Sobre teología liberal
- Autor lorenzoalexander
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Si te refieres a mi, No. Creo en Dios, y trato de entenderlo, y profundizar en una fe más pulida y verdadera. Confiando en que si Dios me dio un cerebro la tengo que usar y no guardarla en una caja cuando profundizó en las escrituras.Esto me suena, me suena...
Me suena a ateísmo cristiano
¿En vez de etiquetar porque no pensar que solo soy un hermano que esta en su propio viaje espiritual?
En mi humilde opinión (y no tengo fuentes para respaldar lo que digo) soy plenamente consciente de que el mundo del siglo I, es diametralmente opuesto al mundo de hoy del 2024. Por ejemplo, ya a la adúltera no se la apedrea. Las leyes no proceden de Dios, sino que son leyes seculares, civiles, laicas. Lo religioso ha quedado en segundo y tercer lugar en la vida de las personas. Concedo que las teologías deben irse adaptando a esos cambios. Hoy la mujer no está sometida al mismo capricho de esos tiempos salvajes que describe la biblia. Para mí es correcto modernizar también la biblia. Yo abogo por el sacerdocio femenino. Sin embargo, modernizar no significa derribar lo que ya existía. El error de los modernistas hasta ahora ha sido el de desacralizar es decir de burlarse de lo sagrado. Sin lo Sagrado ya no hay religión y caemos en el ateísmo. Lejos de mí esa postura. Mi propuesta reformar el modernismo y brindar algo llamado Teología Post-Modernista. Una teología que rescate los valores espirituales y místicos. Sería una visión con respeto a lo sacro y lo santo.
Buenos noches Lucila aprecio tu aporte, ahora mismo no puedo entender a que te refieres con teología moderna, y que cambios se diferencia de la teología liberal que surgió antes de esta. Recién voy leyendo mitades de libros de teólogos liberales, solo he terminado uno ayer que es un libro de Peter Enns. De todo lo que he leído hasta ahora no me he topado (por ahora) con alguno que sacrilegie lo santo, lo que si te puedo decir que sus escritos se pueden malinterpretar como los escritos de Nietzche si no vas con un corazón abierto a entender.
Si esta a sacrilegiado de algún lo santo no tengo ni idea pero me gustaría preguntar:
¿Qué se considera santo?
Sin ser “erudita” en esto y aquello, y aquí especulo haciendo uso de mi imaginación: lo santo es aquello que no peca o mejor dicho algo que no es maligno o no produce mal. Lo Sagrado o Sacro es algo que proviene del Cielo y viene a la tierra. Eso Sacro sale Santo del cielo, pero al llegar a la Tierra puede perder su carácter sagrado y ser corrompido por nuestro mundo material o la acción de personas inclinadas hacia lo satánico, de modo que un objeto que era sagrado, ahora se use con fines no-santos. PERO sé que en la teológica liberal lo espiritual es considerado como IMPOSIBLE o al menos no actuá milagrosamente o de manera sobrenatural en el mundo.
Disculpen si no soy clara, meramente arriesgo una idea algo “oscura”.
Creo que te voy entendiendo, la línea teológica liberal defiende el principio de tolerancia a perspectivas interreligiosas por lo que etiquetar a esta no está bien.
Dentro de la misma encontrarás teólogos que rechazan la deidad de Cristo, milagros, mundo espiritual, profecías como también otros que si creen pero quizás desde una perspectiva distinta a un conservador-fundamentalista. Esto no quita el hecho que entre ellos haya puntos en común por ejemplo el rechazo a la inerrancia bíblica que surge de una perspectiva distinta de entender la inspiración divina. (La cual muchas veces malinterpretada y caricaturizada por los literalistas cristianos).
Creo firmemente en la importancia de lo sagrado en la vida humana y considero que la modernidad ha perdido esa conexión con lo divino en su afán por racionalizar y secularizar todas las esferas de la existencia. La teología moderna, al alejarse de lo sagrado y centrarse en interpretaciones puramente históricas o sociológicas de las religiones, pierde su vitalidad espiritual y se convierte en un mero ejercicio académico.
Interesante opinión, por mi parte no veo ningún peligro por lo menos por ahora. Entiendo tu preocupación sobre la pérdida de la vitalidad espiritual, pero a lo que mi atañe no veo mal no creer en un mundo espiritual o en milagros, para mi esta línea teológica me esta ayudando a discernir lo que realmente vale la pena creer por fé. Añadiendo a esto no creo que la no-creencia del mundo espiritual o milagros menoscabe lo que es Dios.
Quisiera profundizar con respecto a lo que entendemos por fe.
¿Qué es lo que entiendes tu por fé?
Si desearias estudiar, de manera seria y profesional, la Medicina o Ingenieria, que harias? Irias una libreria y te comprarias un libro de anatomia y fisiologia o Ingenieria Aplicada y te sentarias a estudiarlo en casa hasta que pudieras recitarlo de memoria? Cuanto sabrias de Medicina o Ingenieria en realidad?
Que te hace pensar que la Teologia es diferente? Estudiar la palabra de Dios en la biblia es muy bueno. Hay verdades fundamentales que son claras, transparentes e indispensable para la salvacion. Pero para continuar en al camino de la sanctificacion se requiere de un entendimiento mas profundo y solido de TODO el Consejo de Dios (los mandamientos, los principio, la verificacion, la aplicacion y la promulgacion) de la palabra de Dios. Ese es un camino mas riguroso al que hay que dedicarle tiempo, recursos y esfuerzo. No solamente "usar la mente."
Saludos.
No sé qué te hizo pensar que la teología que sigo o mi forma de leer la biblia no lleva incluido TODO el consejo de Dios. Pero aprecio tu consejo.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Siempre es posible cometer equivocaciones al interactuar con otros. Te ofrezco una disculpa si te incomodé.
Sin embargo, la primera impresión de tu escrito, es lo que dije, un "ateísmo cristiano" en el que se usa todo lo bíblico para poner en duda la existencia del Creador.
Luego le sigo.
Acepto las disculpas.
A lo que a mi concierne la duda solo ha hecho más grande mi fe pero quiero dejar en claro esto. Nunca he dudado de Dios, es como si hubiese nacido con esa "idea". Al igual que un robot no puede hacer algo por el cual no esta programado, yo no puedo dejar de creer en Dios. Con esto, no importa como yo perciba a Dios, siempre y cuando el Dios que yo creo no pierda su esencia de Ser.
Ahora en lo que sí dudo es en el hombre, no importa de que época sea, si se encuentra en la biblia o fuera de ella. Por ejemplo no tengo porque creerle a Moisés todo lo que escribió de Dios (si es que fue él quien escribió) aunque en la biblia se afirme que son Palabras puramente venidas de Dios, tranquilamente tales afirmaciones pueden ser falsificadas, como era costumbre en ese tiempo (atribuir tus dictámenes a una deidad, como hizo por ejemplo Hammurabi).
Con esto no digo que toda la biblia sea falsa, llegar a esa conclusión es como pensar que todos los hombres son iguales, sería absurdo e injusto.
Trato de no idealizar al hombre, estoy seguro que cuando pensamos en los personajes bíblicos más importantes solemos tener esa impresión de que fueron algo así como minidioses. Enseguida se escucha murmullos al unísono "como pudo haber dicho algo así de Abraham". ¿Entiendes mi punto? Enseguida se nos olvida que estos hombres fueron humanos como nosotros sin nada especial, víctimas del pensamiento colectivo de su entorno, con sus propias perspectivas de la vida y su experiencia personal subjetiva. Pero escribieron de Dios a su manera, tratando de entenderlo, de experimentarlo, y de su experiencia afinando sus sentidos en lo divino.
No creo ni entiendo la Fe como un pack de doctrinas dogmáticas que debes aceptar para que puedas ser salvo. Creo en una fe como una confianza relacional con Dios y a sus promesas que no tiene nada que ver si dudas o críticas ciertas doctrinas que en principios fueron interpretadas por hombres.
No veo que Dios salve de acuerdo a lo que uno pueda llegar a creer de lo que es él o creer en pensamientos distintos. Porque al final nadie se salva del sesgo, nadie tiene pintado en su mente la verdadera imagen de Dios. Creer que lo que pienso o como piense me hace salvo es agregarle a la Gracia y caer en la trampa del gnosticismo.
Última edición:
Un placer Lorenzo, saludos cordiales.
Me parece interesante lo que planteas y estoy de acuerdo contigo en muchos aspectos. Los humanos somos imperfectos y no podemos creernos toda palabra. Pero ¿sabías que la propia Biblia nos lo advierte?, en Isaías 2:22 nos dice: "Por su propio bien, dejen de confiar en el simple hombre, que no es más que el aliento de sus narices. ¿Por qué se le debería tomar en cuenta?", así como puedes observar esto está en consonancia con lo que piensas.
Cuando hablas de los escritores de la Biblia, haces bien en dudar de ellos, por eso te animo a que investigues por ti mismo si sus escritos provienen de Dios o provienen de sus propias ideas, de hecho la propia Escritura nos invita a ello en 1 Tesalonicenses nos dice: "Comprueben todas las cosas" y en 1 Juan 4.1 dice:
"Amados, no se crean cualquier mensaje inspirado, sino pongan a prueba los mensajes inspirados para ver si provienen de Dios, ya que han aparecido muchos falsos profetas en el mundo."
Totalmente de acuerdo. Eran personas como tu y como yo, con sus problemas, sus dolencias, sus dudas,... la propia Escritura nos lo confirma.
"Elías era un hombre que tenía los mismos sentimientos que nosotros", (Santiago 5:17). Pero cuando dices que escribieron de Dios a su manera verás como no es así. Espero darte argumentos suficientes para que notes por ti mismo que la Biblia fue escrita realmente por voluntad de Dios.
Es como un director de empresa dicta a una secretaria lo que tiene que escribir. Cierto que la escritora es ella, pero las directrices las marcó su jefe. La propia Escritura también nos confirma esto en 2 Pedro 1:21, "Porque nunca se ha hecho una profecía por voluntad del hombre, sino que los hombres hablaron de parte de Dios impulsados por espíritu santo."
Entiendo que quizás para ti ahora no lo veas así y creeme que te entiendo. Yo estuve investigando por muchos años varias religiones y diferentes conceptos filosóficos, y uno de los fallos que cometemos muchas veces es relacionar una sola vía religiosa con la propia Biblia. Este libro es mucho más que todo esto pues se ha investigado desde el punto de vista arqueológico, científico e histórico.
Yo lo hice por mi parte de una manera imparcial para encontrar la verdad en este asunto porque comprendí que el dar vueltas leyendo sobre corrientes alternativas de otros seres humanos diferentes a los que escribieron la Biblia, en realidad es sustituir una creencia por otra. Necesitaba encontrar buenas bases, buenos cimientos que fueran sustentados con pruebas evidentes para creer que realmente las Escrituras vienen de una fuente superior a la nuestra. Porque la verdadera fe está sustentada en pruebas, no es ciega. Es como cuando un biólogo en un laboratorio experimenta cierta tesis dando prueba evidente en la práctica y por lo tanto tiene fe en que dará buenos resultados a su debido tiempo.
Fíjate que también esto la propia Escritura bíblica se posiciona: "La fe es la certeza de que sucederá lo que se espera, la prueba convincente de que existen realidades que no se ven", (Hebreos 11:1). Así que la fe está basada en pruebas y hay más que suficientes para confiar en que realmente proviene de fuente divina. Si te apetece, te invito a que puedas conocerlas.
Estoy de acuerdo contigo, de hecho la propia Biblia está en consonancia con esto. El ser salvo es por bondad inmerecida que Dios otorga a quien quiere dárselo.
"el Altísimo es Gobernante en el reino de la humanidad y que él se lo da a quien él quiere, y sobre él coloca incluso al hombre más humilde” (Daniel 4:17).
"y es un regalo que por su bondad inmerecida se les esté declarando justos mediante la liberación por el rescate que pagó Cristo Jesús" (Romanos 3:24).
Como has podido comprobar, la propia Biblia concuerda con tus pensamientos en muchos aspectos. Es una lástima que muchas personas no conozcan realmente lo que Dios y Cristo nos enseñan, debido a diferentes formas de interpretación bíblica erróneas. Deseo de todo corazón que encuentres lo que buscas y que te llene. Te animo a que puedas investigar desde el punto de vista imparcial, lógico y con sinceridad, sin prejuicio alguno y entonces encontrarás la verdad en las Escrituras.
Saludos compañero.
Aprecio mucho tu aporte,
Entiendo tu punto en cuanto a la profecía donde haces clara referencia a la inerrancia bíblica entendida desde una perspectiva conservadora (espero no equivocarme en esto), sin embargo yo la entiendo desde otro enfoque: solo hace referencia a la inspiración divina y no a la inerrancia bíblica.
Quiero creer que la Biblia fue un producto perfectamente humano como divino. Este primero siempre nos olvidamos. Y creo que Dios se complació en ello, dejar que sus hijos dejen sus propias huellas en sus escrituras tanto como cuando se refieren a la naturaleza de Él como cuando hablaron sobre la vida, etc.
Sobre Hebreros 11:1 a la definición de fe que nos da tal versículo la entiendo como una "confianza a sus promesas" que se encuentran en sus escrituras, por eso después Pablo cita a los diferentes patriarcas que confiaron en las promesas de Dios y fueron salvos. No veo aquí que se refiera a creer en mundo espiritual o algo por el estilo, por lo menos en este versículo y en su contexto.
Aproveche para aclarar mi perspectiva sobre un par de conceptos, sigo en la búsqueda, todavía me falta mucho pero creo que voy por buen puerto.
Muchas gracias por tu aporte, has sido de bendición.
Gracias por tu aporte.
Pues no es precisamente así, hay ejemplos muy definidos y claros en que la Escritura está exenta de error, te muestro algunos.
Por darte un ejemplo, antiguas civilizaciones afirmaban que el mundo era un disco plano apoyado sobre un gigante o un animal, existían varias teorías en el sosten de la tierra. Sin embargo, Moisés escribió que "Él extiende el cielo del norte sobre el vacío, suspende la tierra sobre la nada" (Job 26:7), ¿Cómo podía saber eso en ese tiempo?, está claro que Dios lo inspiró para que escribiera esa verdad.
Que hay que decir también sobre la forma de la tierra pues se pensaba que la tierra era plana y la Biblia dice: "Hay alguien que vive por encima del círculo de la tierra, cuyos habitantes parecen saltamontes. Él extiende los cielos como una gasa fina y los despliega como una tienda en la cual vivir", (Isaías 40:22). Está claro que tampoco Isaías estaba preparado para adivinar que la tierra era redonda.
Hay más ejemplos no los voy a citar todos pero fíjate en estos. Sobre el ciclo del agua, antiguos griegos pensaban que los ríos se alimentaban de aguas subterráneas procedentes del mar y esta idea perduró hasta el siglo dieciocho. "Él hace subir las gotas de agua; el vapor se condensa para formar la lluvia; entonces las nubes la derraman precipitándola sobre la humanidad" (Job 36:27, 28).
Estoy totalmente de acuerdo. El que Dios inspire a los escritores en muchos temas no significa que aleatoriamente existan hazañas, experiencias que han quedado registradas de muchas decisiones equivocadas que han tomado los personajes, pero aún con ello Dios lo ha permitido. Precisamente Dios se ha ocupado de dejarnos esta guía para que aprendamos lo que debemos y lo que no debemos hacer. Los Proverbios de Salomón por ejemplo, es una guía práctica para nuestro día a día para que nos vaya bien puesto que ese es el propósito de Dios para nosotros. En la carta a Timoteo se nos dice:
"Toda la Escritura está inspirada por Dios y es útil para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas y para educar de acuerdo con lo que está bien"
(2 Timoteo 3:16).
Es que a eso me refiero. Cuando aquí se habla de fe y hace una conexión con los profetas antiguos, fíjate que está ligado con la definición de lo que es fe.
Por ejemplo: si hemos visto como se cumplían las profecías pasadas pues ¿cómo vamos a dudar de que Dios también cumpla las promesas futuras? Este es el punto, pues cuando nos habla de siervos del pasado, precisamente en los versículos del 17 al 19 nos da la explicación de que todos ellos esperan recibir las promesas aunque hayan muerto y aunque otros se les haya puesto a dura prueba. Pusieron fe porque tenían fundamentos suficientes para creer.
"Por la fe, cuando Abrahán fue puesto a prueba, prácticamente ofreció a Isaac —así es, el hombre que de buena gana recibió las promesas intentó ofrecer a su hijo unigénito—,18 aunque se le había dicho: “Por medio de Isaac vendrá lo que será llamado tu descendencia”.19 Pero él llegó a la conclusión de que Dios podía levantarlo incluso de entre los muertos, y en efecto lo recibió de entre los muertos de manera simbólica".
Para nosotros también se abre esa puerta, pues tenemos fe en que Dios cumplirá sus promesas muy pronto debido a los tiempos en los que vivimos y a la luz de las profecías bíblicas que se dan en Lucas 21:10, 11 y 2 Timoteo 3:1-5.
Saludos compañero.
Buenas noches, gracias por tu aporte.
Primero, me pregunto como le haces para citar partes cortadas de mi texto jaja.
Entiendo tu punto en cuanto a los textos proporcionados sobre la forma esférica de la tierra, tengo la sensación que interpretas tales versículos de una forma doble metafórica-literal el cual está perfecto
.Ahora quiero enfocarme en el punto donde das a entender que el pensamiento colectivo sobre la forma de la tierra era plana. Esto es un mito.
Civilizaciones muy antiguas como la Mesopotamica y Egipcia ya concebían una tierra esférica, recordemos que tenían una fuerte práctica a dedicarse a la astronomía, no resulta difícil afirmar que el pueblo de Israel haya tenido conocimiento de esto, pues en toda su historia antigua tiene una fuerte conexión con estas civilizaciones.
Hasta la llegada de Erastotenes en escena histórica recién este conocimiento se sistematizo pero eso no quiere decir que no se pensará así desde antes. Por ejemplo a Nietzche se le atribuye el nihilismo pero esta corriente de pensamiento esta claro que ya existía, solo debemos leer al escritor de esclesiastes para confirmar esto.
Volviendo al tema, hubieron culturas que concebían la tierra de forma plana pero eran minoría. En realidad no era ese el conocimiento general que dominaba en esos tiempos antiguos.
Agregar que estoy familiarizado con otros versículos sobre "ciencia" como el peso del aire, o que la luz cambia de dirección.
Hay un punto en que estoy medio de acuerdo contigo con respecto a que la Biblia es una guía y citaste proverbios.
Estoy de acuerdo en que la Biblia es una "guía" (hasta cierta línea) pero no en que nos ofrezca una respuesta para todas las decisiones que debemos tomar, por eso Pablo apela a la conciencia como solución a decisiones que no están de todo claros.
Quiero citarte un extracto de un libro que acabe hace unos días que trata sobre proverbios. (Es extenso)
Para un recorrido de cinco segundos para ver cómo la Biblia no funciona como un manual del usuario para la vida, solo necesitamos hojear el libro de Proverbios, el libro de dichos de antigua sabiduría de Israel. Hacia el final del libro, encontramos dos proverbios sentados uno al lado del otro. Ambos son dichos sabios, pero dan exactamente el consejo opuesto. Están tratando de actuar de manera inocente y discreta, pero no dejes que te engañen.1. Proverbios 26:4: No respondas a los necios según su necedad, no sea que tú mismo seas un necio.2. Proverbios 26:5: Responde a los necios según su necedad, o serán sabios ante sus propios ojos. En otras palabras, (#1) No te mezcles con idiotas discutidores, o descenderás a su nivel. Por otro lado, (#2) Enfréntate a los imbéciles discutidores para ponerlos en su lugar. Buscar en la Biblia una hoja de ruta detallada para la vida puede hacer que uno se sienta un poco mareado en este momento. ¿Cuál es? ¿Cuál hago? ¡Deja de molestarme, Biblia! ¡SÓLO DÍMELO! No hay posibilidad. Proverbios no dice a sus lectores qué hacer, porque Proverbios enseña sabiduría. La sabiduría no se trata de encontrar una respuesta rápida a la vida, como ir al índice, encontrar el problema y pasar a la página correcta para que todo funcione. . La sabiduría consiste en aprender a superar el desorden impredecible e incontrolable de la vida para que puedas resolver las cosas por tu cuenta en tiempo real.
...
Cada proverbio es cierto dependiendo de la situación y depende de nosotros descubrirlo. El primer proverbio podría funcionar para una persona trabajadora. Los codiciosos predicadores televisivos y los grandes bancos de Wall Street que utilizan el dinero de los contribuyentes para salir del desastre que crearon necesitan escuchar los números dos, tres y cuatro. Todo depende. Ahora bien, aquí es hacia donde se dirige toda esta charla sobre Proverbios: piense en Proverbios como una instantánea de cómo funciona la Biblia en su conjunto. Tratar a Proverbios (o la Biblia) como un libro de reglas rígido y fijo no es No es una opción. Necesitamos pensar por nosotros mismos y descubrir qué hacer con lo que leemos. Tal vez no deberíamos esperar que la Biblia nos dé respuestas a la vida que debemos marcar una por una.
...
Otro punto a marcar es que la Biblia si contiene errores y contradicciones (la mayoría tapados por "malabares teológicos" como alguien bien dijo), ya en el extracto que te cité menciona uno.
Aquí hay un punto de inflexión entre tu y yo sobre la inerrancia bíblica, quizás no te parezca lógico la idea que la Biblia que fue inspirada por Dios contenga errores. Por mi parte no tengo problema con eso porque no creo en la inerrancia. Si Dios mismo con su dedo lo hubiese escrito si, pero no es el caso y como mencioné antes es un producto perfecto entre humano y divino.
Con respecto a la profecía no tengo nada que decir ahora. Obviamente se lo que es (perspectiva conservadora), pero ahora mismo no puedo profundizar en eso porque mi teología está en proceso.
Saludos compañero.
Jajaja, muy buen punto por tu parte.
Si quieres contestar por partes solo tienes que seleccionar la parte que te interesa del forista y te saldrá debajo "citar",.. lo pulsas y te aparecerá en el encabezado abajo para contestar un nuevo mensaje. Seguidamente respondes escribiendo con tu argumento y luego vuelves al encabezado seleccionando otra parte del forista en cuestión, le das a citar y automáticamente se te podrá debajo de lo que hayas escrito.
Espero haberte podido ayudar.
Hay muchas teorías sobre quien lo descubrió primero, Copérnico, Galileo, por esos lugares eran teorías divergentes, para nada tenían clarificado que la tierra era esférica 100%100. Algunos científicos griegos sugirieron que tenía forma de esfera y si nos remontamos al más antiguo que fue Pitágoras vivió alrededor de 540 a 500 a. de la E.C. sin embargo, mucho antes de su tiempo, en el siglo octavo a. de la E.C., el profeta hebreo Isaías había indicado que la Tierra era esférica, también puede traducirse como “redondez” o "globo" dependiendo de la traducción bíblica de (Isaías 40:22).
Biblia Serafín de Ausejo 1975
Él habita sobre el globo de la tierra,Biblia de las Americas 1997
Él es el que está sentado sobre la redondez de la tierraEn esto tampoco estoy del todo de acuerdo contigo. Cierto que los Proverbios son más directos porque recuerda que Salomón le pidió sabiduría a Dios, no le pidió riquezas y al ver que no le importaba ser codicioso sino que le importaba saber impartir justicia a su pueblo pues Dios en su infinita bondad le proveyó las dos cosas.
La propia Escritura nos confirma que "Toda escritura es provechosa" (2 Timoteo 3:16), y no te puedes llegar a imaginar, si sacas el jugo a toda la Biblia, cómo nos da consejo para todo hoy en día. Sin lugar a dudas, para que nos vaya bien, con razón Dios mismo nos da esa garantía cuando nos dice: "Tienes que obedecer las normas y los mandamientos de él que te estoy mandando hoy para que te vaya bien a ti y a tus hijos, y para que te quedes mucho tiempo en la tierra que Jehová tu Dios te está dando” (Deuteronomio 4:40). Puedo decir por propia experiencia que TODA la Biblia nos enseña algo provechoso para nuestros días.
Exacto. Hay que leer todo el contexto, evaluar la situación en que se dice y sobre todo, comparar los textos unos con otros en todo el compendio total de la Escritura puesto que hay muchos textos que se complementan unos con otros. Por eso hay muchos textos que nos indican cómo debemos proceder dependiendo de la situación.
Que todos sepan que ustedes son personas razonables
(Filipenses 4:5)
Pero tú mantén tu buen juicio en todas las cosas
(2 Timoteo 4.5)
Para todo hay un tiempo determinado; hay un tiempo para cada actividad bajo los cielos
(Eclesiastés 3.1)
(Filipenses 4:5)
Pero tú mantén tu buen juicio en todas las cosas
(2 Timoteo 4.5)
Para todo hay un tiempo determinado; hay un tiempo para cada actividad bajo los cielos
(Eclesiastés 3.1)
Pero hay una cosa vital que sino lo hacemos, de nada servirá entenderla. Sin pedir la guía de Dios mediante la oración, con humidad,.. no será posible entenderla por nosotros mismos.
La arrogancia del hombre lo humillará, pero quien sea humilde conseguirá gloria
(Proverbios 29:23)
(Proverbios 29:23)
La Biblia jamás se contradice. Y que contenga errores es imposible puesto que está inspirada por Dios, lo que sí es cierto es que los copistas insertaron errores de traducción y es normal porque de tantas copias, se pueden utilizar diferentes definiciones dependiendo del idioma y de la época en la que se escribe. Pero
¿Crees realmente que cuando vemos la armonía evidente en toda la Escritura, el cómo se han cumplido profecías como la destrucción de Babilonia, de Jerusalén, la ley higiénica dada a Israel que era muy adelantada a su época, etcétera,.. crees de verdad que Dios no tiene el poder suficiente para asegurarse de que llegue a nuestras manos su propia guía? ¿Qué poder entonces le atribuimos a Dios mismo?
Las Escrituras el el libro más influyente en la historia de la humanidad, ha sobrevivido a ataques por intentar destruirla y es el libro más distribuido y traducido del mundo. Por lo tanto solo puede provenir de fuente divina algo así.
Dios se valió de seres humanos para transmitir su mensaje. La Biblia es infalible desde el punto de vista arqueológico, científico e histórico, nos da cronologías exactas verificables, hay un sinfin de concordancia con la misma historia seglar en cosas que ya se han descubierto y en otras muchas que aún quedan por descubrir.
Así que tenemos más confirmada la palabra profética, y ustedes hacen bien en prestarle atención como a una lámpara que brilla en un lugar oscuro (hasta que amanezca el día y el lucero se levante) en sus corazones.20 Pues, ante todo, ustedes saben que ninguna profecía de la Escritura procede de una interpretación personal.21 Porque nunca se ha hecho una profecía por voluntad del hombre, sino que los hombres hablaron de parte de Dios impulsados por espíritu santo
(2 pedro 1:19-21)
(2 pedro 1:19-21)
Ok, que vaya bien tu proceso
Saludos cordiales.
Buenas noches,Jajaja, muy buen punto por tu parte.
Si quieres contestar por partes solo tienes que seleccionar la parte que te interesa del forista y te saldrá debajo "citar",.. lo pulsas y te aparecerá en el encabezado abajo para contestar un nuevo mensaje. Seguidamente respondes escribiendo con tu argumento y luego vuelves al encabezado seleccionando otra parte del forista en cuestión, le das a citar y automáticamente se te podrá debajo de lo que hayas escrito.
Espero haberte podido ayudar.
Hay muchas teorías sobre quien lo descubrió primero, Copérnico, Galileo, por esos lugares eran teorías divergentes, para nada tenían clarificado que la tierra era esférica 100%100. Algunos científicos griegos sugirieron que tenía forma de esfera y si nos remontamos al más antiguo que fue Pitágoras vivió alrededor de 540 a 500 a. de la E.C. sin embargo, mucho antes de su tiempo, en el siglo octavo a. de la E.C., el profeta hebreo Isaías había indicado que la Tierra era esférica, también puede traducirse como “redondez” o "globo" dependiendo de la traducción bíblica de (Isaías 40:22).
Biblia Serafín de Ausejo 1975
Él habita sobre el globo de la tierra,
Biblia de las Americas 1997
Él es el que está sentado sobre la redondez de la tierra
En esto tampoco estoy del todo de acuerdo contigo. Cierto que los Proverbios son más directos porque recuerda que Salomón le pidió sabiduría a Dios, no le pidió riquezas y al ver que no le importaba ser codicioso sino que le importaba saber impartir justicia a su pueblo pues Dios en su infinita bondad le proveyó las dos cosas.
La propia Escritura nos confirma que "Toda escritura es provechosa" (2 Timoteo 3:16), y no te puedes llegar a imaginar, si sacas el jugo a toda la Biblia, cómo nos da consejo para todo hoy en día. Sin lugar a dudas, para que nos vaya bien, con razón Dios mismo nos da esa garantía cuando nos dice: "Tienes que obedecer las normas y los mandamientos de él que te estoy mandando hoy para que te vaya bien a ti y a tus hijos, y para que te quedes mucho tiempo en la tierra que Jehová tu Dios te está dando” (Deuteronomio 4:40). Puedo decir por propia experiencia que TODA la Biblia nos enseña algo provechoso para nuestros días.
Exacto. Hay que leer todo el contexto, evaluar la situación en que se dice y sobre todo, comparar los textos unos con otros en todo el compendio total de la Escritura puesto que hay muchos textos que se complementan unos con otros. Por eso hay muchos textos que nos indican cómo debemos proceder dependiendo de la situación.
Que todos sepan que ustedes son personas razonables
(Filipenses 4:5)
Pero tú mantén tu buen juicio en todas las cosas
(2 Timoteo 4.5)
Para todo hay un tiempo determinado; hay un tiempo para cada actividad bajo los cielos
(Eclesiastés 3.1)
Pero hay una cosa vital que sino lo hacemos, de nada servirá entenderla. Sin pedir la guía de Dios mediante la oración, con humidad,.. no será posible entenderla por nosotros mismos.
La arrogancia del hombre lo humillará, pero quien sea humilde conseguirá gloria
(Proverbios 29:23)
La Biblia jamás se contradice. Y que contenga errores es imposible puesto que está inspirada por Dios, lo que sí es cierto es que los copistas insertaron errores de traducción y es normal porque de tantas copias, se pueden utilizar diferentes definiciones dependiendo del idioma y de la época en la que se escribe. Pero
¿Crees realmente que cuando vemos la armonía evidente en toda la Escritura, el cómo se han cumplido profecías como la destrucción de Babilonia, de Jerusalén, la ley higiénica dada a Israel que era muy adelantada a su época, etcétera,.. crees de verdad que Dios no tiene el poder suficiente para asegurarse de que llegue a nuestras manos su propia guía? ¿Qué poder entonces le atribuimos a Dios mismo?
Las Escrituras el el libro más influyente en la historia de la humanidad, ha sobrevivido a ataques por intentar destruirla y es el libro más distribuido y traducido del mundo. Por lo tanto solo puede provenir de fuente divina algo así.
Dios se valió de seres humanos para transmitir su mensaje. La Biblia es infalible desde el punto de vista arqueológico, científico e histórico, nos da cronologías exactas verificables, hay un sinfin de concordancia con la misma historia seglar en cosas que ya se han descubierto y en otras muchas que aún quedan por descubrir.
Así que tenemos más confirmada la palabra profética, y ustedes hacen bien en prestarle atención como a una lámpara que brilla en un lugar oscuro (hasta que amanezca el día y el lucero se levante) en sus corazones.20 Pues, ante todo, ustedes saben que ninguna profecía de la Escritura procede de una interpretación personal.21 Porque nunca se ha hecho una profecía por voluntad del hombre, sino que los hombres hablaron de parte de Dios impulsados por espíritu santo
(2 pedro 1:19-21)
Ok, que vaya bien tu proceso
Saludos cordiales.
creo que otro punto de inflexión es que tú crees que toda la biblia es Palabra de Dios, y yo creo no, más bien para mi la biblia contiene la Palabra de Dios. Esa es la razón por la que cuando leo la biblia tengo que discriminar que pensamientos son humanos y cuales no. Que pensamientos humanos dentro de la biblia concuerdan con el concepto del Ser de Dios y cuales no. (Todo esto bajo la lupa de Jesús, que se presume es la imagen de Dios mismo).
Por otra parte, si, los copistas cometieron errores de traducción y de más pero también manipularon las escrituras (algunas con intenciones buenas como también malas).
Por ejemplo se sabe que manipularon textos cuando los copistas encontraban palabras ofensivas hacia Dios que ellos consideraban una falta de respeto hacia Él o cuando querían minimizar un pecado grave.
Ez 8:17: "Y me dijo: ¿Has visto hijo de hombre? ¿Le parece poco a la casa de Judá cometer las abominaciones que cometen aquí? Porque después de llenar el país de violencia, ¡he aquí, ponen la rama ante mis narices!".
Ez. 8.17 mis narices... En el texto hebreo modificado se lee: ponen la rama a sus narices. Con este cambio, los Soferim pretendían disimular el pecado de Judá, ya que la rama de referencia no es otra cosa que una estaca votiva, cortada de los árboles donde se daba culto a Astarté y tallada en forma de falo. Este obsceno culto había sido introducido en la Casa de Dios y en sus atrios, y el pecado del que aquí se habla, por figura de antropomorfismo, consistía en que, al introducirla en la Casa, aplicaban dicha rama (Asera) en las mismísimas narices del Dios de Israel.
Cada grupo de copistas que existieron en distintas épocas modificaban los textos para que se adecue al pensamiento cultural de su época.
Esta práctica para ellos era normal y significaba su compromiso y lealtad a Dios. Hoy a esta praxis la vemos con malos ojos porque estamos influenciados con el método científico-histórico que pone reglas para contar la historia de forma precisa pero esto no aplica a los copistas, ni escribas ni los propios autores de la biblia porque no existía este avanzado pensamiento científico. Para ellos era más importante el significado que contar los hechos como fueron, si tenían que modificarlo para "actualizarlo", culturalmente no tenian un problema con eso.
/¿Crees realmente que cuando vemos la armonía evidente en toda la Escritura, el cómo se han cumplido profecías como la destrucción de Babilonia, de Jerusalén, la ley higiénica dada a Israel que era muy adelantada a su época, etcétera,.. crees de verdad que Dios no tiene el poder suficiente para asegurarse de que llegue a nuestras manos su propia guía? ¿Qué poder entonces le atribuimos a Dios mismo?/
Armonía la hay pero no en toda la biblia, en el Primer capítulo de Génesis nos plantea un Dios omnisciente, omnipresente, omnipotente e inmutable y en los siguientes capítulos; vemos a Dios mismo preguntando ¿Dónde estás Adán?; lo vemos arrepentirse de haber creado al hombre en la historia de Noé (aquí es donde se hace otro malabar teológico, donde nos dicen que en realidad no se arrepiente sino que se "entristeció"); lo vemos enviar a mensajeros a Sodoma para que le informen de la situación, ¿No era omnisciente?; Lo vemos pulsear con Abraham con respecto a la destrucción de Sodoma, en donde este lo termina convenciendo, este es la imagen de un ¿Dios todopoderoso e inmutable? Se esperaría que haga y desahaga como él quiera sin importar las opiniones de los demás, como según se afirma en otros versículos. Algo parecido sucede cuando conversa con Moisés. versículos que afirman que contradicen los sucesos mencionados:
Isaias 14:27 "El Señor de los ejércitos lo ha decidido; ¿quién podrá impedirlo? Él ha extendido su mano; ¿quién la hará retroceder?"
ó Job 9:12 ¿Quién le dirá: Qué haces? DHH. Si de algo se adueña, ¿quién podrá reclamárselo? ¿Quién podrá pedirle cuentas de lo que hace?. Más tarde parafraseando por Pablo en Romanos) pero parece ser que los dos sucesos mencionados no le hacen honor a la frases de Isaías y Job.
/Dios se valió de seres humanos para transmitir su mensaje. La Biblia es infalible desde el punto de vista arqueológico, científico e histórico, nos da cronologías exactas verificables, hay un sinfin de concordancia con la misma historia seglar en cosas que ya se han descubierto y en otras muchas que aún quedan por descubrir./
Con respecto a estas declaraciones estoy en desacuerdo, hay descubrimientos arqueológicos que no apoyan muchas historias relatadas en la biblia, la mayoría en como están contadas. Tampoco sobre las cronológicas exactas, te sorprenderías la cantidad de desfases que hay a la hora de armonizar la cronología histórica con la biblica. Y todo esto se debe a lo que ya he dicho a los antiguos israelitas no les importaba contar las historias como sucedieron.
Te dejo tres vídeos que te serán de ayuda y seguro enriquecerá tu conocimiento:
1.
2.
3.
Espero te sea de provecho.
Saludos compañero.
Apreciado compañero, ante todo darte las gracias por la fuente de esos video tan prácticos. He podido escuchar uno con atención y me ha parecido muy interesante. Los otros los veré cuando tenga algo de tiempo. Gracias.
Cuando alguien escribe un diario o narra una historia incluyendo personajes en su vida, o lo hace por voluntad propia o alguien se lo dicta, ¿estás de acuerdo con eso?
En su palabra Dios nos revela su personalidad. Es Omnipotente, pero también es compasivo, es Todopoderoso, pero también sufre si nos ve sufrir porque tiene sentimientos, estamos hechos a su imagen y semejanza, es Jehová de los ejércitos, pero también es perdonador y misericordioso. En todas las historias cercanas con sus siervos ha demostrado ser nuestro Creador, nuestro Legislador, pero su mayor atributo es el amor.
¿No es lo que se esperaría de un Dios maravilloso? Solo hay que mirar un poco a nuestro alrededor, desde una puesta de Sol hasta una selva tropical salvaje, desde un simple ruiseñor, una hormiguita, la sonrisa de un bebé,.. son tantas cosas que reflejan la potencia, pero también la bondad y el amor de Dios en cosas tan tiernas y simples que solo necesitamos meditar un poco en ello.
Un artículo publicado en Bible History Daily afirmó: “Algunos pusieron en duda la inscripción ‘casa de David’ [...]. Sin embargo, la mayoría de los biblistas y arqueólogos aceptaron sin dificultad que la estela de Tel Dan era la primera prueba sólida de que el rey David de la Biblia es un personaje histórico. Esto la convierte en uno de los descubrimientos arqueológicos más importantes publicados en la revista Biblical Archaeology Review”.
No es algo que yo crea, ella misma nos lo confirma, (2 Pedro 1:21) (2 Timoteo 3:16) y ¿por qué creerlo? Porque ha demostrado ser fuente divina al revelar detalles imposibles para el ser humano, eso sin contar como hoy en día delante de nuestros ojos estamos viendo cumplidas profecías predichas por las Escrituras, (Lucas 21:10, 11) (2 Timoteo 3:1-5).
Cuando alguien escribe un diario o narra una historia incluyendo personajes en su vida, o lo hace por voluntad propia o alguien se lo dicta, ¿estás de acuerdo con eso?
Los copistas, en su mayoría, copiaron del texto original con buenas intenciones, y el que intentó hacerlo con mala intención no lo logró, puesto que la Biblia se ha distribuido por todo el mundo en todos los idiomas disponibles para que nos llegue la ESENCIA de la palabra de Dios de modo alguno completa. Dios se ha encargado de eso, vuelvo a repetir. Tiene suficiente poder para eso y para más. ¿Creemos que ha formado el universo, la tierra, los planetas, a nosotros mismos, y no creemos que tenga el poder para impedir que alteren su mensaje?
Si me puedes citar la fuente de donde dice esa manipulación te estaré agradecida. Lo digo porque no es lo mismo manipular que omitir o parafrasear resumiendo de distinta manera.
Exacto y para Dios también. Lo que es importante es que Dios se ocupó de que no se alterase su guía para nosotros, yo no tengo duda de eso.
Interesante lo que planteas y aquí es donde precisamente te dije que debíamos coger todos los textos biblicos para llegar a un entendimiento más profundo de las Escrituras, siempre de antemano pidiendo la guía de Dios en oración por supuesto.
En su palabra Dios nos revela su personalidad. Es Omnipotente, pero también es compasivo, es Todopoderoso, pero también sufre si nos ve sufrir porque tiene sentimientos, estamos hechos a su imagen y semejanza, es Jehová de los ejércitos, pero también es perdonador y misericordioso. En todas las historias cercanas con sus siervos ha demostrado ser nuestro Creador, nuestro Legislador, pero su mayor atributo es el amor.
El que no ama no ha llegado a conocer a Dios, porque Dios es amor
(1 Juan 4:8)
Miqueas 7:18
¿Quién es un Dios como tú, que perdona el error y pasa por alto la ofensa del resto de su herencia? No se aferrará a su furia para siempre, porque lo que le causa placer es el amor leal.
(1 Juan 4:8)
Miqueas 7:18
¿Quién es un Dios como tú, que perdona el error y pasa por alto la ofensa del resto de su herencia? No se aferrará a su furia para siempre, porque lo que le causa placer es el amor leal.
¿No es lo que se esperaría de un Dios maravilloso? Solo hay que mirar un poco a nuestro alrededor, desde una puesta de Sol hasta una selva tropical salvaje, desde un simple ruiseñor, una hormiguita, la sonrisa de un bebé,.. son tantas cosas que reflejan la potencia, pero también la bondad y el amor de Dios en cosas tan tiernas y simples que solo necesitamos meditar un poco en ello.
¿Por qué? ¿Dónde hace y deshace sin importarles las opiniones de los demás? Hasta donde yo sé, Dios siempre avisa antes de dar una ejecución. El hacer y dehacer es lo que harían muchas personas, pero Dios basa sus decisiones en su infinta sabiduría y en el amor.
El texto de Isaías, ¿acaso no dice algo que no sea cierto? ¿Quién puede impedir que Dios cumpla su propósito? Está constatando una evidencia, hay que leer todo el contexto y la historia donde se cita para entender su posicionamiento, porque muchas veces se debe a la arrogancia que muestra un rey o una nación. Ahora te pregunto ¿Dios es humilde?, parece contradictorio siendo Todopoderoso, pues lo es. Eso hace que se rebaje a escucharnos y mostrarnos misericordia.
Tú me das tu escudo de salvación, tu mano derecha me sostiene, y tu humildad me hace grande
(Salmo 18:35)
Salmo 113:6-8
Él se agacha para observar el cielo y la tierra, para levantar del polvo al humilde. Alza al pobre del montón de cenizas para sentarlo con nobles, con los nobles de su pueblo.
Porque él sabe bien cómo estamos formados, se acuerda de que somos polvo
(Salmo 103:14)
(Salmo 18:35)
Salmo 113:6-8
Él se agacha para observar el cielo y la tierra, para levantar del polvo al humilde. Alza al pobre del montón de cenizas para sentarlo con nobles, con los nobles de su pueblo.
Porque él sabe bien cómo estamos formados, se acuerda de que somos polvo
(Salmo 103:14)
También te puedo mostrar donde muchos arqueólogos, científicos, biólogos, etcétera,... apoyan los relatos bíblicos.
Un artículo publicado en Bible History Daily afirmó: “Algunos pusieron en duda la inscripción ‘casa de David’ [...]. Sin embargo, la mayoría de los biblistas y arqueólogos aceptaron sin dificultad que la estela de Tel Dan era la primera prueba sólida de que el rey David de la Biblia es un personaje histórico. Esto la convierte en uno de los descubrimientos arqueológicos más importantes publicados en la revista Biblical Archaeology Review”.