida que ahora vivimos, ya no es nuestra vida, sino la de Cristo mismo, por medio del Espíritu.

 

[watcher]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Un servidor no ama a Dios, sino que es Cristo mismo, en mi, quien ama al Padre. A ver si ahora entiende ya. DIOS NO COMPARTE SU GLORIA CON NADIE. Y para Dios somos seres caídos, pecadores, que por su gracia y don gratuito NOS HA DADO VIDA Y DE NUEVO, PERO EN SU HIJO, y la vida que ahora vivimos, ya no es nuestra vida, sino la de Cristo mismo, por medio del Espíritu.

Raúl,

por lo visto tienes poca paciencia. Ok. entonces a ver si nos entendemos, aceptamos al Señor por fé, esta fé hace que seamos justificados ante Dios y Él nos dá su amor, y nosotros manifestamos ese amor.

Estamos correctos hasta allí?

Saludos

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Raúl,

por lo visto tienes poca paciencia.

Si tuviese poca paciencia no se lo estaría explicando una y otra vez, porque tengo la esperanza de que al final lo bien entienda.

Ok. entonces a ver si nos entendemos, aceptamos al Señor por fé, esta fé hace que seamos justificados ante Dios y Él nos dá su amor, y nosotros manifestamos ese amor.

No, Dios nos acepta a nosotros, nos llama, nos da al Hijo, y el Hijo, fiel al Padre, nos lleva al Padre por medio del Espíritu Santo.

De nosotros mismos, de nuestra condición natural, nada nace para con Dios, es Dios quien toma la iniciativa, quien viene a rescatarnos, quien nos lleva al Hijo, quien nos da fe para creer... simplemente es al reves.

Estamos correctos hasta allí?

Pues no. LA GLORIA ES DE DIOS Y PARA DIOS.

 

[Valen]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

ay! Valenzuela,

es lo mismo que he dicho pero tú usas otras palabras.

Lo que perece es que te gusta discutir, y solo para hacer que la gente crea con las mismas palabras que tú, y hacerlo a la fuerza o a la mala como decimos aqui.

Si no sabes debatir o conversar con educación, entonces contigo lo dejo ahi, gracias de todas maneras por tus respuestas.

Bueno, lo único q sale de tu boca es chulería. Ya expuse varios versículos mostrando distintos tipos de fe, estoy esperando a que alguien me conteste con versículos., no con chulería.

 

[watcher]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

No, Dios nos acepta a nosotros, nos llama, nos da al Hijo, y el Hijo, fiel al Padre, nos lleva al Padre por medio del Espíritu Santo.

De nosotros mismos, de nuestra condición natural, nada nace para con Dios, es Dios quien toma la iniciativa, quien viene a rescatarnos, quien nos lleva al Hijo, quien nos da fe para creer... simplemente es al reves.

A ver Raúl, el Dios nos acepta y nos llama, esto es cierto, pero el hombre también tiene su parte, libre albedrio:

Apocalipsis 3:20
He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.

Pero para estar sintonizados y no enredarnos con palabras, veamos, es Señor nos llama, oimos su voz y nos dá la fé, y en nosotros se manifiesta su amor.

¿mejor?

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

A ver Raúl, el Dios nos acepta y nos llama, esto es cierto, pero el hombre también tiene su parte, libre albedrio:

Verá, el hombre tiene libre albedrío, es verdad, pero recuerde que:

Rom. 8:30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.

Apocalipsis 3:20
He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.

Exacto, el hombre ha de aceptar a Cristo, pero nomás lo puede aceptar si Dios y primeramente le da oídos para oír.

Pero para estar sintonizados y no enredarnos con palabras, veamos, es Señor nos llama, oimos su voz y nos dá la fé, y en nosotros se manifiesta su amor.

Dios nos amó. Lo primero. Después y en su sola potestad, da oídos a quien se los quiere dar, y por medio de los oídos oímos su Palabra, y por la Palabra... LA FE VIENE POR EL OÍR, Y EL OÍR, POR LA PALABRA DE DIOS.

En cuanto que en nosotros se manifiesta su amor, bien, por esta vez se lo daré por válido, pero sujeto a los correspondientes matices.

Lo siento, no puedo dar la Gloria a otro que no sea mi Señor, por tanto que SIN ÉL NADA SOY.

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

A ver si le ayuda esto, watcher;

Efes. 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, 4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, 5 en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad, 6 para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado, 7 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia, 8 que hizo sobreabundar para con nosotros en toda sabiduría e inteligencia, 9 dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en sí mismo, 10 de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.

Efes. 1:11 En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad, 12 a fin de que seamos para alabanza de su gloria, nosotros los que primeramente esperábamos en Cristo. 13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, 14 que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.

Y si quiere saber la verdad del libre albedrio, le recomiendo que se lea el libro de Jonás, y por ejemplo. Tenemos libre albedrío, pero con sus matices y bien concretos.

 

[watcher]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Verá, el hombre tiene libre albedrío, es verdad, pero recuerde que:

Rom. 8:30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó. .

De acuerdo, aunque el tema no es el libre albedrio, pero estamos bien, si nosotros abrimos la puerta es por que estuvimos predestinados para ello. Estamos de acuerdo.

Exacto, el hombre ha de aceptar a Cristo, pero nomás lo puede aceptar si Dios y primeramente le da oídos para oír.

Nos estamos comenzando a entener.

Dios nos amó. Lo primero. Después y en su sola potestad, da oídos a quien se los quiere dar, y por medio de los oídos oímos su Palabra, y por la Palabra... LA FE VIENE POR EL OÍR, Y EL OÍR, POR LA PALABRA DE DIOS.

Por eso se nos llama "escogidos", muchos son los llamados pero poco los escogidos. Ok.

En cuanto que en nosotros se manifiesta su amor, bien, por esta vez se lo daré por válido, pero sujeto a los correspondientes matices.

La Biblia lo dice así, ¿cuales matices?

Lo siento, no puedo dar la Gloria a otro que no sea mi Señor, por tanto que SIN ÉL NADA SOY.

Amen.

Creo que entiendo tu punto, pero antes de displayarme, ¿cuales matices son los correspondientes?