Shabbath Shalom!!!

GÁLATAS 4
4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,
5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos.

Cristo gustó la muerte física real para que nosotros podamos morir "realmente" al pecado.
Ejercer fe no es hacer fuerza para creerse muerto.
Es creer en lo que hizo Jesús.
No se trata de hacer nada. Ni siquiera morir o sufrir.
El ya murió y sufrió.
Debemos creer que el toma nuestro lugar ante la JUSTICIA divina.
Ya entiendo porqué no obedeces al que llamas Señor.

Porque no entiendes las escrituras.
Como Dios te va a liberar de su ley que te hace libre.
El te libera de la "condenación" de la ley.
Compara con las leyes de tu país, es lo mismo, si la quebrantas, eres juzgado por esa ley, si pagas, no se te condena por el mismo delito, pero si vuelves a fallar, se te vuelve a juzgar o creés que como pagaste, puedes seguir delinquiendo?..
 
El problema fue siempre la LEY.
Dios hizo al hombre perfecto y su LEY es perfecta.
¿Entonces porqué pecó Adán?
Jesús no viene solamente a vivificar lo muerto.
Porque aún una vez vivificado podría volver a morir.
Fíjate que Adán cae desde una naturaleza sana y no desde una naturaleza VENDIDA al pecado.
El no peca porque era pecador sino que se vuelve pecador por pecar.
Nosotros en cambio pecamos porque somos pecadores.
Ahora ¿cuál fue el problema de la creación?

La debilidad de lo creado frente a la perfecta LEY de Dios.

El maligno aprovechó la debilidad de la carne para hacerla caer porque el poder del pecado radica en la LEY.

Yo se que esto es geringoso para vos pero es así.

Jesús entonces nace bajo la ley para redimirnos de ella definitivamente.
El viene y muere pero después inicia una mediación eterna.
Entre el creador y lo creado.

Honra a tu padre y a tu madre, que es el primer mandamiento con promesa; para que te vaya bien, y seas de larga vida sobre la tierra.
Efesios 6:2‭-‬3 RVR1960

No entiendo porque Pablo manda a guardar la ley de la cual fue hecho "libre"
De seguro no te haces la misma pregunta?..
 
Si como no, Jesús guardó el reposo por tí, imagino que también dejó de robar y de adulterar por tí.

Ya no guardás el sábado, por tanto igualmente ahora puedes robar también ya que estás al otro lado de la muerte es así no?
No entiendes las escrituras!!
Si entiendo las escrituras.
Dios habiendo hablado por Moises en los últimos días nos habló por el hijo.
Y el tomó toda la ley y la aclaró para los cristianos.
Vos por ejemplo podés guardar el sábado y al mismo tiempo adulterar con otra hermana en tu corazón.
Nosotros no.
Vos podés santificar y descansar un día solo nosotros no.
Debemos estar muertos los siete días de la semana.
Vos tenés la ley segura que te justifica o condena.
Bueno que en realidad siempre te condena.
O sea que vos sabés seguro que te vas al infierno.
Nosotros no podemos saber si seremos justificados o no.
Por supuesto que por fe también creemos ser salvos.
 
Ya entiendo porqué no obedeces al que llamas Señor.

Porque no entiendes las escrituras.
Como Dios te va a liberar de su ley que te hace libre.
El te libera de la "condenación" de la ley.
Compara con las leyes de tu país, es lo mismo, si la quebrantas, eres juzgado por esa ley, si pagas, no se te condena por el mismo delito, pero si vuelves a fallar, se te vuelve a juzgar o creés que como pagaste, puedes seguir delinquiendo?..
Eso que decís lo sabe hasta un chico de primer grado.
Estás todavía con la viandita.
 
Honra a tu padre y a tu madre, que es el primer mandamiento con promesa; para que te vaya bien, y seas de larga vida sobre la tierra.
Efesios 6:2‭-‬3 RVR1960

No entiendo porque Pablo manda a guardar la ley de la cual fue hecho "libre"
De seguro no te haces la misma pregunta?..
¿Vos pensás que Jesús abolió la ley?
Todo lo contrario.
La agudizó pero nos capacitó para cumplirla.
La única diferencia que existe entre tu ley y la mía puede parecer el sábado.
Todo lo demás está cubierto por demás en los evangelios.
 
Los gentiles que habiendo recibido el evangelio de la gracia empiecen a guardar el sábado y la ley van derecho sin escalas al infierno.
Tal vez un judío pueda ser perdonado.
Pueda argumentar inercia pero ¿que puede decir un gentil?
En qué se puede apoyar para pisotear la sangre de Jesús.
 
Adán destruyó la creación de Dios.
No guardó un bendito mandamiento.
Y por él entró al mundo el pecado y la muerte.
 
De ninguna manera JESÚS quebrantó la LEY porque si no pecó es que para Dios no traspasó la LEY.
El pecado es transgresión de la ley.
Sea por lo que sea.
Una cosa era la letra escrita y otra el espíritu de esa ley escrita.

Hola.

Jesus no quebrantó la Ley.. pero ¿Que Ley?

La ley retocada por los hombres o la Ley del Padre que se conocía desde los tiempos de Abrahan.

En tiempos de Jeremias y Josias quien "encontró" los rollos de la Ley perdidos desde hace muchisimo tiempo, Dios les recrimina varias veces haber falseado ña Ley. Jeremias 7:21-24, 8:8-9.
 
  • Like
Reacciones: MiguelR
Habla a los hijos de Israel y diles: Las fiestas solemnes DE IEHOVAH, las cuales proclamaréis como santas convocaciones, serán estas: Seis días se trabajará, mas el séptimo día será de reposo, santa convocación; ningún trabajo haréis; DÍA DE REPOSO DE IEHOVAH en dondequiera que habitéis.
Levítico 23:2‭-‬3 RVR1960

Los "moedin" son los tiempos señalados de IEHOVAH, no de los judíos, son para toda la humanidad..
estimado daniel52, básicamente creemos lo mismo con respecto a las fiestas de Israel y sobre el séptimo día como día sagrado del Señor.

Pero yo no lo creo como lo hacen los adventistas ni como lo hacen los mesiánicos, que buscan "guardar" un día según la ley.....yo soy de los que tomo el Shabat como un día de culto de ADORACION tal como se establecerá en el reino milenial según Isaías 66:23, no tomo ese día PARA GUARDARLO bajo la figura de la ley.

Porque el Séptimo día tiene dos formas:

1.- La verdadera: que es anterior (génesis-creación) y posterior (reino milenial Isaías 66:23) a la ley mosaica.
2.- La que es sombra y figura de la verdadera: suscrita en el monte Sinaí.

me hago entender?

El tabernáculo hecho por Moisés y toda su organización solo fue "una sombra" del tabernáculo celestial (Hebreos 8:5).....y una sombra no es lo verdadero, no es lo original, sino que es un reflejo de lo verdadero y Eterno.

Entonces, Dios tomó a un pueblo de la tierra para que cumplieran de forma simbólica lo que acontecería en los últimos tiempos de forma verdadera, y todos los aspectos de la ley pasaron a ser bajo la Gracia en un nuevo pacto (Jeremías 31:31)

De manera que la ley se cumple pero bajo nuevos parámetros que son los del verdadero tabernáculo celestial que vio Moisés:

- El "Guardar el shabat según la ley (viejo pacto)" pasó a ser "día de adoración al Señor (nuevo pacto)"
- Las 7 festividades de Israel ya no son cumplidas en el templo terrenal que era una sombra; Ahora son y serán cumplidas por nuestro sumo sacerdote y Rey Yeshua, en el tabernáculo celestial.

Por último, hay que entender que Dios pidió SOLAMENTE a los israelitas que de forma perpetua cumplieran la ley....porque de acuerdo al plan del Eterno los judíos tienen que seguir realizando los simbolismos de lo que la Iglesia de Cristo hace en lo espiritual, y al final, los judíos reconocerán a nuestro mesías y dejarán de hacer actos simbólicos.

shalom aleijem
 
Última edición:
No trates de enredar las "cosas", sabes bien de lo que se está hablando..
Del Reposo del Señor; del séptimo día, es y siempre ha sido, al ocaso del viernes o sexto día, hasta el ocaso del sol del séptimo día o sábado...
no amigo, no estoy enredando las cosas no descontextualices lo que le expliqué al forista adventista Adrikup, que no entendía como es el conteo de los días de tarde a tarde.

Ya que el 90% de creyentes en este foro, cree que los días bíblicos son en base al calendario gregoriano y siempre hay que explicar que no es así.

Es muy frecuente y recurrente que cuando se habla del "primer día de la semana" inmediatamente los foristas que no saben, piensan que se trata de un día completo de 24 horas de 12am a 12am como domingo.

Y cuando se habla con el término "sábado" hasta muchos mesiánicos creen que se trata del sábado romano de 12-12

Entonces para una mejor comprensión de la lectura bíblica tenemos que debatir con los términos bíblicos adecuados: Shabat (como séptimo día) y primer día de la semana, nada de sábados ni domingos.
 
Hola.

Jesus no quebrantó la Ley.. pero ¿Que Ley?

La ley retocada por los hombres o la Ley del Padre que se conocía desde los tiempos de Abrahan.

En tiempos de Jeremias y Josias quien "encontró" los rollos de la Ley perdidos desde hace muchisimo tiempo, Dios les recrimina varias veces haber falseado ña Ley. Jeremias 7:21-24, 8:8-9.
La ley de Dios.
¿Quien dice que es pecado?
Dios.
Hay muchas leyes.
Cada estado o autoridad impone su ley.
Lo que es malo para un estado puede no serlo para otro.
Por eso yo cuando hablo de ley no hablo de leyes humanas sino de la ley de Dios.
 
Hola.

Jesus no quebrantó la Ley.. pero ¿Que Ley?

La ley retocada por los hombres o la Ley del Padre que se conocía desde los tiempos de Abrahan.

En tiempos de Jeremias y Josias quien "encontró" los rollos de la Ley perdidos desde hace muchisimo tiempo, Dios les recrimina varias veces haber falseado ña Ley. Jeremias 7:21-24, 8:8-9.
Exactamente has dado en el clavo; Se sabe que Abraham cumplió los mandamientos mucho antes de que fueran escritos por el dedo de Dios en tablas de piedra.

Ahora, Dios solamente dio 10 estatutos dividido en dos partes: 3 para Dios y 7 para con el prójimo

Pero ante los recurrentes pecados del pueblo de Israel al punto que Dios estuvo a punto de eliminarlos por completo, por súplicas de Moisés, Dios tuvo que darles 60 veces más leyes por cada estatuto del decálogo, sumando 603 leyes, normas y preceptos adicionales, es decir, por cada mandamiento del decálogo surgieron unas 60 normas para solo cumplir un mandato.

Si el mandato era "no matarás" Dios tuvo que darles unas 60 normas para que entendieran como debían cumplir dicho mandato.

Pero con el tiempo estos mandamientos, normas, leyes y preceptos fueron transformándose en leyes de hombres lo cuál hizo que el decálogo perdiera su espíritu y su esencia por la que fue establecida, y Yeshua lo que hizo fue traer nuevamente esa esencia original de la interpretación correcta de los mandamientos, en una época donde los israelitas estaban en un constante debate teológico entre saduceos, fariseos, esenios y zelotes, y vino Yeshua y derribó todas sus estructuras dogmáticas, e incluso, hasta emancipó a las mujeres de muchas normas injustas contra ellas.

Todo esto sin contar muchos otros aspectos, como lo es también la ilegalidad del sumo sacerdote en los tiempos de Yeshua, ya que en el regreso de la deportación a Babilonia (si mal no recuerdo) los grupos aristócratas tomaron el control del templo que posteriormente se convirtieron en los saduceos, y solo ellos ejercían el sumo sacerdocio cuando realmente le correspondía a los levitas; Y también a partir de este conflicto de poder por el control del templo, con seguridad muchas leyes y normas fueron añadidas como una forma de control.
 
Última edición:
[]24, 8:8-9.
La ley de Dios.
¿Quien dice que es pecado?
Dios.
Hay muchas leyes.
Cada estado o autoridad impone su ley.
Lo que es malo para un estado puede no serlo para otro.
Por eso yo cuando hablo de ley no hablo de leyes humanas sino de la ley de Dios.

Okidoki

Pero hazte una observación. ¿En que parte de la Ley dice que ofrendar Pan y Vino es la ofrenda sacerdotal adecuada?

Alguna cita de exodo, levitico, deuteronomio o algo.
 
Exactamente has dado en el clavo; Se sabe que Abraham cumplió los mandamientos mucho antes de que fueran escritos por el dedo de Dios en tablas de piedra.

Ahora, Dios solamente dio 10 estatutos dividido en dos partes: 3 para Dios y 7 para con el prójimo

Pero ante los recurrentes pecados del pueblo de Israel al punto que Dios estuvo a punto de eliminarlos por completo, por súplicas de Moisés, Dios tuvo que darles 60 veces más leyes por cada estatuto del decálogo, sumando 603 leyes, normas y preceptos adicionales, es decir, por cada mandamiento del decálogo surgieron unas 60 normas para solo cumplir un mandato.

Si el mandato era "no matarás" Dios tuvo que darles unas 60 normas para que entendieran como debían cumplir dicho mandato.

Pero con el tiempo estos mandamientos, normas, leyes y preceptos fueron transformándose en leyes de hombres lo cuál hizo que el decálogo perdiera su espíritu y su esencia por la que fue establecida, y Yeshua lo que hizo fue traer nuevamente esa esencia original de la interpretación correcta de los mandamientos, en una época donde los israelitas estaban en un constante debate teológico entre saduceos, fariseos, esenios y zelotes, y vino Yeshua y derribó todas sus estructuras dogmáticas, e incluso, hasta emancipó a las mujeres de muchas normas injustas contra ellas.

Todo esto sin contar muchos otros aspectos, como lo es también la ilegalidad del sumo sacerdote en los tiempos de Yeshua, ya que en el regreso de la deportación a Babilonia (si mal no recuerdo) los grupos aristócratas tomaron el control del templo que posteriormente se convirtieron en los saduceos, y solo ellos ejercían el sumo sacerdocio cuando realmente le correspondía a los levitas; Y también a partir de este conflicto de poder por el control del templo, con seguridad muchas leyes y normas fueron añadidas como una forma de control.

Vas por buen camino. Y aun agregaria un par de cosas escandalosas que son indigestas para el cristiano de pié.

Pero no me insistas que te las diga que no me hago de rogar.
 
[]24, 8:8-9.

Okidoki

Pero hazte una observación. ¿En que parte de la Ley dice que ofrendar Pan y Vino es la ofrenda sacerdotal adecuada?

Alguna cita de exodo, levitico, deuteronomio o algo.
La LEY de Dios se resume en dos mandamientos, un vertical y el otro horizontal.
 
Si entiendo las escrituras.
Dios habiendo hablado por Moises en los últimos días nos habló por el hijo.
Y el tomó toda la ley y la aclaró para los cristianos.
Vos por ejemplo podés guardar el sábado y al mismo tiempo adulterar con otra hermana en tu corazón.
Nosotros no.
Vos podés santificar y descansar un día solo nosotros no.
Debemos estar muertos los siete días de la semana.
Vos tenés la ley segura que te justifica o condena.
Bueno que en realidad siempre te condena.
O sea que vos sabés seguro que te vas al infierno.
Nosotros no podemos saber si seremos justificados o no.
Por supuesto que por fe también creemos ser salvos.

YESHUA"aclaró" la ley, pero igual no les quedó muy clara.

La verdad según tu perspectiva no entiendo, el Eterno "preocupado" para que sus hijos cumplan su ley por cientos de años, muchos fueron cortados, otros desterrados, esclavizados luego " cambia" su parecer y dice, ya nadie va a cumplir mi ley "problemática"??
Ustedes tienen razón, los he esclavizados con mis preceptos?

Porque si creyeseis a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él.
S. Juan 5:46 RVR1960

El problema de los religiosos del tiempo de Yeshua es el mismo de muchos "cristianos" hoy día.

Decían creer en Moisés, pero hacían todo lo contrario, obedeciendo mandamientos de hombre.

Hoy día dicen creer en el Mesías pero hacen todo lo contrario a lo enseñado por él; tergiversando escritos de Pablo.

Lo que habló el Eterno por Moisés es lo mismo que habló por el Mesías, sin alteraciones farisaicas..


Sigues pensando que se obedece al Señor y sus preceptos para obtener el beneficio de la salvación o para vanagloria, no, es todo lo contrario, el gozo derramado por medio de su espíritu, como garantía de su nueva creación y salvación nos motiva a andar en sus mandamientos preparados de antemano para que nos gozaramos en ellos...

Si tu ley no hubiese sido mi delicia, Ya en mi aflicción hubiera perecido. Nunca jamás me olvidaré de tus mandamientos, Porque con ellos me has vivificado.
Salmos 119:92‭-‬93 RVR1960

Dios quiere que mueras, pero al pecado (pecar es transgredir la ley de Dios) pero que andes y vivas en él (obedecer sus mandamientos)

Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz. Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden; y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.
Romanos 8:6‭-‬8 RVR1960

Estos textos dicen claramente, que aquellos que no se sujetan a La Ley de Dios, no le pueden agradar porque son carnales y van a cosechar muerte, lo contrario de poder cosechar vida es andar en la justicia, esto es en su ley....
 
Los gentiles que habiendo recibido el evangelio de la gracia empiecen a guardar el sábado y la ley van derecho sin escalas al infierno.
Tal vez un judío pueda ser perdonado.
Pueda argumentar inercia pero ¿que puede decir un gentil?
En qué se puede apoyar para pisotear la sangre de Jesús.
Pisotear la sangre del Mesías es vivir de espalda a sus mandamientos.

Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios. El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente. ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?
Hebreos 10:26‭-‬29 RVR1960

¿Qué, pues? ¿Pecaremos (VIOLAR LA LEY), porque no estamos bajo la ley, (bajo condenación) sino bajo la gracia? En ninguna manera. ¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia? Pero gracias a Dios, que aunque erais esclavos del pecado, habéis obedecido de corazón a aquella forma de doctrina a la cual fuisteis entregados; y libertados del pecado, vinisteis a ser siervos de la justicia.
Romanos 6:15‭-‬18 RVR1960
 
Pisotear la sangre del Mesías es vivir de espalda a sus mandamientos.

Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios. El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente. ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?
Hebreos 10:26‭-‬29 RVR1960

¿Qué, pues? ¿Pecaremos (VIOLAR LA LEY), porque no estamos bajo la ley, (bajo condenación) sino bajo la gracia? En ninguna manera. ¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia? Pero gracias a Dios, que aunque erais esclavos del pecado, habéis obedecido de corazón a aquella forma de doctrina a la cual fuisteis entregados; y libertados del pecado, vinisteis a ser siervos de la justicia.
Romanos 6:15‭-‬18 RVR1960
Hola Daniel.
¿Sos de ascendencia judía?
¿Cuantos años llevás en la iglesia?
Si no me querés responder sentite en total libertad de no hacerlo.
Gracias.
 
YESHUA"aclaró" la ley, pero igual no les quedó muy clara.

La verdad según tu perspectiva no entiendo, el Eterno "preocupado" para que sus hijos cumplan su ley por cientos de años, muchos fueron cortados, otros desterrados, esclavizados luego " cambia" su parecer y dice, ya nadie va a cumplir mi ley "problemática"??
Ustedes tienen razón, los he esclavizados con mis preceptos?

Porque si creyeseis a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él.
S. Juan 5:46 RVR1960

El problema de los religiosos del tiempo de Yeshua es el mismo de muchos "cristianos" hoy día.

Decían creer en Moisés, pero hacían todo lo contrario, obedeciendo mandamientos de hombre.

Hoy día dicen creer en el Mesías pero hacen todo lo contrario a lo enseñado por él; tergiversando escritos de Pablo.

Lo que habló el Eterno por Moisés es lo mismo que habló por el Mesías, sin alteraciones farisaicas..


Sigues pensando que se obedece al Señor y sus preceptos para obtener el beneficio de la salvación o para vanagloria, no, es todo lo contrario, el gozo derramado por medio de su espíritu, como garantía de su nueva creación y salvación nos motiva a andar en sus mandamientos preparados de antemano para que nos gozaramos en ellos...

Si tu ley no hubiese sido mi delicia, Ya en mi aflicción hubiera perecido. Nunca jamás me olvidaré de tus mandamientos, Porque con ellos me has vivificado.
Salmos 119:92‭-‬93 RVR1960

Dios quiere que mueras, pero al pecado (pecar es transgredir la ley de Dios) pero que andes y vivas en él (obedecer sus mandamientos)

Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz. Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden; y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.
Romanos 8:6‭-‬8 RVR1960

Estos textos dicen claramente, que aquellos que no se sujetan a La Ley de Dios, no le pueden agradar porque son carnales y van a cosechar muerte, lo contrario de poder cosechar vida es andar en la justicia, esto es en su ley....
Me parece que vamos a tener que profundizar un poco mas porque estoy de acuerdo en lo que decís.
Es cierto que hay un cristianismo que lo es de la boca para afuera pero no todos son así.
 
  • Like
Reacciones: daniel52
Los gentiles que habiendo recibido el evangelio de la gracia empiecen a guardar el sábado y la ley van derecho sin escalas al infierno.
Tal vez un judío pueda ser perdonado.
Pueda argumentar inercia pero ¿que puede decir un gentil?
En qué se puede apoyar para pisotear la sangre de Jesús.
siguiendo tu razonamiento....

Podemos entonces decir que también los evangélicos se irán al infierno y pisotean la sangre de Jesús por seguir la ley del diezmo de Malaquías 3?